Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Zelfde aandeel op 2 verschillende beurzen een groter risico?

8 Posts
| Omlaag ↓
  1. Sleutel13 14 september 2021 18:49
    Hallo,

    Ik heb nieuwsgierig naar het volgende. Ik bezit een aantal aandelen van een bedrijf dat genoteerd staat aan twee beurzen. Nasdaq en Frankfurt. De aandelen die ik heb zijn van Frankfurt. Echter is de volume hier altijd erg laag terwijl er op de Nasdaq volop gehandeld wordt.

    Stel de koers schiet omhoog vanwege de hoge vraag naar het aandeel op de Nasdaq. De koers van € volgt wel mee maar volume is tov Nasdaq veel lager. Kan ik dan problemen krijgen wanneer ik mijn hele pakket wil verkopen op Frankfurt?
  2. forum rang 7 Leefloon 14 september 2021 19:09
    quote:

    Sleutel13 schreef op 14 september 2021 18:49:

    een bedrijf dat genoteerd staat aan twee beurzen. Nasdaq en Frankfurt. De aandelen die ik heb zijn van Frankfurt. Echter is de volume hier altijd erg laag terwijl er op de Nasdaq volop gehandeld wordt.

    Stel de koers schiet omhoog vanwege de hoge vraag naar het aandeel op de Nasdaq. De koers van € volgt wel mee maar volume is tov Nasdaq veel lager. Kan ik dan problemen krijgen wanneer ik mijn hele pakket wil verkopen op Frankfurt?
    Just checking, maar waarom zou je bewust willen kiezen voor verkopen (en handelen in het algemeen) op een illiquide beurs met slechte prijzen, terwijl elders de koers hoger is? Wat is het probleem, want je vraag suggereert alsof ze op de anders niet ter zake doende Amerikaanse beurs zijn gekocht?

    Algemener: welk aandeel? Welke (nep-) broker(s)?
  3. Sleutel13 14 september 2021 19:53
    quote:

    Leefloon schreef op 14 september 2021 19:09:

    [...]
    Just checking, maar waarom zou je bewust willen kiezen voor verkopen (en handelen in het algemeen) op een illiquide beurs met slechte prijzen, terwijl elders de koers hoger is? Wat is het probleem, want je vraag suggereert alsof ze op de anders niet ter zake doende Amerikaanse beurs zijn gekocht?

    Algemener: welk aandeel? Welke (nep-) broker(s)?
    Het aandeel staat sinds 4 maanden op de Nasdaq. Ik had hem in januari al gekocht en enige beschikbare manier om die te kopen was via Frankfurt want Degiro staat geen OTC handel toe.

    Het aandeel staat nu dus op OTC, Nasdaq en Frankfurt. Frankfurt heeft laagste volume. Kan ik dan bijvoorbeeld problemen krijgen als ik ze allemaal tegelijk wil verkopen wanneer de koers vrij hoog staat maar laag volume heeft? Zo laag zelfs dat het ongeveer 30% van mijn totale aandelen zijn?

    Volume is nu bijvoorbeeld 160k op Nasdaq en 6k maar op Frankfurt. Ik heb er in totaal 2000 stuks. Maar als het aandeel straks €40 wordt dan is het wel €100k waard.

    Voor zijn de prijzen toch ongeveer hetzelfde ongeacht valuta?
  4. forum rang 7 Leefloon 15 september 2021 11:09
    quote:

    Diede schreef op 14 september 2021 20:09:

    als je zorgt dat je handelt op Frankfurt terwijl de Nasdaq ook open is, dan zal je vrijwel dezelfde prijs ontvangen
    Dat is zo niet te zeggen. De koers van een nog steeds geheim gehouden aandeel zou op de ene beurs immers duidelijk hoger zijn, en voor arbitrage moet de handel in Frankfurt liquide genoeg zijn. Anders is die theorie niet in de praktijk toe te passen, en kunnen er juist verschillen ontstaan omdat de vaten dan niet meer communiceren.

