Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

  • 8,100 16 mei 2022 14:05
  • +0,125 (+1,57%) Dagrange 7,895 - 8,115
  • 333.925 Gem. (3M) 602,3K

TomTom Oktober 2021

2.287 Posts
Pagina: «« 1 ... 96 97 98 99 100 ... 115 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 *JustMe* 26 oktober 2021 09:03
    quote:

    sniklaas schreef op 26 oktober 2021 08:55:

    [...]@HERE met z’n SPAC aan €5000 mio en @TOM2 aan €650 mio gaat bij een fusie, overname niet op basis van gelijkwaardigheid, verre van dat…

    Daarom moet de koers van @TOM2 omhoog, dus Harold gebruik de werkeloze cash en de vrijval om eigen aandelen in te kopen en daarmee het vertrouwen in je eigen toekomst uit te spreken…
    Wie 5 miljard betaalt voor verlieslatend HERE wil ook wel 4 miljard betalen voor de club die van HERE een winstgevende organisatie kan maken. Het tomtom platform als de motor eronder en vele efficiency voordelen. Nu rijden beide bedrijven met camera wagens op dezelfde routes, (nog steeds nodig naast grotendeels crowdsourcing), kopen beiden sensordata in, maken HD maps op dezelfde routes en concurreren met elkaar op prijs. Een vernietiging van tijd en kapitaal.
  2. forum rang 8 sniklaas 26 oktober 2021 09:09
    quote:

    *JustMe* schreef op 26 oktober 2021 09:03:

    [...]

    Wie 5 miljard betaalt voor verlieslatend HERE wil ook wel 4 miljard betalen voor de club die van HERE een winstgevende organisatie kan maken. Het tomtom platform als de motor eronder en vele efficiency voordelen. Nu rijden beide bedrijven met camera wagens op dezelfde routes, (nog steeds nodig naast grotendeels crowdsourcing) kopen sensordata in en maken HD maps op dezelfde routes. Een vernietiging van tijd en kapitaal.
    whisfull thinking Justin, helemaal niemand gaat vandaag de dag €4000 mio neerleggen voor een beursgenoteerd bedrijf dat gewaardeerd staat aan €650 mio…
  3. forum rang 8 ketchup 26 oktober 2021 09:14
    quote:

    *JustMe* schreef op 26 oktober 2021 09:03:

    [...]

    Wie 5 miljard betaalt voor verlieslatend HERE wil ook wel 4 miljard betalen voor de club die van HERE een winstgevende organisatie kan maken. Het tomtom platform als de motor eronder en vele efficiency voordelen. Nu rijden beide bedrijven met camera wagens op dezelfde routes, (nog steeds nodig naast grotendeels crowdsourcing), kopen beiden sensordata in, maken HD maps op dezelfde routes en concurreren met elkaar op prijs. Een vernietiging van tijd en kapitaal.
    daar is HG kampioen in, verdampen van aandeelhouderswaarde - dus daar zou ik niet vanuit gaan

    Intel kan het allemaal onder één dak brengen : HERE - TT - MBLY - Moovit en wat ze voor de rest nog hebben gekocht en dan uitvoeren wat Goldman suggereert, breng het over 3 jaar separaat naar de beurs

    en dan is er ook nog Garmin, die hebben deze hele malaise van afstand kunnen bekijken en zien zowel HERE als TT enkel in waarde verdampen, voor hen is CAR navigatie irrelevant geworden, maar ze willen er niet uit - dus met plenty cash op de bank kunnen die ook nog wel wat

    belangrijk is dat HG TT eerst op eigen kracht naar 12 euro weet te tillen, dan kan er gesproken worden, hier aan 7 is het hopeloos verloren
    dus ondanks dat jij daar anders over denkt, als er nu iemand met een voorstel naar HG komt ( waarbij HG mee surft op later succes ) kan het zomaar van de beurs en dan wel voor een shit-bedrag
    ben dan ook blij dat de experts blijven hammeren asset waarde minimaal 1.5 miljard en dat is ex de cash, dus onder de 12 euro NO GO

    op 12 euro mogen ze mijn eruit zetten
  4. forum rang 7 *JustMe* 26 oktober 2021 09:25
    quote:

    sniklaas schreef op 26 oktober 2021 09:09:

