Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders - 2022: To vix or not to vix
Volgen
De strategie van Unilever zie ik persoonlijk niet zitten met dat plantaardige gedoe en gezonder eten . Veruit de meeste mensen (ook nu nog en dat blijft ) die willen gewoon echt vlees op de plank en een pot bier of een lekker glas wijn . Trouwens wie zegt dat plantaardig gezonder is ??? Ik ken teveel mensen die juist vanwege plantaardig eten en geen vlees eten juist maag/darm klachten hebben gekregen op latere leeftijd van 50+ . Dus nee , mij nie gezien !
Ook Fagron vind ik interessant , echter daar wacht ik effe mee totdat ie evt gezakt is richting ca 14 Euro. Die hou ik wel in de gaten !
Wat FLOW betreft: die krijgen kortstondig last van personeelstekorten . Dus is wellicht te hoog gewaardeerd zeker bij deze nog steeds lage Vixen en daarbij nog es de slappe winst van Q3-2021 op mijn netvlies ! Daarnaast valt mij ook de winst van Q4 2021 FLOW behoorlijk tegen !
Q4 2021is nog helemaal niet bekend. Flow gaat als een speer de VIX staat geheel het jaar 2022 al rond de 20 met af en toe een uitschieter naar boven. Er is geen personeels tekort, wel is het lastig om nieuw personeel te vinden. Maar het personeels bestand is in 2021 toegenomen. 2022 wordt een zeer volatiel jaar, ik voorzie Flow wel richting de 40 euro op het eind van het jaar.
Goed bezig schreef op 18 januari 2022 09:57 :
Q4 2021is nog helemaal niet bekend. Flow gaat als een speer de VIX staat geheel het jaar 2022 al rond de 20 met af en toe een uitschieter naar boven.
Er is geen personeels tekort, wel is het lastig om nieuw personeel te vinden. Maar het personeels bestand is in 2021 toegenomen.
2022 wordt een zeer volatiel jaar, ik voorzie Flow wel richting de 40 euro op het eind van het jaar.
Dat is precies wat er zorgwekkend is, dat personeel wat ze vinden is steeds duurder. Check hun gemiddelde vaste lasten maar elk kwartaal.(dus excl bonussen en dergelijke). Hun cost-basis wordt steeds duurder en daarnaast zijn de huidige werknemers ook niet gek, die zullen ook hogere salarissen eisen. Dit is natuurlijk voor elk bedrijf op dit moment het geval.
devil80 schreef op 18 januari 2022 10:35 :
[...]
Dat is precies wat er zorgwekkend is, dat personeel wat ze vinden is steeds duurder.
Check hun gemiddelde vaste lasten maar elk kwartaal.(dus excl bonussen en dergelijke).
Hun cost-basis wordt steeds duurder en daarnaast zijn de huidige werknemers ook niet gek, die zullen ook hogere salarissen eisen.
Dit is natuurlijk voor elk bedrijf op dit moment het geval.
Dit geldt voor bijna alle bedrijven wel en toch hebben ze door middel van extra personeel ook extra inkomsten kunnen genereren ook was Q4 meer volatiel ten opzichte van Q3 en ook nu staat de VIX vanaf 2022 al gemiddeld op de 20 of nipt meer.
Wordt er een goed inhoudelijk stuk gepost over de schaalbaarheid van het operating model, kom je vervolgens toch wel tot de conclusie dat je dat zelf niet zo acht met als onderbouwing dat de minst fundamentele belegger van de hoop dat ook zegt.
Toch zonet maar es wat Vopak-aandelen verruild voor Philips plus klein beetje extra cash. Nu 5000 stuks Vopak en 8500 stuks Philips in bezit . Winst staat nu op 15266 Euro sinds 1 Jan bij Philips op 29,10 en Vopak op 30,02
beleggertje2020 schreef op 17 januari 2022 18:49 :
Wat FLOW betreft: die krijgen kortstondig last van personeelstekorten . Dus is wellicht te hoog gewaardeerd zeker bij deze nog steeds lage Vixen en daarbij nog es de slappe winst van Q3-2021 op mijn netvlies ! Daarnaast valt mij ook de winst van Q4 2021 FLOW behoorlijk tegen !
Ze hebben net aangegeven bij analisten dat Q4 juist meevalt. Als je zo Trumpiaans bent in liegen en pochen , wie neemt jou dan nog serieus!!
