Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

*JustMe* schreef op 2 oktober 2021 00:04:

[...]

Waar halen ze die 5.000 man vandaan? Software engineers enzo groeien niet aan bomen. Of hebben ze die bijna 5.000 van TomTom er al bij opgeteld? ;-) CARIAD zou vooral groeien door acquisities zeiden ze.

quote:

pwijsneus schreef op 2 oktober 2021 08:12:

[...]

Ook ligt de assetwaarde niet in lijn met de marktwaarde, dus als de founders maximaal rendement zouden willen hebben kom je op het volgende scenario:

Eerst op zo laag mogelijk niveau van de beurs halen ( exit)

Vervolgens break-up play, de consumerdivisie waar de TT de eerste successen mee heeft behaald blijft in handen van de founders. Voormalig Tele Atlas wordt verkocht voor marktconforme prijs.

Over Google Services, bedankt voor je lange reply's, maar het is wel allemaal vanuit TomTom beredeneerd. Zie niet waarom op termijn partijen niet op zijn minst Google Services erbij gaan gebruiken, net zoals Renault aan het doen is. Honda dus ook, en Stellantis is na 2023 ook niet duidelijk. Lijkt een kleine stap om gebruik te maken van Google services, en voor autobouwers wss goedkoper. Privacy, tja. Dikke kans dat om die reden Google zelf ook nog eens verplicht wordt op te splitsen.

Daarom ben ik ook sterk voorstander dat TomTom zich aansluit bij een groter platform. Maarja, ze zeggen zelfstandig te willen blijven.

quote:

boem! schreef op 2 oktober 2021 07:51:

De 3q cijfers zullen een gemengd beeld te zien geven.

Door de chiptekorten zal er nog geen inhaalslag te zien zijn bij de productieomzet Automotive.
Daar zal de meevallende IFRS omzet tegenover staan doordat de vrijval vanuit deferred nu echt op stoom komt.

Ontwikkeling prod omzrt vs IFRS omzet
2017 245 mio vs 196 mio
2018 318 mio vs 245 mio
2019 381 mio vs 266 mio
2020 282 mio vs 227 mio

IN PROCENTEN
2018 30% vs 25%
2019 25% vs 9%
2020 -26% vs -15%

Overduidelijk is hier het dempende effect te zien die de vrijval vanuit deferred bij IFRS heeft tov de PROD omzet.

Dit effect doet zich ook in 2021 voor
1/2 2021 137 mio vs 124 mio
in procenten + 4% vs + 22%

Ik let hoofdzakelijk op de prod omzet en kijk uit naar tekenen van de te verwachten inhaalslagen.
Die zal er zeker nog niet zijn bij de 3q 2021 cijfers maar ik heb nog altijd stille hoop op een prod omzet ter grootte van 2018 .Om aan die 318 mio te komen moet er in het 3q een prod omzet van ca 70 mio worden gescoord.

quote:

boem! schreef op 2 oktober 2021 08:39:

[...]

Ik snap de scepsis maar TT 'zegt' niet allen dat ze zelfstandig willen blijven maar geven daarbij ook de routekaart af via hun vergezicht.

Indien zij het maximale rendement willen behalen op hun investering zullen zij invulling moeten geven aan dat vergezicht.

Zelfs met een "vertraging" door Covid en het chiptekort van 3 jaar gloort er een FCF aan de horizon van 30 mio, 55 mio, 95 mio en 145 mio in resp 2021, 2022, 2023 en 2024.

Indien men deze bedragen werkelijk kan realiseren zal de marktconforme prijs van Tele-Atlas nu daarbij verbleken.

quote:

boem! schreef op 2 oktober 2021 08:39:

[...]Zelfs met een "vertraging" door Covid en het chiptekort van 3 jaar gloort er een FCF aan de horizon van 30 mio, 55 mio, 95 mio en 145 mio in resp 2021, 2022, 2023 en 2024.

Indien men deze bedragen werkelijk kan realiseren zal de marktconforme prijs van Tele-Atlas nu daarbij verbleken.

quote:

win some... schreef op 2 oktober 2021 09:24:

[...]