    [...]whisfull thinking Justin, helemaal niemand gaat vandaag de dag €4000 mio neerleggen voor een beursgenoteerd bedrijf dat gewaardeerd staat aan €650 mio…
    In dat geval is het wishful thinking voor de partijen rondom HERE om één groot locatieplatform te hebben tegenover Google met een ander businessmodel. TomTom gaat niet weg en doet HERE pijn (of ze dat nou benoemen of niet). HERE technologie lijkt niet futureproof (schaalbaarheid, AI) gezien de kosten. HERE zal komende tijd weer reorganiseren (wie dan ook de nieuwe eigenaar wordt) terwijl TT gewoon doorgaat met waar ze mee bezig is.
  5. forum rang 6 Riet v. Milt 26 oktober 2021 09:28
    quote:

    sniklaas schreef op 26 oktober 2021 09:09:

    [...]whisfull thinking Justin, helemaal niemand gaat vandaag de dag €4000 mio neerleggen voor een beursgenoteerd bedrijf dat gewaardeerd staat aan €650 mio…
    Zolang dat nog 650 miljoen is :-)

    Gisteren ging er zo’n 24 miljoen van af en vandaag lijken slechts zeer weinigen geïnteresseerd om mede-eigenaar te worden van het verliesgevende krimpbedrijfje.
  6. forum rang 8 sniklaas 26 oktober 2021 09:30
    quote:

    *JustMe* schreef op 26 oktober 2021 09:25:

    [...] terwijl TT gewoon doorgaat met waar ze mee bezig is.
    dat is niet te hopen, dan vissen wij als aandeelhouders wederom achter het net…

    Allemaal prachtig state of the art producten en services maar wanneer niemand ervoor wilt betalen kost het mij als aandeelhouder geld…
  7. forum rang 8 sniklaas 26 oktober 2021 09:39
    quote:

    Riet v. Milt schreef op 26 oktober 2021 09:28:

    [...]

    Zolang dat nog 650 miljoen is :-)

    Gisteren ging er zo’n 24 miljoen van af en vandaag lijken slechts zeer weinigen geïnteresseerd om mede-eigenaar te worden van het verliesgevende krimpbedrijfje.
    komt nog een tijd dat de wensdenkers op dit forum de nieuwe term DPI gaan gebruiken, ‘deferred price increase’ en ook deze post gaan uitsmeren en periodiek herwaarderen tot het jaar 2030…

    Dan liggen er behoudens euro’ aan FCF in het verschiet ook euro’s aan DPI in het verschiet.. het zoet komt morgen en morgen komt altijd morgen..
  8. forum rang 6 pwijsneus 26 oktober 2021 09:49
    quote:

    *JustMe* schreef op 24 oktober 2021 01:11:

    Dat TT zo laag genoteerd staat komt door type belegger die je ook hier hoort: gericht op het verleden of hooguit het lopende kwartaal. De prospectus van HERE kan zorgen voor een andere focus bij ander type belegger.
    Klopt, bijna de helft van de aandelen bij TomTom is in handen van dit soort type beleggers; namelijk de founders.

    Deze aandeelhouders zijn totaal niet kritisch op de CEO (op zichzelf dus) om waarde voor ALLE aandeelhouders te realiseren.

    Benieuwd of de rest uberhaupt ooit nog plezier gaat beleven aan dit fonds.
  9. forum rang 8 sniklaas 26 oktober 2021 09:56
    quote:

    pwijsneus schreef op 26 oktober 2021 09:49:

    [...]

    Klopt, bijna de helft van de aandelen bij TomTom is in handen van dit soort type beleggers; namelijk de founders.

