Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders - 2022: To vix or not to vix
Volgen
Littletycoon schreef op 4 juli 2022 09:52 :
[...]
Er wordt niets gemist. Of een grote LT belegger die portefeuille herschikt of één of meerdere grote partijen die shorts aan het afbouwen zijn. Daar zal wel een bepaalde gedachte m.b.t. perspectief FT vs. andere beleggings opportunities tegenover staan.
Maar kan ook dat Hodenius gewoon geld nodig heeft en daarom een pluk verkoopt. Hodenius mag als lid van de Super Visory Board alleen in een zeer beperkte periode aandelen verkopen. En die periode is zeker niet binnen vier weken voor de kwartaalcijfers. Hodenius mag in de toegestane handelsperiode wel een voorwaardelijke verkooporder geven aan een onafhankelijke partij om buiten de toegestane periode te verkopen. Maar dat zou in dit geval een idiote constructie zijn door een voorwaardelijke order te geven om vier weken voor de kwartaalcijfers aandelen te dumpen. Dan schiet hij alleen zichzelf in de voet. Volgens mij is er bij Flow Traders altijd een mogelijkheid dat er iets fout is gegaan met een algoritme. Of dat er per ongeluk toch een positie is ingenomen (Bitcoin?). Maar dan hadden we inmiddels toch wel een persbericht moeten zien met een waarschuwing. Vooralsnog houd ik het erop dat grote marktpartijen serieus met de koers aan het manipuleren zijn. Zonder bericht van Flow Traders blijf ik zitten. Op huidige positie stevig verlies, maar eerder dit jaar mooie winsten gemaakt op Flow Traders. -
Littletycoon schreef op 4 juli 2022 09:52 :
[...]
Er wordt niets gemist. Of een grote LT belegger die portefeuille herschikt of één of meerdere grote partijen die shorts aan het afbouwen zijn. Daar zal wel een bepaalde gedachte m.b.t. perspectief FT vs. andere beleggings opportunities tegenover staan.
Maar kan ook dat Hodenius gewoon geld nodig heeft en daarom een pluk verkoopt.
Er worden grote verschuivingen gedaan in de fondsen. Aandelen vs obligatieverhoudingen zullen met de stijgende rentes wel naar het laatste gaan overhellen. Ook tech gaat kleiner deel uitmaken van de verdeling in fondsen gezien de enorme dalingen van afgelopen dagen.
En daarbij de hele markt gaat omlaag. Als je naar de meeste andere beursfondsen kijkt is FT nog niet hard afgestraft. We zitten op slechts -40% van de top. Hoeveel fondsen kunnen dat zeggen? Een Jet of BESI of ASML zitten al verder dan FT. Maar misschien dat de grote FT dump nog gaat komen.
Geen meldingen n.a.v. afgelopen vrijdag over afgebouwde posities? De gemiddelde dagomzet is al bijna weer gehaald....
Sowieso aan te raden hier wat puts / short in te gaan kopen voor wat komen gaat.
Als je ziet hoeveel in deze thread gepost wordt in vergelijking met aandelen van VEEL grotere bedrijven... dan lijkt het aandeel toch wel heel populair bij retailbeleggers. En die doen geen studie van hun aandelen maar kopen puur o.b.v. de koers: kopen als de koers enorm gestegen is en verkopen als de koers teleurstelt zoals nu - je ziet dit keer op keer op dit forum. Dus mss is dit de oorzaak van de koersdaling...
Concojones schreef op 4 juli 2022 10:34 :
Als je ziet hoeveel in deze thread gepost wordt in vergelijking met aandelen van VEEL grotere bedrijven... dan lijkt het aandeel toch wel heel populair bij retailbeleggers. En die doen geen studie van hun aandelen maar kopen puur o.b.v. de koers: kopen als de koers enorm gestegen is en verkopen als de koers teleurstelt zoals nu - je ziet dit keer op keer op dit forum. Dus mss is dit de oorzaak van de koersdaling...
Bijkopen dus ;) Een half jaar gelden werd er idd nog 35 euro betaald..
Cato de jongere schreef op 4 juli 2022 09:19 :
Weer -5% op geen nieuws.
Sentiment, angst of voorkennis. Ik heb vrijdag een partje bij gekocht, vandaag op 23.28 een 2e partje. Verder een kwestie van stoplosses handhaven. Of er is echt iets aan de hand, of het aandeel nadert nu toch zeker koopwaardigheid.
Fohn2 schreef op 4 juli 2022 10:09 :
[...]
