Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084

  • 23,380 3 feb 2023 17:35
  • +0,040 (+0,17%) Dagrange 23,120 - 23,540
  • 120.364 Gem. (3M) 104K

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

8.890 Posts
Pagina: «« 1 ... 172 173 174 175 176 ... 445 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Geldput 9 mei 2022 13:41
    quote:

    devil80 schreef op 9 mei 2022 10:09:

    [...]

    Ik stap er ook uit, ik heb net ook andere beurzen bekeken in europa, zelfde lage volumes in die ETFfen.
    Daarnaast is de performance van Flow tov de algehele markt natuurlijk geweldig, omdat t aandeel niet of nauwelijks zakt.
    Ik zie het probleem maar stap er niet uit. Volumes gaan vanzelf weer toenemen als de koopjesjagers toeslaan.
  2. forum rang 4 GBV-95 9 mei 2022 16:16
    quote:

    devil80 schreef op 9 mei 2022 14:18:

    [...]

    Bonds worden het alternatief weer, 3%+ op een bond risicoloos.
    Met de huidige reële inflatie is "3%+" natuurlijk een waardeloos alternatief, het is niet voor niks dat er verkoopwoede heerst op de obligatiemarkt. Als het een degelijk alternatief zou zijn zou dat marktverloop immers wel wat kalmer gaan.

    Bedrijfsobligaties gaan nog harder bloeden wanneer de solvabiliteit in twijfel getrokken gaat worden, dus zou voorlopig mijn handen even niet branden aan obligaties.

    Retail is nog steeds geconditioneerd op buy the dip, pas wanneer dat sentiment omslaat stroomt het echte volume naar de markt gepaard met hogere spreads.

    Flow Traders of gelijksoortige partijen verdienen nu gewoon een zwaar overwogen positie in de portefeuille (zeker tegen de huidige waardering), althans wil je je cash niet in rook op zien gaan of je andere deelnemingen naar beneden zien storten.

    Voor degene met weinig geduld gaf ik al aan: beweeg contrair aan buy the dip en sell the rally. Momenteel ben je dan nog een van de weinigen en het heeft mij op enkele weken tijd tot dusver maar een schamele 140% opgeleverd (and counting...)
  3. forum rang 7 beleggertje2020 9 mei 2022 17:20
    quote:

    Fohn2 schreef op 9 mei 2022 13:44:

    VIX +10%. Denk toch dat FT hier op zou moeten stijgen. Toch de afnemende volumes die een rol spelen denk ik. Kapitaal verdwijnt van de beurs.
    Tja denk wel dat als de VIX nu hoog is en de volumes afnemen, dat de toenames dadelijk daarentegen nog veel harder gaan als verwacht . Beleggers willen nu eenmaal het verschil tussen inflatie en rente bijhouden. Dus ze zullen minimaal 10 a 15% per jaar rendement moeten maken om uberhaupt de inflatie bij te kunnen houden . Wie zegt niet dat hier in NL de inflatie zelfs nog toe kan nemen naar 15% dit jaar nog, of misschien zelfs nog erger en dan zonder noemenswaardige rentestijgingen. Nou dan kun je uiteindelijk toch beter in echte waarde-aandelen gaan zitten. Daarom verwacht ik nog gruwelijk veel handel met hele heftige rotaties van big-tech met veel schulden naar echte waardeaandelen. Zelfs de supermarkten verdienen dadelijk Euro's als water ( moet ook wel want die euro wordt steeds minder waard doordat de ECB niet met echt fatsoenlijk en stevig rentebeleid komt . Daar denken ze meer ( Christien Lagarde) wie dan leeft die dan zorgt ( de opvolger mag dan de echte kastanjes uit het vuur gaan halen als dat dan nog lukt).
  4. forum rang 7 beleggertje2020 9 mei 2022 17:25
    Denk niet dat FLOW nog erg veel gaat zakken, nou misschien nog tot 29+ op een ondershoot-dagje . Bovendien komt er straks vanzelfs veel meer en meer handel. Steeds meer beleggers kunnen dadelijk bij verder dalende koersen niet meer aan hun verplichtingen voldoen en zouden dadelijk bij nog stevigere verliezen dan nu , hun aandelen hoe dan ook wel moeten verkopen ! De grote jongens met flink wat spek op de bonen happen dan juist stevig toe bij in hun ogen goede aandelen ( wellicht waardeaandelen met mooie dividenden zoals FLOW of VOPAK of Shell bijv )
  5. forum rang 7 beleggertje2020 9 mei 2022 17:50
    Ik geloof gerust dat die dalingen op de beurzen van nu nog peanuts zijn met wat nog komen gaat , juist omdat steeds meer beleggers die verkeerd speculeerden nu steeds meer en meer aan hun verplichtingen zullen moeten gaan voldoen. Dus tja, zelfs als de inflatie kortstondig omlaag gaat op de waan van de dag kunnen koersen m.i. toch nog verder en verder gaan doorzakken, simpelweg omdat de gemiddelde inflatie veels te hoog is t.o.v de geboden rentes.
    Verder was de handel in FLOW gewoon flink aan de lage kant bij dalingen , hetgeen betekent dat FLOW niet echt veel meer gaat zakken bij deze hoge Vixen . Telkens op dagen dat FLOW wel weer flink stijgt , neemt de handel in FLOW ook flink toe. Dus tja ik heb nu juist heel erg veel reden om zeker met minimaal 21K stuks in FLOW te blijven zitten !
  6. forum rang 7 beleggertje2020 9 mei 2022 18:04
    Last but not least ondanks alle dalingen van vandaag is mijn rendement met 50 Calls Vopak SEP 20 op koers 5,50
    en 21K stuks FLOW op 30,34 nog steeds :
    Rendement van 1 januari t/m 9 mei

