Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084

  • 19,550 18 apr 2024 16:48
  • +0,460 (+2,41%) Dagrange 19,040 - 19,550
  • 264.099 Gem. (3M) 200,3K

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

8.891 Posts
Pagina: «« 1 ... 349 350 351 352 353 ... 445 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 devil80 27 september 2022 09:59
    quote:

    !@#$!@! schreef op 27 september 2022 09:53:

    Die snap ik niet. Stel ze doeken de toko op en keren iedere aandeelhouder €13.50 uit. Dan gaan ze zichzelf toch niet overslaan ??
    Okay hoeveel trading capital hebben ze als ze alles verkopen?
    En hoeveel is dat per aandeel?

    Dat kan niet anders zijn in jouw visie dan 13.5 maar dat is het wel.
  2. 8ball 27 september 2022 10:36
    quote:

    !@#$!@! schreef op 26 september 2022 18:23:

    [...]

    Weet jij, of iemand anders hoeveel (%) van de winst vorig kwartaal vanuit obligaties kwam ?

    Die moet dit kwartaal zeker een stuk hoger zijn wat dat betreft. Maar ik kan niet zo snel vinden hoeveel invloed dat kan hebben op de totale winst.
    Deze info geven ze dus niet op kwartaalbasis, alleen op jaarbasis dus we weten het niet, ik vind dat ze dat tussentijds ook moeten melden zodat beleggers hun pad naar doelstelling van 1 miljard NTI kunnen volgen.
    de NTI over 2020 en 2021 en de langere termijn (geen jaartal aan gekoppeld door Flow) toekomstdoelen zijn als volgt:
    2020 2021 doel (bij 1 miljard NTI, fyi YTD 2022 staat op 232 mio.)
    Aandelen 57 65 55
    Obligaties 40 10 20
    Crypto, valuta 3 22 20
    Overig 3 5

    Beoordeel zelf wat je hiervan denkt maar 200 mio. NTI uit crypto lijkt me kansloos, merk ook op dat NTI over topjaar 2020 dus ook voor een groot deel afkomstig was uit obligaties en dat die in 2021 weer is weggezakt, hier zou een verrassing in kunnen zitten in Q3 maar daarvoor zouden we ook moeten weten wat er in HY1 is gebeurd en dat weten we niet.
  3. Felix07 27 september 2022 10:57
    Er wordt hier op het forum vaak over de VIX gesproken, maar de MOVE (VIX van de bond market) is eigenlijk veel interessanter. Zeer lezenswaardig artikel hier: www.theice.com/insights/market-pulse/...
    Actuele waarde van de MOVE:
    markets.ft.com/data/indices/tearsheet...
    Opvallend is dat de huidige stand vergelijkbaar is met de piek tijdens de Corona sell-off in maart 2020. Dit komt voornamelijk (speculatie van mijn kant) door de ongekende bewegingen in bijvoorbeeld de UK.
  4. forum rang 5 devil80 27 september 2022 11:01
    quote:

    Felix07 schreef op 27 september 2022 10:57:

    Er wordt hier op het forum vaak over de VIX gesproken, maar de MOVE (VIX van de bond market) is eigenlijk veel interessanter. Zeer lezenswaardig artikel hier: www.theice.com/insights/market-pulse/...
    Actuele waarde van de MOVE:
    markets.ft.com/data/indices/tearsheet...
    Opvallend is dat de huidige stand vergelijkbaar is met de piek tijdens de Corona sell-off in maart 2020. Dit komt voornamelijk (speculatie van mijn kant) door de ongekende bewegingen in bijvoorbeeld de UK.
    Goed punt is al vaker verteld!Zelfde ook met de Vstoxx (indicator voor europa, waar ze de meeste omzet halen)
    En een volatility index voor de crypto's.
  5. forum rang 6 am1993 27 september 2022 11:26
    Flow is een gedegen bedrijf, dat in de afgelopen jaren alleen maar is gegroeid in omvang. Niet alleen in personeel en omzet, maar ook v.w.b. IT systemen. Dat vraagt enorme aanloop investeringen en dat zal naar verwachting tot 2025 doorgaan, totdat dat enigszins normaliseert. Ondertussen slaat het de vleugels uit naar andere markten waaronder crypto en dat is een hele gevaarlijke markt, met veel onbetrouwbare partijen en grote risico's op bijvoorbeeld hackers e.d. Ook vereist het veel juridisch onderzoek, vakkennis en medewerkers die daarin gekwalificeerd zijn. Dus daar is FT veel geld aan kwijt. Niets nieuws onder de zon, want dat is al heel lang bekend. Daarnaast nemen de omzetten wel fors toe, maar de marges en vergoedingen nemen de laatste jaren sterk af. Dat merken we zelf ook aan de vergoedingen die wij aan onze brokers betalen. handelen met professionele partijen levert dus flinterdunne marges op, maar FT slaagt er wel in om, bij gewone handel circa € 2 EPS te draaien en keert daarvan circa € 1 uit. Voorlopig zal dat wel zo blijven denk ik. Dus op de plank ermee. Structureel zijn de verdiensten in het 3e kwartaal heel laag t.o.v. de overige kwartalen, dus als ze er dit kwartaal in slagen om € 0.30 - € 0.50 te draaien liggen ze nog mooi op koers. Vandaar: op de plank ermee en verkopen tegen deze koers is voor mij geen optie.
    En wat Shell betreft: Daar klotst het geld tegen de plinten, is er een inkoopprogramma van (volgens mij) € 6 miljard van aandelen die uit de handel worden genomen (dus extra rendement) en staat de koers weer op circa € 24.xx omdat de olie en gasprijzen intussen zijn gedaald. Dividend is verlaagd naar circa € 1 per jaar, dus beetje vergelijkbaar met FT. Maar als de winter echt toeslaat, dan gaan de olie- en gasprijzen weer skyhigh en staat Shell op € 30 - € 35. Die liggen bij mij dus ook op de plank.
    Mijn 3e belegging betreft, zoals hier al vaker gemeld, AMG. Dondert af en toe ook in elkaar, maar heeft een lithiumtak, die meer waard is dan het hele bedrijf bij elkaar en vorig jaar is de IPO uitgesteld naar dit jaar. Mogelijk december. En zo niet: ook goed. De prijzen van lithium rijzen de pan uit en AMG werkt bij een aantal projecten samen met Shell en Aramco. Geen kleine jongens en AMG is dus volgens mij (en ook IEX analisten) een vergeten aandeel. ook een plankligger dus.
    Daar ga ik het wel mee uithouden, ook al komt er een recessie waar je U tegen zegt. Want de cash ligt klaar om dan mijn GAKs eens flink naar beneden bij te stellen. Alles gaat voorbij, dus deze neerwaartse golf ook. Al vaker crashes meegemaakt, waarbij werd gesteld dat de wereld zou vergaan en het nooooooooit meer goed zou komen. Door de acties van de centrale banken is de situatie weliswaar nu veel complexer, maar staat tegenover dat ik daarvoor ook nog andere assets ter dekking heb staan.
    Vind het eerlijk gezegd wel goed dat B2020 nog eens 3K Ft heeft verkocht en er nu nog maar 2K heeft staan. En zich verder gaat verdiepen in andere acties/aandelen. Zal tijd worden en zware teleurstellingen en verliezen leiden er vaak toe dat er nieuwe (en zorgvuldiger) wordt belegd. Hij was op dit forum al genoeg gewaarschuwd door bezorgde medebeleggers.
  6. forum rang 6 Alrob2 27 september 2022 12:00
    quote:

    am1993 schreef op 27 september 2022 11:26:

    Flow is een gedegen bedrijf, dat in de afgelopen jaren alleen maar is gegroeid in omvang. Niet alleen in personeel en omzet, maar ook v.w.b. IT systemen. Dat vraagt enorme aanloop investeringen en dat zal naar verwachting tot 2025 doorgaan, totdat dat enigszins normaliseert. Ondertussen slaat het de vleugels uit naar andere markten waaronder crypto en dat is een hele gevaarlijke markt, met veel onbetrouwbare partijen en grote risico's op bijvoorbeeld hackers e.d. Ook vereist het veel juridisch onderzoek, vakkennis en medewerkers die daarin gekwalificeerd zijn. Dus daar is FT veel geld aan kwijt. Niets nieuws onder de zon, want dat is al heel lang bekend. Daarnaast nemen de omzetten wel fors toe, maar de marges en vergoedingen nemen de laatste jaren sterk af. Dat merken we zelf ook aan de vergoedingen die wij aan onze brokers betalen. handelen met professionele partijen levert dus flinterdunne marges op, maar FT slaagt er wel in om, bij gewone handel circa € 2 EPS te draaien en keert daarvan circa € 1 uit. Voorlopig zal dat wel zo blijven denk ik. Dus op de plank ermee. Structureel zijn de verdiensten in het 3e kwartaal heel laag t.o.v. de overige kwartalen, dus als ze er dit kwartaal in slagen om € 0.30 - € 0.50 te draaien liggen ze nog mooi op koers. Vandaar: op de plank ermee en verkopen tegen deze koers is voor mij geen optie.
    En wat Shell betreft: Daar klotst het geld tegen de plinten, is er een inkoopprogramma van (volgens mij) € 6 miljard van aandelen die uit de handel worden genomen (dus extra rendement) en staat de koers weer op circa € 24.xx omdat de olie en gasprijzen intussen zijn gedaald. Dividend is verlaagd naar circa € 1 per jaar, dus beetje vergelijkbaar met FT. Maar als de winter echt toeslaat, dan gaan de olie- en gasprijzen weer skyhigh en staat Shell op € 30 - € 35. Die liggen bij mij dus ook op de plank.
    Mijn 3e belegging betreft, zoals hier al vaker gemeld, AMG. Dondert af en toe ook in elkaar, maar heeft een lithiumtak, die meer waard is dan het hele bedrijf bij elkaar en vorig jaar is de IPO uitgesteld naar dit jaar. Mogelijk december. En zo niet: ook goed. De prijzen van lithium rijzen de pan uit en AMG werkt bij een aantal projecten samen met Shell en Aramco. Geen kleine jongens en AMG is dus volgens mij (en ook IEX analisten) een vergeten aandeel. ook een plankligger dus.
    Daar ga ik het wel mee uithouden, ook al komt er een recessie waar je U tegen zegt. Want de cash ligt klaar om dan mijn GAKs eens flink naar beneden bij te stellen. Alles gaat voorbij, dus deze neerwaartse golf ook. Al vaker crashes meegemaakt, waarbij werd gesteld dat de wereld zou vergaan en het nooooooooit meer goed zou komen. Door de acties van de centrale banken is de situatie weliswaar nu veel complexer, maar staat tegenover dat ik daarvoor ook nog andere assets ter dekking heb staan.
    Vind het eerlijk gezegd wel goed dat B2020 nog eens 3K Ft heeft verkocht en er nu nog maar 2K heeft staan. En zich verder gaat verdiepen in andere acties/aandelen. Zal tijd worden en zware teleurstellingen en verliezen leiden er vaak toe dat er nieuwe (en zorgvuldiger) wordt belegd. Hij was op dit forum al genoeg gewaarschuwd door bezorgde medebeleggers.
    Intressant verslag van iemand die al bijna net zo lang meedraait op de forums als ik(sinds 2003).
    Tja gemeen hebben we de belegging in FT. Maar ik beleg ook long in FT met hefboomprodukten als calls en sprinters/boosters long. Dus een vrij agressieve en dus riskante beleggingswize, die ik ook hanteer bij mijn belegging in de bankaandelen ING en vooral ABNAMRO. Daarin beleg ik vanwege de stijgende rente en voor wat ING betreft mede vanwege de overdreven afstraffing voor hun assets in Rusland.
    Tenslotte beleg ik enkel nog in aandelen Fagron vanwege de apotheek sector en de zeer lage koers ondanks gunstige adviezen.
    Vanwege de komende recessie en de ongetwijfeld nog landurige en escalerende oorlog beleg ik ook in puts op de AEX en sprinters short op de AEX.
    Dit jaar heb ik flink verlies, maar dat hebben de kleine en grote vermogensbeheerders ook.
    Een kwestie van dus voor de lange termijn gaan met een hoop geduld.
  7. forum rang 6 am1993 27 september 2022 13:36
    @Alrob2. Een kwestie van dus voor de lange termijn gaan met een hoop geduld.
    Inderdaad. Dat agressieve is er bij mij, als pensionado wel een beetje af, omdat ik meer gericht ben op het in stand houden van vermogen de komende jaren ter dekking van AOW en heel klein pensioen. Na vorig jaar zowat 24% in de plus sta ik dit jaar circa 4% in de min. Heb kennissen die bij Wierda en Fintessa zitten en daar zijn de "resultaten" tot nu toe heel slecht. Trek lekker mijn eigen plan en daar hoort rustig slapen ook bij. Heb dus posities in FT, Shell en AMG tot minimum afgebouwd en heb cash klaarliggen om in te stappen als de markten weer eens flink gaan overdrijven, zoals in 2020.
  8. Tradertje 2020 27 september 2022 13:54
    quote:

    am1993 schreef op 27 september 2022 13:36:

    @Alrob2. Een kwestie van dus voor de lange termijn gaan met een hoop geduld.
    Inderdaad. Dat agressieve is er bij mij, als pensionado wel een beetje af, omdat ik meer gericht ben op het in stand houden van vermogen de komende jaren ter dekking van AOW en heel klein pensioen. Na vorig jaar zowat 24% in de plus sta ik dit jaar circa 4% in de min. Heb kennissen die bij Wierda en Fintessa zitten en daar zijn de "resultaten" tot nu toe heel slecht. Trek lekker mijn eigen plan en daar hoort rustig slapen ook bij. Heb dus posities in FT, Shell en AMG tot minimum afgebouwd en heb cash klaarliggen om in te stappen als de markten weer eens flink gaan overdrijven, zoals in 2020.
    Op zich geen verkeerde portefeuille hoor. Maar ik mis daar een Nn en een Sbm zeker als pesionado lijkt me deze dividend toppers momenteel aantrekkelijk geprijsd. Schrijf er nog een leuke call op en als het mee zit pak je zo n 25% in een jaar.
    Ondanks mijn vakantie gisteren ook ingestapt in deze 2kanjers. Nn baat bij hogere rentes casflow zal hudge zijn. Dividend inmiddels + 7% share buyback + 4 % deze beide oplopend.
    Sbm langdurige leasecontracten dividend 7%+ dollars stromen binnen evenals de orders.
    Oja inmiddels ook flow omdat er zoveel negatief wordt gesproken wordt het voor mij weer tijd om contra te gaan.
    Die juppies die nu praten over koersdoelen van 16 euro tja dat deed ik als enige toen de koers op 28 stond toen werd ik hard uitgelachen evenals ik cash ging.
    Nou deze jongen staat vet in plus dit jaar en dat hoop ik nog een beetje op te voeren.
  9. forum rang 6 !@#$!@! 27 september 2022 14:39
    twitter.com/Alpha_Ex_LLC/status/15747...

    For each market vol event, there's a unique "VIX" at the center of it. 1997-Idonesian Rupiah; 1998-US swap spreads; 2002-telco credit spreads; 2008-ABX; 2011-Euro and EZ sov spreads; 2015-CNH; 2018-XIV; 2020-VIX and TLT; 2022-GBP vol? US real yields? Italian spreads? JPY?