    Lang niet het extreemste voorbeeld is IBM. De slotkoers in Ney York is 136,22. Verkoop ik dat op een andere beurs, waar minder levendig in IBM wordt gehandeld, dan wordt er slechts 134,55 voor geboden. Een verschil dat meer dan groot genoeg is voor arbitrage, maar in de praktijk is de handel daar te dun voor.
  5. forum rang 7 Leefloon 15 september 2021 11:38
    quote:

    Sleutel13 schreef op 14 september 2021 19:53:

    Degiro staat geen OTC handel toe.
    ...
    Het aandeel staat nu dus op OTC, Nasdaq en Frankfurt.

    Voor zijn de prijzen toch ongeveer hetzelfde ongeacht valuta?
    Bij die dure nepbroker bestaat de kans dat je order helemaal niet naar de beurs gaat, en dat je wordt genaaid met een voor jou slechtere prijs. Ik vrees voor je dat je aandelen standaard zijn gekoppeld aan "Frankfurt", dor de aankoop daar. Je loopt dus wel het risico dat je alleen op een OTC-markt prachtige prijzen voorbij ziet flitsen, maar dat die prijzen terecht aan je voorbij gaan. Terecht, vanwege de OTC-ban,

    Het zou kunnen zijn dat je order bij nepbrokers naar de bank Morgan Stanley gaat (zie www.degiro.nl/beurzen ), dat jij bij verkoop de lagere Frankfurt-"referentieprijs" krijgt, en dat Morgan Stanley je aandelen in werkelijkheid wel op een onbekende markt verkoopt maar dat richting jou "Frankfurt" noemt.

    En ik vrees dat het aandeel in Frankrijk niet liquide genoeg is voor arbitrage. Als de verhouding 160:6 is, dan kun bij een stijging op de NASDAQ maar beperkt goedkoop inkopen in Frankfurt. Als beide markten tegelijkertijd open zijn.

    Een nieuw marktrisico heb je niet echt, want bij de aankoop heb je dezelfde markt gebruikt. Het gaat dus meer om een gemiste opportuniteit. Je zou kunnen proberen om met een testorder (verkoop aandelen met een belachelijk hoge vraagprijs) een beurs mee te geven, als dat kan. Maar ook dan kun je een minder gereguleerde OTC-koersexplosie missen. Het zij zo.

    Algemeen advies: stuur orders naar de beurs waar een bedrijf de hoofdnotering heeft. Daar krijg je de voor iedereen beste prijzen. Dat heb je in dit geval echter gedaan, omdat je maar toegang had tot één markt. Dan was die toen de beste keuze.

    Specifiek, ongeacht de broker of nepbroker: plaatst eventueel een testorder (met een zeer hoge vraagprijs) of je überhaupt een andere beurs mee kunt geven bij de verkoop, in dit geval dus de NASDAQ. Kan dat sowieso niet, dan houdt het vrij snel op, en zijn noemenswaardige prijsverschillen mogelijk. Een nieuw risico is dat dus niet, het is meer een opportunity loss wanneer je een flitsstijging op de OTC en/of NASDAQ mist. Bij een volgende keer geldt wel het algemene advies: orders bij voorkeur naar de voor jou beschikbare beurs (en dus niet een parasiterende bank), en dan de/een hoofdmarkt van dat aandeel. Shell hoeft je dus niet per se in Londen te gaan kopen, maar IBM kun je beter gaan kopen in New York dan in Europa. Liever 160 kopers die vechten om jouw verkooporder dan 6.
  6. Sleutel13 15 september 2021 16:20
    quote:

    Leefloon schreef op 15 september 2021 11:38:

    [...]
    Bij die dure nepbroker bestaat de kans dat je order helemaal niet naar de beurs gaat, en dat je wordt genaaid met een voor jou slechtere prijs. Ik vrees voor je dat je aandelen standaard zijn gekoppeld aan "Frankfurt", dor de aankoop daar. Je loopt dus wel het risico dat je alleen op een OTC-markt prachtige prijzen voorbij ziet flitsen, maar dat die prijzen terecht aan je voorbij gaan. Terecht, vanwege de OTC-ban,

    Het zou kunnen zijn dat je order bij nepbrokers naar de bank Morgan Stanley gaat (zie www.degiro.nl/beurzen ), dat jij bij verkoop de lagere Frankfurt-"referentieprijs" krijgt, en dat Morgan Stanley je aandelen in werkelijkheid wel op een onbekende markt verkoopt maar dat richting jou "Frankfurt" noemt.