    Rendement
    102.888,58 EURPercentage
    + 22,90%

    Dus nee, ik mopper niet ! Ik hou de inflatie nog juist mooi bij met zeker + 7% ( 22-15% inflatie) denk ik !

    En tja so what als de index-koersen toch effe kortstondig wat terugstijgen. Dan is de VIX nog steeds > 30 bij bijv gruwelijk veel handel in aandelen . Kan niet missen . Flow verdiend gemiddeld gewoon vet geld bij hoge Vixen zoals nu . Wie denkt dat FLOW niet ook flink kan stijgen als andere koersen weer wat terug kunnen stijgen (bijv 5% of zo) heeft het m.i vet mis. We zullen zien hoe het loopt . Prettige dag nog !
  7. forum rang 7 beleggertje2020 9 mei 2022 18:38
    Ow wat verbazingwekkend dat ADYEN vandaag zo gruwelijk weinig zakte t.o.v ASML, BESI en ASMI . Nou dan weet ik wel waar de klepel hangt . De ''pieten "in ADYEN hebben nog niet opgegeven denk ik dan . Nou als ADYEN dan weer terugkomt op ca 2000 Euro dan zou ik denk ik wel es een hele vette klapper op ADYEN te kunnen maken. En ja ik kijk altijd of het op termijn of het ook echt uitkomt zoals ik denk, anders handel ik er domweg niet naar !
  8. forum rang 5 Daexter 9 mei 2022 18:43
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 9 mei 2022 18:04:

    Last but not least ondanks alle dalingen van vandaag is mijn rendement met 50 Calls Vopak SEP 20 op koers 5,50
    en 21K stuks FLOW op 30,34 nog steeds :
    Rendement van 1 januari t/m 9 mei

    Rendement
    102.888,58 EURPercentage
    + 22,90%

    Dus nee, ik mopper niet ! Ik hou de inflatie nog juist mooi bij met zeker + 7% ( 22-15% inflatie) denk ik !

    En tja so what als de index-koersen toch effe kortstondig wat terugstijgen. Dan is de VIX nog steeds > 30 bij bijv gruwelijk veel handel in aandelen . Kan niet missen . Flow verdiend gemiddeld gewoon vet geld bij hoge Vixen zoals nu . Wie denkt dat FLOW niet ook flink kan stijgen als andere koersen weer wat terug kunnen stijgen (bijv 5% of zo) heeft het m.i vet mis. We zullen zien hoe het loopt . Prettige dag nog !
    Je hebt veel calls geschreven of...? en of je hebt gedaytrade in flow? Flow staat namelijk ytd 2,12 euro per aandeel in de min....gecorrigeerd voor dividend 1,77.

    Het zou goed kunnen dat de beurs dit jaar nog 20 of 30 of wellicht nog meer zakt. Echter hoe lager de beurs staat des te kleiner zal het shockeffect zijn en dus ook gepaard gaan met een gemiddelde (niet extreem hoge) volatiliteit. De meeste mensen zijn al lang aware voor een correctie. Dat was wezenlijk anders bij aanvang van de coronapandemie. Toen was er echt een schok en dus hoge volatiliteit. Nu is het net als een pan water met kikkers erin die op het vuur staat, warm je hem langzaam op, raken de kikkers niet in paniek, ook al raken ze misschien aangebrand. Overigens lijkt de downside me beperkt. In theorie kan die best naar AEX 404, echter dat was in de cornonapandemie een stand waarbij de markt zag dat de wereldeconomie volledig tot stilstand kwam. Nu prijzen we recessie in -het blijft koffiedikkijken, maar verwacht dat de downside na vandaag niet meer dan 25% zal bedragen, dus een AEX van ca 500 punten.