Er worden grote verschuivingen gedaan in de fondsen. Aandelen vs obligatieverhoudingen zullen met de stijgende rentes wel naar het laatste gaan overhellen. Ook tech gaat kleiner deel uitmaken van de verdeling in fondsen gezien de enorme dalingen van afgelopen dagen.
Ik zie dat ik shorts afbouwen heb geschreven, had moeten zijn shorts opbouwen natuurlijk.
Ik gok zelf op een "perfect storm" waar FLOW nu in zit: - Allocatie beleggingsportefeuilles H2 2022 grotere partijen (een flink % van FLOW wordt daarnaast gehouden door institutionele beleggers als onderpand voor verschillende low cap ETF's, zijn met name de minder populaire ETF's die het nu wellicht lastig hebben qua outflow) - Liquideren posities i.v.m. vrijmaken cash voor margin calls op andere posities - Onzekerheid of FLOW last heeft gehad van crypto crash / boycots Rusland - Wellicht dat er ook onwetende partijen zijn die bang zijn voor de gevolgen van het verbod op payment for orderflow (waar FLOW dus niets mee te maken heeft) - Particulieren zien de koers kelderen en stappen uit - Als toetje wellicht nog een partij die de kans grijpt en er nog een short overeen gooit Flow is een relatief klein aandeel met relatief lage liquiditeit, bovenstaande kan dus behoorlijk effect hebben op de prijs (prijs is nog altijd iets anders dan waarde).
Vanochtend na tienen toch weer mijn eerste 2000 stuks FLOW teruggekocht tegen de koers van Euro 23,30 .
Concojones schreef op 4 juli 2022 10:34 :
Als je ziet hoeveel in deze thread gepost wordt in vergelijking met aandelen van VEEL grotere bedrijven... dan lijkt het aandeel toch wel heel populair bij retailbeleggers. En die doen geen studie van hun aandelen maar kopen puur o.b.v. de koers: kopen als de koers enorm gestegen is en verkopen als de koers teleurstelt zoals nu - je ziet dit keer op keer op dit forum. Dus mss is dit de oorzaak van de koersdaling...
Nee joh, is een beperkt groepje dat hier altijd post die hier posten, daarin is B2020 de verdubbelaar al zal dat nu denk ik gaan afnemen. FT is geen sexy aandeel, alleen in echte crisis (nu is het geen crisis) spreekt het tot de verbeelding, voor het gros van de retailbeleggers is FT niet zo eenvoudig te doorgronden. Verder posten hier lui, zoals ik, die al een tijdje geen FT meer in portefeuille hebben.
De CEO van Flow zit op dik een miljoen aandelen, dat is een ruime villa + bijbehorende Ferrari verlies in 2 dagen, neem aan dat er bij hem ook wel enige prikkel zit om de koers omhoog te krijgen, aandeleninkoop met deel van het overtollige kapitaal zou nu verstandig zijn.
beleggertje2020 schreef op 4 juli 2022 10:54 :
Vanochtend na tienen toch weer mijn eerste 2000 stuks FLOW teruggekocht tegen de koers van Euro 23,30 .
Die emotie die nekt je voor LT rendement. Er zijn zoveel bedrijven die interessanter zijn nu, met een beleggingshorizon van zeg 2 jaar. Ook defensieve fondsen zoals FT. Als FT zo rond de 1,- 1,20 dividend doet (heb ik volgens mij ergens voorbij zien komen) de komende 2 jaar is instappen tussen de 18 - 21 interessant. Daarboven zijn er dan interessantere opties. Ik zou nu zelfs eerder in JET stappen in vergelijking met FT.
GBV-95 schreef op 4 juli 2022 09:42 :
[...]
Een liquidity provider verstrekt dus liquiditeit, maar voegt verder niks toe?
Ja dan houdt het op natuurlijk..
Als jij er van uitgaat dat flow jou en anderen dwingt om je aandelen, EFF's en eventueel andere assets te verkopen...heb je een punt. Maar zij spelen handig in op besluiten van anderen om te handelen en daarmee dus gebruik te maken van de liquiditeit. Daarom is het ook volledig terecht dat de koers nu down gaat. Flow heeft de richting van de crypto's gekozen of iig ook daarop te focussen. Hoge liquiditeit, hoge winstgevendheid. Dat was in elk geval zo, door de crash in de crypto's bestaat een zeer reëel risico dat veel wannabe's het voorgezien houden en dat de investeringen van flow veel minder renderend zullen blijken te zijn, dan waar men vorig jaar nog op gehoopt had.