    Deze aandeelhouders zijn totaal niet kritisch op de CEO (op zichzelf dus) om waarde voor ALLE aandeelhouders te realiseren.

    Benieuwd of de rest uberhaupt ooit nog plezier gaat beleven aan dit fonds.
    daar zit voor ons ook het gevaar, deze gasten willen de potentiële buit niet met alle aandeelhouders delen…

    Elke euro die niet naar de reguliere kleine aandeelhouders gaat kunnen de founders & friends (stiekem en onzichtbaar) middels earn-out constructies in eigen zak steken..
  10. forum rang 6 pwijsneus 26 oktober 2021 09:58
    quote:

    sniklaas schreef op 26 oktober 2021 09:56:

    [...]daar zit voor ons ook het gevaar, deze gasten willen de potentiële buit niet met alle aandeelhouders delen…

    Elke euro die niet naar de reguliere kleine aandeelhouders gaat kunnen de founders & friends (stiekem en onzichtbaar) middels earn-out constructies in eigen zak steken..
    Jij snapt het.
  11. forum rang 7 *JustMe* 26 oktober 2021 10:06
    Die gevatte grappen zijn leuk voor dit forum, maar denk eens vanuit investeerders in HERE, de huidige of toekomstige.

    Partijen die van HERE hét platform willen maken moeten ook TomTom in ogenschouw nemen. Het zijn communicerende vaten. Edzard Overbeek mag het woord dan steeds vermijden, en alleen Google noemen als concurrent. Maar eigenlijk is TT hun concurrent, want TT en HERE hebben beiden eenzelfde verdienmodel (betaald, aanpasbaar, hogere privacy standaarden) en willen beiden hét alternatief zijn.

    Er zijn vier redenen waarom je imho niet om TomTom heen kunt als je 1 locatieplatform wilt tegenover Google

    • Grote licentieklanten met toegang tot data. TomTom heeft Microsoft én UBER én Apple én Verizon als klanten. Om die data te kunnen verwerken heeft het het snelste en efficiëntste platform ontwikkeld en heeft het de beste verkeersinformatie met 80% marktaandeel in automotive

    • TT heeft nu een lichte winst, terwijl het vooral vaste kosten heeft en vrijwel geen variabele kosten. De bruto marge op nieuwe klanten in Automotive en Licensing ligt boven de 85%. Elke toevoeging van klanten verhoogt de winstgevendheid. Dit betekent dat elke klant die van HERE gewonnen wordt winstgevendheid vergroot en dat TT zeer sterk kosten concurrentie aankan. Tot een niveau waarop de klant voor HERE niet rendabel is.

    • Daarnaast zal een afscheid van het Duitse trio eerder zorgen voor risico bij HERE dat een of meer Duitsers meer zaken gaan doen met TT, dan dat er partijen van TT overstappen naar HERE, want voor hen verandert er niets. Als BMW, Daimler of VW een stap maakt van HERE naar TT, dan wordt de gap opnieuw groter

    • Er is grote overlap aan activiteiten, dus grote efficiency voordelen te behalen


  12. forum rang 6 Riet v. Milt 26 oktober 2021 10:16
    quote:

    sniklaas schreef op 26 oktober 2021 09:56:

    [...]daar zit voor ons ook het gevaar, deze gasten willen de potentiële buit niet met alle aandeelhouders delen…

    Elke euro die niet naar de reguliere kleine aandeelhouders gaat kunnen de founders & friends (stiekem en onzichtbaar) middels earn-out constructies in eigen zak steken..
    Al het geroeptoeter over FCF, deferred, verwachtingen 2024 en nu opeens weer HERE om de positiviteit over het bedrijfje TomTom ten spijt, blijft de koers laag en wordt er vanuit het management oorverdovend gezwegen. We weten van de founders e.a. dat ze dubbele petten dragen en kunnen ons dus het beste richten op de koers, volume, netto verlies, omzetkrimp en shorterspercentage. Ook al word je daar bij tt niet vrolijk van.
  13. forum rang 8 Wereldbelegger 26 oktober 2021 10:17
    Dat “TomTom heeft ander type beleggers nodig” intrigeert me toch wel.