Aan Goed Bezig en Watergeus zou ik willen zeggen: Lees je eens goed in. Vergelijk de resultaten per kwartaal 2020 eens met die van 2021. En dat Q4 meeviel was omdat het vergeleken werd met Q3 en dat was complete bagger. Daarom was de koersval in FT, na bekendmaking van de cijfers over Q3 ook zo gigantisch. De winst (WPA) zal over geheel 2021 volgens mij circa 25% (!!) bedragen van de WPA over geheel 2020 . En denk dan even na over wat dat met de koers kan doen als dat begin februari bekend wordt gemaakt. Let wel: Ik vind FT een fantastisch bedrijf, ze timmeren enorm aan de weg en investeren zich suf, maar dat alles leidt pas op termijn naar goed resultaat, vooropgesteld dat de marges niet nóg verder dalen, hetgeen dan weer opgevangen moet worden door hogere omzetten. En natuurlijk moet je FT kopen op het moment, dat de beurzen in elkaar donderen, maar dat doen ze niet in één dag, dus dan is het nog tijd genoeg om in te stappen. En dan spring ik er vol op. Maar zolang dat niet is en de beurs geleidelijk zakt door het uitroken van tech en herpositionering, wacht ik de reactie op de cijfers 2021 maar eens rustig af. Een terugval naar circa € 25 zou me dan niet verbazen. Vergeet niet, dat aan het einde van het superjaar 2020 FT op € 27 stond. Dat is € 6 lager dan nu, dus er zit m.i. al heel veel optimisme in de koers. Volgens mij: Veel te veel. Je ziet daarom ook hele lage omzetten. De grote beleggers zien dus momenteel geen "brood" in FT. Particulieren nog blijkbaar wel, maar die betalen altijd de hoofdprijs.
Bedankt voor de waarschuwing, ik heb mij voldoende ingelezen. Na Q3 resultaten zakte we naar 29 (28,80). Q4 resultaten zijn veel beter. Bovendien kijk ik naar de toekomst. 2022 wordt gewoon een zeer volatiel jaar. Dat zie je nu ook al terug in de VIX. die gemiddeld op 20 staat. De rotatie van Tech naar waarde aandelen en de onzekerheid en onrust over van alles en nog wat zorgt voor veel volatiliteit wat gunstig is voor Flow. Flow naar 25 gaat echt niet gebeuren, eerder naar 40 maar ja dat is mijn mening.
Nog even een stukje TA. Kijk net naar de daggrafiek van FT. Langs de bodems omstreeks 5-5-2021 en 2-11-2021 en de toppen op 12-7-2021, 20-10-2021 en de 11-1-2022 kan je een dalend trendkanaal trekken. Omstreeks 15-2-2022 ligt de bodem daarvan op circa € 26. Breekt Ft in de tussentijd niet uit dit trendkanaal (bij een echte crash bijvoorbeeld), dan gaan we waarschijnlijk rond die tijd die koers zien. Dat betekent dat ik nog een koersdaling verwacht van FT van circa 20%. Op een bodem van € 25-€ 26 lijkt FT mij dan weer koopwaardig.
We gaan het zien! Betekent dit dat jij ze nu nog niet hebt en/ of wacht met bijkopen? Ik zelf zie Flow net als jij alleen maar stijgen de komende jaren.
Goed bezig schreef op 18 januari 2022 13:50 :
We gaan het zien!
Betekent dit dat jij ze nu nog niet hebt en/ of wacht met bijkopen?
Ik zelf zie Flow net als jij alleen maar stijgen de komende jaren.
Heb hier al diverse keren gemeld, dat ik cash langs de kant sta te wachten om op een goed moment in te kunnen stappen, maar de huidige koers, gelet op de resultaten 2021, veel te hoog vindt. Of FT staat medio februari rond de € 25-26 of we krijgen tussentijds een écht crash. In beide gevallen stap ik vol in. Vorig jaar had ik zowat 3 kwartalen lang rust omdat ik decemberputs geschreven had die me ook een leuk rendement hebben opgebracht, maar gelet op de enorme volatiliteit in het FT - aandeel zelf, denk ik dat er meer te halen valt door, mede op basis van TA (algoritmen dus eigenlijk) toppen en bodems van FT te proberen te bepalen. Ik zit dus volledig cash op mijn handen en bekijk de ontwikkelingen. Ik zou ook niet weten waar ik anders in zou moeten beleggen. Buffet zegt altijd: beleg niet in bedrijven/aandelen waarvan je niet weet wat ze doen. En zo langzaam maar zeker begin ik steeds meer te leren over FT.
am1993 schreef op 18 januari 2022 13:27 :
Aan Goed Bezig en Watergeus zou ik willen zeggen: Lees je eens goed in. Vergelijk de resultaten per kwartaal 2020 eens met die van 2021. En dat Q4 meeviel was omdat het vergeleken werd met Q3 en dat was complete bagger. Daarom was de koersval in FT, na bekendmaking van de cijfers over Q3 ook zo gigantisch.
