Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders - 2022: To vix or not to vix
Volgen
Of ze heeft der werk niet goed gedaan en er is iets mis gegaan. Al acht ik die kans niet zo groot.
!@#$!@! schreef op 8 oktober 2022 13:13 :
Of ze heeft der werk niet goed gedaan en er is iets mis gegaan. Al acht ik die kans niet zo groot.
Die kans acht ik ook niet zo groot. Als het materieel was hadden ze het sowieso moeten melden. Ook de bewoordingen in het persbericht wijzen er niet op dat er iets heel erg verkeerd is gegaan.
Even een paar artikelen. Twee artikelen die een impressie van de recente gebeurtenissen op de Britse obligatiemarkten geven:finance.yahoo.com/news/uk-pensions-st... www.reuters.com/markets/rates-bonds/u... En een artikel over crypto ETP'sfinance.yahoo.com/news/morgan-stanley...
win some... schreef op 8 oktober 2022 22:14 :
Even een paar artikelen. Twee artikelen die een impressie van de recente gebeurtenissen op de Britse obligatiemarkten geven:
finance.yahoo.com/news/uk-pensions-st... www.reuters.com/markets/rates-bonds/u... En een artikel over crypto ETP's
finance.yahoo.com/news/morgan-stanley... Dank voor de info. AB. Wat obligaties betreft wordt gesproken van een systeemcrisis en de spreads tussen aan- en verkoop bleken ongehoord hoog. De ongekend hoge omzetten en de spreads moeten een opsteker zijn geweest voor Flow, want obligaties is haar core business. De waarde, dus ook de spreads in crypto's blijkt circa een derde van wat het ooit was, dus daar moet Flow het niet van hebben, denk ik. Zeer lezenswaardige artikelen. TOP. Prettig weekend.
Wie weet zit ik dan met mijn schatting van minimaal €1 winst komend kwartaal dan nog wel te laag. Het artikel zegt niks over de spreads in crypto. Totale waarde heeft daar 0,0 invloed op. Sterker nog, een kleinere markt heeft normaal gesproken juist hogere spreads. Immers meer illiquide markten zijn minder efficiënt. Een grotere markt is meer efficiënt. Wat je ook terug ziet bij flow. Meer omzet = lagere marges. Ik was heel negatief over de toekomst van crypto. Maar moet zeggen dat de koersen zich best goed houden in het huidige klimaat en producten blijven dus kennelijk groeien. Dat maakt de kans op een nieuwe opleving in de toekomst wel groter. Niet dat ik daardoor positief ben, maar ik zie een theoretische mogelijkheid. twitter.com/C_Barraud/status/15786443... Nog een bevestiging over de angst, stress en volatiliteit in de huidige markten. Komend kwartaal zal dus gewoon goed moeten zijn kwa winst.
twitter.com/MenthorQpro/status/157877... European CDS spreads now at ‘20 level In bepaalde delen van de markt is de angst dus net zo groot als tijdens de Covid crisis.
asiatimes.com/2022/10/global-margin-c... Hedges blow up after risk gauges in Germany’s government debt market exceeded those of the 2008 world crash. NEW YORK – Risk gauges in Germany’s government debt market rose last week to levels higher than recorded in the 2008 world financial crash, as margin calls forced the liquidation of derivatives positions held by banks, insurers and pension funds. That left the institutions with margin calls that they could meet only by liquidating assets. That in turn led to a run on the UK government bond market, followed closely by the rest of European bond markets. The Bank of England’s emergency bond-buying delayed a market crash, but the UK gilts market remains on a knife edge, with option hedging costs at an all-time high. A portfolio manager at one of Germany’s largest insurance companies said, “It’s a global margin call. I hope we survive.” - gelukkig weten sommige forum leden haarfijn te vertellen dat er geen angst in de markt zit ;-)
!@#$!@! schreef op 9 oktober 2022 23:33 :
asiatimes.com/2022/10/global-margin-c... Hedges blow up after risk gauges in Germany’s government debt market exceeded those of the 2008 world crash.
NEW YORK – Risk gauges in Germany’s government debt market rose last week to levels higher than recorded in the 2008 world financial crash, as margin calls forced the liquidation of derivatives positions held by banks, insurers and pension funds.
That left the institutions with margin calls that they could meet only by liquidating assets. That in turn led to a run on the UK government bond market, followed closely by the rest of European bond markets. The Bank of England’s emergency bond-buying delayed a market crash, but the UK gilts market remains on a knife edge, with option hedging costs at an all-time high.