    Volgens mij is diversiteit en inclusiviteit bij de huidige TomTom beleggers prima op orde. Ook zijn zij een goede afspiegeling van de maatschappij. Rijke- en arme beleggers zijn vertegenwoordigd. Vergezicht- en kortetermijnbeleggers. Berustende- en actieve beleggers. Zeurpieten en halfvol ingestelden. Koersmanipulatiedenkers en de-koers-is-nu-niet-interessantovertuigers. De in het nu leven en de in de toekomst levenden. Realisten en blueskyzieners. Alsmede roeptoeters en triangelspelers.

    Wat voor “ander type beleggers” moeten bovenstaande mensen vervangen?
    Ik heb geen idee.
  14. forum rang 7 *JustMe* 26 oktober 2021 10:18
    quote:

    pwijsneus schreef op 26 oktober 2021 09:58:

    [...]

    Jij snapt het.
    Gebaseerd op onderbuik en Calimero houding.

    Als een derde partij - niet zijde HERE - een openbaar bod doet op TomTom en daarbij de intentie uitspreekt om HERE en TT samen te voegen dan is het bod dat gedaan wordt gelijk voor de founders van TomTom en voor de overige aandeelhouders. Grote en kleine aandeelhouders zijn daarin gelijk.

    Waar overeenstemming over moet komen is prijs en structuur/strategie. Prijs: zowel de founders moeten het een goed bod vinden, maar ook de andere grootaandeelhouders die 5 a 10 procent hebben en wij als aandeelhouders. Daar is geen verschil tussen. Structuur/strategie: het is verstandig om het DNA van TomTom (roots in consumer, verstand van eindgebruikers) en de merknaam te behouden. Daar zit waarde in.

    En er is belang bij om de industrie kennis binnen TT te behouden. Bij HERE zijn veel meer wisselingen geweest van management en eigenaren dan bij TT. Ondanks wat hier allemaal geroepen wordt, zijn het ervaren bestuurders, die TomTom op meerdere momenten door zwaar weer hebben geloodst en hun markt snappen. En ook intieme relaties hebben met o.a. Apple, Microsoft, UBER, Baidu, Huawei waar zorgvuldig mee omgegaan moet worden.

  15. forum rang 8 sniklaas 26 oktober 2021 10:23
    quote:

    *JustMe* schreef op 26 oktober 2021 10:06:

    denk eens vanuit investeerders in HERE, de huidige of toekomstige.
    exact om die reden ben ik in 2015 blijven zitten op mijn aandelen, @NOKIA incasseerde €3000 voor @NAVTEQ en er was belangstelling in een groeiende markt, no way dat ik mijn aandelen voor €12+ zou verkopen (wat nu €20+ is gezien de 100 mio intrekking)…

    En wat is daarvan terecht gekomen, helemaal niets en gelukkig komt er een 2e kans hetzelfde bedrijf @NAVTEQ/@HERE wordt nogmaals vermarkt en hopelijk voor €5000 mio of beter..

    Wederom ligt de bal bij bestuur, founders en friends om ditmaal wel van de gelegenheid gebruik te maken…

    En beter nog een handje te helpen door als de wiedeweerga de koers op te krikken en het vertrouwen te herstellen middels de inkoop van eigen aandelen, nu opstarten staat de koers op jaareinde aan €10 en einde 2022-Q1 ongeacht de teleurstellende cijfers op €12 en laat dan die SPAC maar voor vuurwerk zorgen…
  16. forum rang 8 sniklaas 26 oktober 2021 10:28
    quote:

    *JustMe* schreef op 26 oktober 2021 10:18:

    [...]Grote en kleine aandeelhouders zijn daarin gelijk.
    grote en kleine aandeelhouders worden nagenoeg nooit op dezelfde wijze beloond..