Ik zie dat Flow in 1 maand 20% daalde, maar diverse andere aandelen ook. Kan me voorstellen je dan simpelweg een ruil doet. Met AkzoNobel, Arcelor, Besi, JET, Unibail maak je tov Flow direct winst als je naar de verhoudingen van 1 mnd geleden kijkt... Misschien wil hij wel CM.COM... per slot van rekening is er binnenkort weer een Verstappen-hype op Zandvoort.
Littletycoon schreef op 4 juli 2022 11:04 :
[...]
Ik zou nu zelfs eerder in JET stappen in vergelijking met FT.
JET i.p.v Flow? je kan ook vanavond naar het casino gaan en alles op rood of zwart zetten.. ;)
Daexter schreef op 4 juli 2022 11:12 :
[...]
Als jij er van uitgaat dat flow jou en anderen dwingt om je aandelen, EFF's en eventueel andere assets te verkopen...heb je een punt.
Maar zij spelen handig in op besluiten van anderen om te handelen en daarmee dus gebruik te maken van de liquiditeit.
Daarom is het ook volledig terecht dat de koers nu down gaat. Flow heeft de richting van de crypto's gekozen of iig ook daarop te focussen. Hoge liquiditeit, hoge winstgevendheid. Dat was in elk geval zo, door de crash in de crypto's bestaat een zeer reëel risico dat veel wannabe's het voorgezien houden en dat de investeringen van flow veel minder renderend zullen blijken te zijn, dan waar men vorig jaar nog op gehoopt had.
Ik heb nooit veel vertrouwen in het verdienmodel van handelshuizen gehad. Die ervaring had ik al op gedaan in Van der Molen. Je hoort in alle vormen van marktsentiment geld te verdienen. Echter in loondienst bestaat zoiets niet vanwege de restricties die een handelaar beteugelen.
Bowski schreef op 4 juli 2022 11:18 :
Ik zie dat Flow in 1 maand 20% daalde, maar diverse andere aandelen ook.
Kan me voorstellen je dan simpelweg een ruil doet.
Met AkzoNobel, Arcelor, Besi, JET, Unibail maak je tov Flow direct winst als je naar de verhoudingen van 1 mnd geleden kijkt...
Misschien wil hij wel CM.COM... per slot van rekening is er binnenkort weer een Verstappen-hype op Zandvoort.
Klopt, precies dat is ook de reden dat het opwaarts potentieel beperkt blijft voor flow, in het meest optimistische scenario richting de 50, maar veel waarschijnlijker is dat het door winstnemingen nooit veel hoger zal komen dan 40. Misschien dat de grand prix inderdaad zo'n effect kan hebben, fundamenteel is CM nog steeds extreem duur net als JET. Op basis van fundamenten zou voor beide aandelen een koers <5 euro op zijn plaats zijn. Technisch bewegen ze ook in die richting, dus ik wacht de grand prix nog wel even af voor ik me daar aan waag
Daexter schreef op 4 juli 2022 11:12 :
[...]
Als jij er van uitgaat dat flow jou en anderen dwingt om je aandelen, EFF's en eventueel andere assets te verkopen...heb je een punt.
Maar zij spelen handig in op besluiten van anderen om te handelen en daarmee dus gebruik te maken van de liquiditeit.
Daarom is het ook volledig terecht dat de koers nu down gaat. Flow heeft de richting van de crypto's gekozen of iig ook daarop te focussen. Hoge liquiditeit, hoge winstgevendheid. Dat was in elk geval zo, door de crash in de crypto's bestaat een zeer reëel risico dat veel wannabe's het voorgezien houden en dat de investeringen van flow veel minder renderend zullen blijken te zijn, dan waar men vorig jaar nog op gehoopt had.
Ja in het land der blinden is eenoog koning. Een liquidity provider/market maker stelt kapitaal beschikbaar aan de markten en voorzien op deze wijze de markten van liquiditeit. Hier krijgen ze een beloning voor in de vorm van spread tussen bied en laat. Dat ze niet alleen blijven groeien in ETP's gericht op aandelen, forex en commodities, maar nu ook groeimarkten aanboren als FI en crypto wil volgens jou dus zeggen dat de toekomstige kasstroom minder wordt? Je kunt dit aandeel inderdaad beter niet kopen, je hebt toch geen flauw benul.. Desondanks heb je over het koersverloop wel helemaal gelijk gekregen, daar heb ik dan weer geen flauw benul van
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)