A portfolio manager at one of Germany’s largest insurance companies said, “It’s a global margin call. I hope we survive.”
- gelukkig weten sommige forum leden haarfijn te vertellen dat er geen angst in de markt zit ;-)
Voor sommige forumleden moet je inderdaad behoedzaam zijn. Zo was er laatst een forumlid die zich voor deed als opticien. Je weet wel, iemand die anderen op hun kwaliteit van hun ogen aanspreekt. Deze opticien wist zelfs te vertellen dat er recentelijk een ATH was gesignaleerd bij de MOVE index ;).
!@#$!@! schreef op 8 oktober 2022 13:13 :
Of ze heeft der werk niet goed gedaan en er is iets mis gegaan. Al acht ik die kans niet zo groot.
hier zit ik eerlijk gezegd ook mee; het kan geen toeval zijn dat er eerst een persbericht wordt uitgestuurd over een extra managementlaag (normaal totaal niet relevant) en letterlijk de volgende dag een exit van misschien wel de belangrijkste positie binnen een marketmakersbedrijf, de CRO. Het kan natuurlijk zo zijn dat er idd alleen verschil van opvatting is over risico beleid die nog niet tot daadwerkelijke schade heeft geleid, die spanning tussen trading en risico bewaking is er altijd, het andere scenario is dat er wel flinke schade is opgelopen en dan krijgen we nog een heel naar Q3 bericht.
8ball schreef op 10 oktober 2022 10:27 :
[...]hier zit ik eerlijk gezegd ook mee; het kan geen toeval zijn dat er eerst een persbericht wordt uitgestuurd over een extra managementlaag (normaal totaal niet relevant) en letterlijk de volgende dag een exit van misschien wel de belangrijkste positie binnen een marketmakersbedrijf, de CRO. Het kan natuurlijk zo zijn dat er idd alleen verschil van opvatting is over risico beleid die nog niet tot daadwerkelijke schade heeft geleid, die spanning tussen trading en risico bewaking is er altijd, het andere scenario is dat er wel flinke schade is opgelopen en dan krijgen we nog een heel naar Q3 bericht.
Je weet dat natuurlijk nooit zeker, maar de CRO stelt in het persbericht dat ze 'incredibly proud' is op haar team en wat ze samen voor elkaar hebben gekregen. Dat klinkt niet alsof de risico bewaking heeft gefaald en er grote schade is.
win some... schreef op 10 oktober 2022 10:44 :
[...]
Je weet dat natuurlijk nooit zeker, maar de CRO stelt in het persbericht dat ze 'incredibly proud' is op haar team en wat ze samen voor elkaar hebben gekregen. Dat klinkt niet alsof de risico bewaking heeft gefaald en er grote schade is.
met alle respect maar aan die corporate praat hecht ik nul en generlei waarde, iemand kan rovend en verkrachtend door het kantoor gaan bij Flow en nog weggaan met een ronkend persbericht over hoe geweldig het allemaal is gegaan, dat is in het verleden wel gebleken. Anyhoe, ik hoop dat het allemaal meevalt met Q3 cijfers maar ben er niet gerust op.
LL schreef op 10 oktober 2022 09:12 :
[...]
Deze opticien wist zelfs te vertellen dat er recentelijk een ATH was gesignaleerd bij de MOVE index ;).
Een ATH kan je het idd niet letterlijk noemen. In de GFC van 08 was die nog iets hoger. Dus de move index staat net onder zijn ATH. twitter.com/biancoresearch/status/157... Ook opvallend hoe laag deze stond voor de obligatie markt de afgelopen jaren en dus voor weinig inkomsten kon zorgen voor flow. Dat was vorig kwartaal en dit kwartaal dus compleet anders. In zo'n goed kwartaal en nieuwe management laag introduceren (hoeveel eenmalige kosten zijn dat dit kwartaal weer?) en een apart persbericht voor een vertrek de volgende dag ? (Waarom niet tegelijk?) Ik snap dat de markt nogal terughoudend is met de waardering van dit aandeel. Hoog risico. (Hoog risico, bied wel ruimte voor flinke meevallers)
Getallen zijn beetje grof, maar gaat om idee: Als ik door oogharen naar Move index kijk zie ik dat die gedurende 2022Q2 best hoog was, met piek tegen einde juni 2022. Toch heeft dit blijkbaar de winst( 60 cent ) in Q2 niet gestut ? Gedurende Q3 ligt de Move index hoger dan in Q2. Maar is dat voor Q3 wel reden om significant betere winst te draaien op fixed income ? Iemand mening ? Ter vergelijking in 2020 kwam volgens mij grofweg 40% winstbijdrage uit fixed income ( destijds 40%x €10 jaarwinst = € 4 jaarwinstbijdrage voor fixed income).