    De kleine aandeelhouder moet genoegen nemen met de aankoopkoers waar de grote aandeelhouder persoonlijke earn-out afspraken maakt met daarin de condities waartegen hij/zij zijn aandelen te koop aanbiedt…

    Over een aantal jaren kunnen wij wellicht in de memoires van Harold teruglezen dat de verkoop van @TTT hem geen windeieren heeft gelegd, na de initiële bijdrage in 2019 nog jaarlijks een mooie earn-out betaling..

    Dit kan zowel waarheid zijn als fictie omdat deze overeenkomsten geheim zijn, maar worden vrij algemeen toegepast om de waarde van een significant belang te verzilveren…
  17. forum rang 7 *JustMe* 26 oktober 2021 10:38
    quote:

    Wereldbelegger schreef op 26 oktober 2021 10:17:

    Dat “TomTom heeft ander type beleggers nodig” intrigeert me toch wel.

    Volgens mij is diversiteit en inclusiviteit bij de huidige TomTom beleggers prima op orde. Ook zijn zij een goede afspiegeling van de maatschappij. Rijke- en arme beleggers zijn vertegenwoordigd. Vergezicht- en kortetermijnbeleggers. Berustende- en actieve beleggers. Zeurpieten en halfvol ingestelden. Koersmanipulatiedenkers en de-koers-is-nu-niet-interessantovertuigers. De in het nu leven en de in de toekomst levenden. Realisten en blueskyzieners. Alsmede roeptoeters en triangelspelers.

    Wat voor “ander type beleggers” moeten bovenstaande mensen vervangen?
    Ik heb geen idee.

    Liever niet 'vervangen' maar aanvullen :)

    Hier zijn meerdere elementen aan.

    Je ziet nu activistische aandeelhouders Cat Rock in Just Eat TakeAway. Zij vinden hen ondergewaardeerd. Terwijl hier op IEX columns en analisten e.d. zijn die het aandeel al aan de prijs vonden. Hoe kan dat? Dit komt door het referentiekader van Cat Rock. Onder de rook van NYC gevestigd en zij zien hoe Amerikaanse bedrijven aan de Amerikaanse beurs genoteerd staan: met heel andere multiples voor eenzelfde soort activiteiten dan op de AEX. Cat Rock ziet dat als risico, doordat hun concurrenten dan meer geld kunnen ophalen met emissies om groei te financieren dan Just Eat kan.

    TomTom heeft inmiddels bijna al haar licensing (Enterprise) omzet in dollars. Dit komt van aantal grote klanten als Microsoft, UBER, Apple, etc. Ook in Automotive haalt TT nu 150 miljoen per jaar aan deals (lazen we op LinkedIn van een sales manager). Een Amerikaans bedrijf met deze klanten portefeuille zou een veelvoud waard zijn van wat TT nu doet. Op deze prijzen is het voor TT eerder gunstig om aantal aandelen te verkleinen dan om met emissies groei te financieren. Ze hebben nog wel een oorlogskas(je) van 350 miljoen en kunnen natuurlijk ook bij banken terecht.

    Daarnaast is TomTom een thema aandeel en zou imho meer thema beleggingsfondsen moeten aantrekken. Dividendfondsen vallen af. Groeifondsen soms ook, want die willen niet alleen een groei outlook zien maar ook een groei historie. Er zijn echter ook beleggingsfondsen op thema, zoals de toekomst van mobiliteit. Er is 1 zo'n fonds waar TT in zit. Totaal 25 aandelen met elk een gelijke weging en TT staat daar gewoon tussen Tesla en andere grote bedrijven rond dit onderwerp. Dit kán dus wel en vraagt om wat scherpere positionering van TT om in de kijker te komen van ofwel grote individuele beleggers of fondsen die op dit thema beleggen.