Ik kijk hier heel anders naar. Voor outsiders is het volkomen onduidelijk op welke manier TT omgaat met deferred revenue. Aan de hand van prognoses van autofabrikanten worden verwachtingen en IFRS-omzetten bijgesteld. Voor aandeelhouders niet te controleren hoe dit gebeurt en daarmee is het een perfecte mogelijkheid voor een staaltje financial engineering. Hieronder geef ik per jaar aan hoeveel % de IFRS-omzet is t.o.v. de produktieomzet van een bepaald jaar:

2017: 80%
2018: 77%
2019: 70%
2020: 80%
H12021: 90%

Mijn analyse: In 2019 ging het qua cijfers even iets te goed. Men is toen begonnen met downplayen. Onder andere door alle capex als opex te boeken, door Teleatlas versneld af te schrijven én dus door een veel lager percentage IFRS-omzet te boeken dan in voorgaande jaren. Nu door corona en chiptekorten de cijfers een stuk minder zijn, kan er weer meer IFRS-omzet worden geboekt. Hiermee wordt 2019 rechtgetrokken en is er weer ruimte voor een zelfde truuk voor het geval de cijfers in komende jaren weer eens wat te positief uitpakken.

quote:

*JustMe* schreef op 2 oktober 2021 00:04:

[...]

Waar halen ze die 5.000 man vandaan? Software engineers enzo groeien niet aan bomen. Of hebben ze die bijna 5.000 van TomTom er al bij opgeteld? ;-) CARIAD zou vooral groeien door acquisities zeiden ze.

quote:

boem! schreef op 2 oktober 2021 09:55:

[...]

Daar heb je met de focus op FCF geen last van.

Bij de FCF methode wordt de IFRS omzet ingewisseld voor de Prod-omzet en de kosten worden veroorzaakt door de uitgaven onafhankelijk of die als Opex dan wel als Capex worden geboekt.
Het is niets anders dan de boter bij de vis prijs.
Datgene wat verdiend wordt voor aandeelhouders komt 1 op 1 naar voren in de portomonnee(kas).

In die zin heb je gelijk indien je de IFRS cijfers ziet als gecamoufleerde cijfers, vandaar ook mijn betoog om je te richten op de FCF cijfers.

quote:

win some... schreef op 2 oktober 2021 10:43:

[...]

Klopt. Dat heeft men opgelost door in 2019 de cash R&D-uitgaven van 299 mio (2018) naar 347 mio (2019) te laten stijgen. Hierdoor was de FCF in 2019 t.o.v. de omzet 9% in plaats van 13% (zoals in 2018) of meer. Wel handig als je doelstelling voor 2030 een dubbelcijferige FCF/omzet is. In 2020 waren de cash R&D- uitgaven weer 318 mio.....

quote:

ketchup schreef op 2 oktober 2021 10:14:

@ Sniklaas, precies

het is geen kwestie meer van woorden maar van daden
HG moet nu tonen dat hij echt bereid is aandeelhouderswaarde om te zetten in beurswaarde en niet enkel in bedrijfswaarde, want als hij weigert de cash te delen met ons allemaal dan blijft het een zinloze exercitie als reguliere aandeelhouder in dit bedrijf te investeren
Haal het dan in godsnaam maar van de beurs @ 10 euro, hebben we in ieder geval die 3 euro nog om naar uit te kijken, maar zo verder doormodderen tussen de 6 en de 8 euro en nooit één cent willen delen , dan kan je het niet anders dan het met ING eens zijn: de investering is niet langer waard het wachten of de aandeelhouders een behoorlijke return op hun ge-investeerde gelden gaan krijgen ... en dat is nogal een statement van een bankanalist die het aandeel al 10 jaar lang op 50% koers targets als koopaanbeveling boven de marktprijs zet en wiens advies de klanten van ING die meeliepen bakken geld en frustratie gekost heeft - jarenlang van kop adviezen voor noodgeld , daar waar de beurzen ontploft zijn , en nu dat het werkelijk gaat draaien , gooien ze de handdoek in de ring, wellicht omdat ze denken HG gaat noch dividend uitkeren, noch aandelen inkoop ( buiten de bonusverplichtingen ) uitvoeren.
het blijft dan een toko waar enkel degene die toegang hebben tot de cash rendement maken.