    - Genoeg kansen voor FLOW dit kwartaal. 3e kwartaal cijfers zijn dus belangrijk.
  10. forum rang 6 am1993 27 september 2022 14:42
    quote:

    Tradertje 2020 schreef op 27 september 2022 13:54:

    [...]

    Op zich geen verkeerde portefeuille hoor. Maar ik mis daar een Nn en een Sbm zeker als pesionado lijkt me deze dividend toppers momenteel aantrekkelijk geprijsd. Schrijf er nog een leuke call op en als het mee zit pak je zo n 25% in een jaar.
    Ondanks mijn vakantie gisteren ook ingestapt in deze 2kanjers. Nn baat bij hogere rentes casflow zal hudge zijn. Dividend inmiddels + 7% share buyback + 4 % deze beide oplopend.
    Sbm langdurige leasecontracten dividend 7%+ dollars stromen binnen evenals de orders.
    Oja inmiddels ook flow omdat er zoveel negatief wordt gesproken wordt het voor mij weer tijd om contra te gaan.
    Die juppies die nu praten over koersdoelen van 16 euro tja dat deed ik als enige toen de koers op 28 stond toen werd ik hard uitgelachen evenals ik cash ging.
    Nou deze jongen staat vet in plus dit jaar en dat hoop ik nog een beetje op te voeren.
    Bedankt voor het delen van de manier waarop u belegt. Na de down van begin 2020 was NN mijn enige favoriet in porto en heb ik daar een paar maanden met aandelen en het schrijven van kortlopende opties in belegd. Tot ongeveer € 30. Leek er op dat de beurzen toen weer naar beneden zouden gaan, maar was niet het geval. Volg NN en SBM niet en volgens Warren Buffet moet je alleen beleggen in bedrijven die je enigszins begrijpt, dus hou ik het zelf maar op mijn eigen 3 keuzes.
    Ter aanvulling: wil ook eigenlijk geen dividendbetalers. Dividend is een sigaar uit eigen doos en onttrekt werkkapitaal aan het bedrijf. Heb dus liever bedrijven die hun eigen aandelen inkopen. Is een verkapt rendement, verhoogt de intrinsieke waarde en dat heb ik liever.
  11. forum rang 6 am1993 27 september 2022 14:49
    quote:

    !@#$!@! schreef op 27 september 2022 14:39:

    twitter.com/Alpha_Ex_LLC/status/15747...

    For each market vol event, there's a unique "VIX" at the center of it. 1997-Idonesian Rupiah; 1998-US swap spreads; 2002-telco credit spreads; 2008-ABX; 2011-Euro and EZ sov spreads; 2015-CNH; 2018-XIV; 2020-VIX and TLT; 2022-GBP vol? US real yields? Italian spreads? JPY?

    - Genoeg kansen voor FLOW dit kwartaal. 3e kwartaal cijfers zijn dus belangrijk.
    Volgens mij niet. 3e kwartaal is al nagenoeg voorbij en behoorlijk tamme bedoening voor FT, schat ik in. Het 4ekwartaal lijkt me daarentegen écht interessant worden. Hopelijk krijgen we nog een aantal tikken naar beneden en naar boven. Dat laatste ingegeven door het feit, dat het aantal shorts momenteel meer dan 2 x zo groot is als destijds bij de coronacrisis begin 2020. Dus die shorts zijn al verkocht en als de markt weer eens gek doet en naar boven gaat krijg je een leuke shortsqueeze. Waarna de daling waarschijnlijk weer heftig doorgaat. Dus 3e kwartaal? pakweg € 0.30 - € 0.40 EPS. Vierde kwartaal zou dan wel weer eens richting € 1 kunnen gaan hoop ik.
  12. forum rang 6 !@#$!@! 27 september 2022 14:49
    quote:

    am1993 schreef op 27 september 2022 14:42:

    [...]
    Ter aanvulling: wil ook eigenlijk geen dividendbetalers. Dividend is een sigaar uit eigen doos en onttrekt werkkapitaal aan het bedrijf. Heb dus liever bedrijven die hun eigen aandelen inkopen. Is een verkapt rendement, verhoogt de intrinsieke waarde en dat heb ik liever.
    Dividend uitkeren of aandelen inkopen is 1 pot nat. Onzin uitspraak dus.
    (soms kan je het een verkiezen boven het andere vanwege belasting technische redenen)
  13. Tradertje 2020 27 september 2022 16:03
    quote:

    am1993 schreef op 27 september 2022 14:42:

    [...]
    Bedankt voor het delen van de manier waarop u belegt. Na de down van begin 2020 was NN mijn enige favoriet in porto en heb ik daar een paar maanden met aandelen en het schrijven van kortlopende opties in belegd. Tot ongeveer € 30. Leek er op dat de beurzen toen weer naar beneden zouden gaan, maar was niet het geval. Volg NN en SBM niet en volgens Warren Buffet moet je alleen beleggen in bedrijven die je enigszins begrijpt, dus hou ik het zelf maar op mijn eigen 3 keuzes.
    Ter aanvulling: wil ook eigenlijk geen dividendbetalers. Dividend is een sigaar uit eigen doos en onttrekt werkkapitaal aan het bedrijf. Heb dus liever bedrijven die hun eigen aandelen inkopen. Is een verkapt rendement, verhoogt de intrinsieke waarde en dat heb ik liever.
    Ben ik niet helemaal met je eens. Als ik dividend krijg bepaal ik zelf wat ik met dat geld doe.
    Voorbeeld in 2020 had flow 10 euro plus vedriend ik had liever dat ze dat uitgekeerd hadden. De andere 5 euro zijn waarschijnlijk naar projectjes gegaan wat misschien in de toekomst rendeert.
    Nu weet ik dat flow moet investeren ivm lagere marges en volumes. Deze inversteringen kosten geld en dat alles om de resultaten op peil te houden. Dus of dat een gezonde bedrijfsvoering is vraag ik me af. Nu hou ik wel van een gokje
    Maar zal ook niet aarzelen om ze te verkopen.
    Als pensionado zou ik me daar helemaal niet mee bezig willen houden. Persoonlijk zou ik dus alleen maar investeren in cash maschines zoals NN en Sbm , shell etc a la Buffet dus.
  14. 8ball 27 september 2022 16:42
    quote:

    am1993 schreef op 27 september 2022 14:49:

    [...]
    Volgens mij niet. 3e kwartaal is al nagenoeg voorbij en behoorlijk tamme bedoening voor FT, schat ik in. Het 4ekwartaal lijkt me daarentegen écht interessant worden. Hopelijk krijgen we nog een aantal tikken naar beneden en naar boven. Dat laatste ingegeven door het feit, dat het aantal shorts momenteel meer dan 2 x zo groot is als destijds bij de coronacrisis begin 2020. Dus die shorts zijn al verkocht en als de markt weer eens gek doet en naar boven gaat krijg je een leuke shortsqueeze. Waarna de daling waarschijnlijk weer heftig doorgaat. Dus 3e kwartaal? pakweg € 0.30 - € 0.40 EPS. Vierde kwartaal zou dan wel weer eens richting € 1 kunnen gaan hoop ik.
    30-40 cent zou een hele grote teleurstelling zijn wat mij betreft en alle reden om afscheid te nemen van dit aandeel. alles onder de 60 cent zie ik als tegenvallend, Flow moet structureel naar minimaal 3 euro winst per aandeel op jaarbasis om weer de 25-30 euro te kunnen zien, een eventueel black swan event is dan het extraatje waarom Flow op k/w van 8-10 kan handelen want er zijn heel veel andere goede aandelen met dito dividend die daaronder noteren. een 12 maands deposito is de USD doet nu al over de 4%, Tina is voorbij (voorlopig althans).
8.891 Posts
Pagina: «« 1 ... 349 350 351 352 353 ... 445 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links