    Omgekeerd geld het ook voor dit aandeel. Iedereen die het sprookje van de hedge geloofde zat er al in. Precies de reden dat flow nu gewoon harder daalt dan de aex.

    Flow zal zeker wat verdienen en het is ook zeker niet uit te sluiten dat de koers op enig moment boven de 32,3 (daar ligt de bovenkant van de dalende trend) uitkomt, maar per saldo zijn er blijkbaar nu meer mensen die flow in ruilen voor jouw oude liefde die nu ytd meer dan 30% gedaald is en daarmee goedkoop is.

    Ik heb mijn flows met plezier verkocht gemiddeld op 31,5 en heb daar gedeeltelijk puts aex 400 dec voor terug gekocht, dat bleek een lucratieve deal. Een ander deel is naar ASML gegaan, vanmorgen even boven de 500.

    Die puts gaan en zijn gegaan in de verkoop. Ik geloof er namelijk zoals ik boven aangaf helemaal niet in dat de markt echt naar 400 gaat. Ik geloof wel dat velen dat wel geloven en verdien daar graag aan. Maar ik heb zeker geen 20% rendement gemaakt dit jaar. Dus wellicht doe ik toch iets verkeerd
  9. forum rang 7 beleggertje2020 9 mei 2022 19:12
    Ook AMG vind ik steeds interessanter aan het worden om iets in te doen op koersstijgingen . De Hightech is daar wel van afhankelijk. Te gek dat deze nu zijn afgestraft met dik 9% koersdaling . Is gewoon een cyclish waardeaandeel waar ik 100 keer liever in zou zitten als in Aparam of Arcellor Mittal !
  10. forum rang 7 beleggertje2020 9 mei 2022 19:18
    quote:

    Daexter schreef op 9 mei 2022 18:43:

    [...]

    Je hebt veel calls geschreven of...? en of je hebt gedaytrade in flow? Flow staat namelijk ytd 2,12 euro per aandeel in de min....gecorrigeerd voor dividend 1,77.

    Het zou goed kunnen dat de beurs dit jaar nog 20 of 30 of wellicht nog meer zakt. Echter hoe lager de beurs staat des te kleiner zal het shockeffect zijn en dus ook gepaard gaan met een gemiddelde (niet extreem hoge) volatiliteit. De meeste mensen zijn al lang aware voor een correctie. Dat was wezenlijk anders bij aanvang van de coronapandemie. Toen was er echt een schok en dus hoge volatiliteit. Nu is het net als een pan water met kikkers erin die op het vuur staat, warm je hem langzaam op, raken de kikkers niet in paniek, ook al raken ze misschien aangebrand. Overigens lijkt de downside me beperkt. In theorie kan die best naar AEX 404, echter dat was in de cornonapandemie een stand waarbij de markt zag dat de wereldeconomie volledig tot stilstand kwam. Nu prijzen we recessie in -het blijft koffiedikkijken, maar verwacht dat de downside na vandaag niet meer dan 25% zal bedragen, dus een AEX van ca 500 punten.

    Omgekeerd geld het ook voor dit aandeel. Iedereen die het sprookje van de hedge geloofde zat er al in. Precies de reden dat flow nu gewoon harder daalt dan de aex.

    Flow zal zeker wat verdienen en het is ook zeker niet uit te sluiten dat de koers op enig moment boven de 32,3 (daar ligt de bovenkant van de dalende trend) uitkomt, maar per saldo zijn er blijkbaar nu meer mensen die flow in ruilen voor jouw oude liefde die nu ytd meer dan 30% gedaald is en daarmee goedkoop is.

    Ik heb mijn flows met plezier verkocht gemiddeld op 31,5 en heb daar gedeeltelijk puts aex 400 dec voor terug gekocht, dat bleek een lucratieve deal. Een ander deel is naar ASML gegaan, vanmorgen even boven de 500.