Dat was idd de reden dat de koers zo naar beneden ging na Q2. De hoge MOVE index leidde amper tot echt hogere winst en dat was een nogal grote teleurstelling Echter Q3 ligt de MOVE nog hoger met flinke angst/stress waardoor de spreads ook hoger waren (zie artikel in eerdere post). Dat is was echt telt. Dus Q3 zou een significant betere wint moeten hebben.
Als de cijfers echt slecht waren had Joling wel een maand gewacht met zijn aankoop, wellicht dat de hogere volatiliteit op fixed income voor een meevaller zorgt. Van crypto en equity moeten we niet te veel verwachten.
!@#$!@! schreef op 9 oktober 2022 23:33 :
asiatimes.com/2022/10/global-margin-c... Hedges blow up after risk gauges in Germany’s government debt market exceeded those of the 2008 world crash.
NEW YORK – Risk gauges in Germany’s government debt market rose last week to levels higher than recorded in the 2008 world financial crash, as margin calls forced the liquidation of derivatives positions held by banks, insurers and pension funds.
That left the institutions with margin calls that they could meet only by liquidating assets. That in turn led to a run on the UK government bond market, followed closely by the rest of European bond markets. The Bank of England’s emergency bond-buying delayed a market crash, but the UK gilts market remains on a knife edge, with option hedging costs at an all-time high.
A portfolio manager at one of Germany’s largest insurance companies said, “It’s a global margin call. I hope we survive.”
- gelukkig weten sommige forum leden haarfijn te vertellen dat er geen angst in de markt zit ;-)
Die kerel, David Goeman, heeft ook in mei geschreven dat de dollar onvermijdelijk in waarde zou dalen. Kijk waar we 5 maanden later staan.
Het wordt wel erg zwaar tijd dat de koers van Flowtraders nu eindelijk een keer van de pot komt. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zal die Fixed Income market FT nou echt veel extra opleveren? Ze pakken marktaandeel schrijven ze maar ze zitten er dan ook pas vanaf 2021 in. Wat zijn de marges nu? Is er al over geschreven hier ? Ben een tijdje weg geweest. website quote: Flow Traders expanded into Fixed Income in 2021, providing liquidity in European and North American investment grade, high yield and Global Emerging market sovereign bonds. We provide pricing on Bloomberg, Tradeweb, MarketAxess, LedgerEdge and distribute real-time axes on Neptune, in addition to these trading venues. We support all trading protocols, including Request for Quotes (RFQ), List and Portfolio Trading. Flow Traders continue to gain market share in the asset class as a provider of alternative liquidity, supported by our market leading Fixed Income ETF franchise.
Rowi62 schreef op 11 oktober 2022 09:31 :
Zal die Fixed Income market FT nou echt veel extra opleveren? Ze pakken marktaandeel schrijven ze maar ze zitten er dan ook pas vanaf 2021 in. Wat zijn de marges nu? Is er al over geschreven hier ? Ben een tijdje weg geweest.
website quote:
Flow Traders expanded into Fixed Income in 2021, providing liquidity in European and North American investment grade, high yield and Global Emerging market sovereign bonds. We provide pricing on Bloomberg, Tradeweb, MarketAxess, LedgerEdge and distribute real-time axes on Neptune, in addition to these trading venues. We support all trading protocols, including Request for Quotes (RFQ), List and Portfolio Trading. Flow Traders continue to gain market share in the asset class as a provider of alternative liquidity, supported by our market leading Fixed Income ETF franchise.
De markt denkt van niet, maar goed, over 2 weken weten we het zeker. Spreads in fixed income etfs stijgt welwww.etf.com/HYG#tradability www.etf.com/TLT#tradability
devil80 schreef op 11 oktober 2022 11:12 :
[...]
De markt denkt van niet, maar goed, over 2 weken weten we het zeker.
Spreads in fixed income etfs stijgt wel
www.etf.com/HYG#tradability www.etf.com/TLT#tradability Volumes liggen wel lager voor Q3 dan voor Q2, ik denk dat de bodem wel ver in zicht is. Ga proberen wat calls door te rollen van jun 23 naar sept 23, hopelijk lukt dat nog.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)