    Het voordeel van die fondsen is dat het TT ook indirect in de portefeuille komt van internationale retail beleggers en niet alleen Nederlandse. Als Amerikanen TT interessant vinden, moeten ze een aantal hoepels door om TT te kunnen kopen. Via zo'n fonds kunnen ze ook in TT beleggen en is tegelijkertijd de spreiding geregeld. Dergelijke fondsen hebben ook vaak meer toegang tot research en een wat langere horizon.

  18. forum rang 6 Riet v. Milt 26 oktober 2021 10:56
    quote:

    *JustMe* schreef op 26 oktober 2021 10:18:

    [...]

    Ondanks wat hier allemaal geroepen wordt, zijn het ervaren bestuurders, die TomTom op meerdere momenten door zwaar weer hebben geloodst en hun markt snappen. En ook intieme relaties hebben met o.a. Apple, Microsoft, UBER, Baidu, Huawei waar zorgvuldig mee omgegaan moet worden.

    Vooral ervaren met inschattingsfouten, wake-up calls toen ze hun markt niet snapten, omzetkrimp, afschrijvingen en mislukkingen (Sports van mw. Goddijn) waarmee ze TomTom op meerdere momenten IN zwaar weer hebben geloodsd.

    Bij Garmin zijn ze in al deze opzichten veel minder ervaren.
  19. forum rang 6 pwijsneus 26 oktober 2021 11:09
    quote:

    *JustMe* schreef op 26 oktober 2021 10:06:

    • TT heeft nu een lichte winst, terwijl het vooral vaste kosten heeft en vrijwel geen variabele kosten. De bruto marge op nieuwe klanten in Automotive en Licensing ligt boven de 85%. Elke toevoeging van klanten verhoogt de winstgevendheid. Dit betekent dat elke klant die van HERE gewonnen wordt winstgevendheid vergroot en dat TT zeer sterk kosten concurrentie aankan. Tot een niveau waarop de klant voor HERE niet rendabel is.

    Laat de rest even voor wat het is; je snapt ook wel dat de founders niet gek zijn. Ze zijn bij machte om de beurswaarde ook onder de omzet te zetten, bv 0.8X de omzet, een exit doe je op het moment dat het aandeel laag staat.

    Anyway, waarom lezen we hier steeds dat TomTom winst maakt? TomTom draait verlies. Rode cijfers. Wordt gewoon elk kwartaal gepubliceerd? Waarom schijf je keer-op-keer dat TomTom winstgevend is?!
  20. forum rang 6 win some... 26 oktober 2021 11:24
    quote:

    *JustMe* schreef op 26 oktober 2021 10:38:

    [...]
    Op deze prijzen is het voor TT eerder gunstig om aantal aandelen te verkleinen dan om met emissies groei te financieren. Ze hebben nog wel een oorlogskas(je) van 350 miljoen en kunnen natuurlijk ook bij banken terecht.
    [...]

    Dat lijkt mij ook. De financiële ruimte om het aantal aandelen te verkleinen is al jaren aanwezig. De onderwaardering op assetwaarde is ook al jaren aanwezig. Toch gebeurt er op dit gebied niets. De vraag die blijft is dan: waarom niet?
2.287 Posts
Pagina: «« 1 ... 96 97 98 99 100 ... 115 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

TomTom Meer »

Koers 8,100   Verschil +0,13 (+1,57%)
Laag 7,895   Volume 333.925
Hoog 8,115   Gem. Volume 602.291
16 mei 2022 14:05
Premium

Het valt een keer niet tegen bij TomTom

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over hoofdkantoren

    7 februari 2017 16:38 - Vimeo

  2. video thumbnail

    De fantasie in TomTom

    6 januari 2017 17:18 - Vimeo

  3. video thumbnail

    IEX Marketupdate met o.a. TomTom

    21 oktober 2016 15:33 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over TomTom

    20 mei 2016 15:59 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links