    Die puts gaan en zijn gegaan in de verkoop. Ik geloof er namelijk zoals ik boven aangaf helemaal niet in dat de markt echt naar 400 gaat. Ik geloof wel dat velen dat wel geloven en verdien daar graag aan. Maar ik heb zeker geen 20% rendement gemaakt dit jaar. Dus wellicht doe ik toch iets verkeerd
    Tja ik heb nu alleen wat ik al eerder heb opgegeven. Heb ook dik verdiend met daghandel in puts ADYEN vooral ook . FLOW is wel het enigste fonds waar ik 100% vertrouwen in heb . In Vopak heb ik nu ook vertrouwen voor ca 75% . AMG ook 50% vertrouwen in . De rest niente nada !!! Het allerminste vertrouwen heb ik zelfs in banken momenteel samen met ADYEN
  11. forum rang 5 Daexter 9 mei 2022 19:34
    Vopak is vanaf de koers van vandaag bijna koopwaardig, niet eerder, al die verhalen van IEX en de Aandeelhouder ten spijt, die al ingestapt zijn tussen 28 en 30 euro. Het is gewoon een vallend mes, met zeker een mogelijkheid dat het tij keert en als dat gebeurt DAN kan het hard omhoog, maar daarvoor moet er eerst weer rust komen in de wereldhandel....

    Ik ga er niet in boven de 23 euro en ga er vanuit dat het in potentie best kan terugvallen naar een euro of 16
    AMG blijf ik vanaf totdat de 17 euro op het bord komt, mogelijk komen we daar niet, maar vind het ook nu nog te duur
  12. forum rang 7 beleggertje2020 9 mei 2022 19:47
    quote:

    Blub schreef op 9 mei 2022 19:33:

    We gaan het zien , of je visie uitkomt. Renteverhogingen zullen de banken kansrijke aandelen kunnen gaan worden.
    Vastgoed zal ook terugkomen.

    Grt
    Ik ben er erg bang voor dat banken het minst kansrijk zullen zijn in de AEX/AMX . Er is veel en veels teveel weggegeven in de rest van Europa. Lagarde wil de rente gewoon niet of nauwelijks verhogen omdat ze anders in problemen komt met landen als Italie die letterlijk barsten van de schuilden . Vergeet niet dat bijv ING heel erg veel belangen heeft juist in Italie. Als het daar gruwelijk fout gaat door renyteverhogingen , kan ING zelfs heel erg vet in de problemen komen ! Vastgoed misschien wel ok omdat hier bijna geen donder meer gebouwd mag worden door klimaatregels ! Dus tja die kunnen mogelijk de boel weer flink gaan opwaarderen . Waar een gebrek aan is wordt heel veel meer waard , juist door inflatie die Christien Lagarde juist graag hoog wil houden binnen de EU .
  13. forum rang 7 beleggertje2020 9 mei 2022 20:21
    Verder begrijp ik zelfs de koersdoelen van Arcellor Mittal niet met een consensus op > 40 Euro ! Dat terwijl ze godsgruwelijk meer productiekosten hebben door almaar stijgende energierekeningen . Dacht men dat al die vele ovens op gratis energie werken of zo? Voor Arcellor zou ik juist door flinke toename energieprijzen en veel concurrentie elders in de wereld juist eerder denken aan flinke koersdoelverlagingen de komende tijd. Die Russen verkopen hun energie e.d gewoon goedkoper aan concurrenten buiten de USA en de EU.
  14. forum rang 5 Daexter 9 mei 2022 20:55
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 9 mei 2022 20:21:

    Verder begrijp ik zelfs de koersdoelen van Arcellor Mittal niet met een consensus op > 40 Euro ! Dat terwijl ze godsgruwelijk meer productiekosten hebben door almaar stijgende energierekeningen . Dacht men dat al die vele ovens op gratis energie werken of zo? Voor Arcellor zou ik juist door flinke toename energieprijzen en veel concurrentie elders in de wereld juist eerder denken aan flinke koersdoelverlagingen de komende tijd. Die Russen verkopen hun energie e.d gewoon goedkoper aan concurrenten buiten de USA en de EU.
    Dat is precies de reden van die hoge koersdoelen. India heeft aangegeven niets voor een olieboycot van Rusland te voelen, sterker nog ze kopen met Liefde de goedkopere olie van Rusland als Europa het niet meer wil. En uit welk land was AM ook alweer afkomstig.........
8.890 Posts
Pagina: «« 1 ... 172 173 174 175 176 ... 445 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Flow Traders Meer »

Koers 23,380   Verschil +0,04 (+0,17%)
Laag 23,120   Volume 120.364
Hoog 23,540   Gem. Volume 104.009
3 feb 2023 17:35
Premium

Diversificatie Flow Traders werpt vruchten af

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Ontdek IEX Premium

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links