De winst (WPA) zal over geheel 2021 volgens mij circa
25% (!!) bedragen van de WPA over geheel 2020
.
Ik heb niks met TA maar kijk liever naar K/W, WPA en dividend. De laatste was geweldig vorig jaar €6) en nu minder maar ik verwacht nog altijd tegen de 2 euro. Of je nu op 25 of 35 hebt gekocht, binnen een paar jaar zul je er altijd beter uitkomen. Dat durf ik bij Adyen bijvoorbeeld niet te zeggen en ook de chips moeten hun torenhoge koersen nog maar waar zien te maken in de komende jaren. Zeker wanneer er onzekerheid in de markt sluipt zoals nu.
Goed bezig schreef op 18 januari 2022 13:43 :
Bedankt voor de waarschuwing, ik heb mij voldoende ingelezen. Na Q3 resultaten zakte we naar 29 (28,80). Q4 resultaten zijn veel beter. Bovendien kijk ik naar de toekomst. 2022 wordt gewoon een zeer volatiel jaar. Dat zie je nu ook al terug in de VIX. die gemiddeld op 20 staat.
De rotatie van Tech naar waarde aandelen en de onzekerheid en onrust over van alles en nog wat zorgt voor veel volatiliteit wat gunstig is voor Flow.
Flow naar 25 gaat echt niet gebeuren, eerder naar 40 maar ja dat is mijn mening.
20% beter ja dan q3, maar nog steeds flink slechter dan Q2. Vergeet niet dat een van de trading reuzen nu ook naar crypto gaat, Citadel, althans dat is het gerucht. Flow Traders is echt miniem vergeleken met deze firma. En een Flow profiteert pas echt van een Vix boven de 35, ook dat is gebleken uit 2018 en 2020 cijfers. Die rotatie is niet waar Flow het van moet hebben, ook de volatiliteit niet (die helpt de margin ja),maar het zijn juist stijgende volumes en die heb je niet in angstige markten.
We gaan het zien, ik ben blij dat ik ze heb en hou ze lekker vast, nogmaals verschillende visies hou je altijd. Ik verwacht een verdere stijging.
am1993 schreef op 18 januari 2022 13:47 :
Nog even een stukje TA. Kijk net naar de daggrafiek van FT. Langs de bodems omstreeks 5-5-2021 en 2-11-2021 en de toppen op 12-7-2021, 20-10-2021 en de 11-1-2022 kan je een dalend trendkanaal trekken. Omstreeks 15-2-2022 ligt de bodem daarvan op circa € 26. Breekt Ft in de tussentijd niet uit dit trendkanaal (bij een echte crash bijvoorbeeld), dan gaan we waarschijnlijk rond die tijd die koers zien. Dat betekent dat ik nog een koersdaling verwacht van FT van circa 20%. Op een bodem van € 25-€ 26 lijkt FT mij dan weer koopwaardig.
Ik zie vanaf november 2021 een duidelijke stijgende trend met steeds hogere bodems en hogere toppen.
Porscheknakker Graat schreef op 18 januari 2022 15:29 :
[...]
Ik zie vanaf november 2021 een duidelijke stijgende trend met steeds hogere bodems en hogere toppen.
Klopt, maar dat is in de 5h grafiek. En bij een stijgende trend volgt altijd een uitbraak naar beneden. Duurt nu wat langer omdat de verslaglegging over het hele jaar bijna een maand extra in beslag neemt. En die min 1% op de beurzen vandaag ligt natuurlijk niemand wakker van. Vix loopt ook al weer terug na die vrije dag in de US, dus .... Zie dat de Flippen onder leiding van de US ook weer aan het stijgen is. Lachen voor B2020:)
Voor alle duidelijkheid: de stijgende trend die je ziet in de 5h-grafiek bevindt zich precies binnen de dalende trend in de daggrafiek. En gelet op de spectaculaire (NOT) omzet in FT van de laatste dagen (nu pas 56.000 stuks) is het voor beleggers op dit moment even "dood geld".
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)