    En ik vrees dat het aandeel in Frankrijk niet liquide genoeg is voor arbitrage. Als de verhouding 160:6 is, dan kun bij een stijging op de NASDAQ maar beperkt goedkoop inkopen in Frankfurt. Als beide markten tegelijkertijd open zijn.

    Een nieuw marktrisico heb je niet echt, want bij de aankoop heb je dezelfde markt gebruikt. Het gaat dus meer om een gemiste opportuniteit. Je zou kunnen proberen om met een testorder (verkoop aandelen met een belachelijk hoge vraagprijs) een beurs mee te geven, als dat kan. Maar ook dan kun je een minder gereguleerde OTC-koersexplosie missen. Het zij zo.

    Algemeen advies: stuur orders naar de beurs waar een bedrijf de hoofdnotering heeft. Daar krijg je de voor iedereen beste prijzen. Dat heb je in dit geval echter gedaan, omdat je maar toegang had tot één markt. Dan was die toen de beste keuze.

    Specifiek, ongeacht de broker of nepbroker: plaatst eventueel een testorder (met een zeer hoge vraagprijs) of je überhaupt een andere beurs mee kunt geven bij de verkoop, in dit geval dus de NASDAQ. Kan dat sowieso niet, dan houdt het vrij snel op, en zijn noemenswaardige prijsverschillen mogelijk. Een nieuw risico is dat dus niet, het is meer een opportunity loss wanneer je een flitsstijging op de OTC en/of NASDAQ mist. Bij een volgende keer geldt wel het algemene advies: orders bij voorkeur naar de voor jou beschikbare beurs (en dus niet een parasiterende bank), en dan de/een hoofdmarkt van dat aandeel. Shell hoeft je dus niet per se in Londen te gaan kopen, maar IBM kun je beter gaan kopen in New York dan in Europa. Liever 160 kopers die vechten om jouw verkooporder dan 6.
    Bedankt voor je uitleg.

    Dus de enige manier om te ''verhuizen'' is om de aandelen in Frankfurt te verkopen en voor hetzelfde bedrag gelijk een order te plaatsen op de Nasdaq? Kan een broker dit ook voor je regelen zonder dat je verlies maakt?
  7. forum rang 9 objectief 15 september 2021 17:56
    quote:

    Sleutel13 schreef op 15 september 2021 16:20:

    [...]

    Dus de enige manier om te ''verhuizen'' is om de aandelen in Frankfurt te verkopen en voor hetzelfde bedrag gelijk een order te plaatsen op de Nasdaq? Kan een broker dit ook voor je regelen zonder dat je verlies maakt?
    De broker gaat niks regelen, dat moet je zelf doen. Bij DeGiro in Frankfurt verkopen en daarna pas kopen op de OTC tegen dezelfde koers bij een andere broker. Kijk eerst even wat de koersen op hetzelfde moment na de beursopening in NY doen zodat te kunt vaststellen dat ze gelijk zijn. Dan nog zit je met het (negatieve feit) van het volume.
8 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 728,44 +0,19%
EUR/USD 1,0507 +0,11%
FTSE 100 7.562,18 -0,07%
Germany40^ 14.458,50 +0,08%
Gold spot 1.772,51 +0,37%
NY-Nasdaq Composite 11.239,94 -1,93%

Stijgers

AEX
+0,12%
AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%

Dalers

AMX
-0,29%
AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%

Nieuws Forum Meer»

(29)

Demir op 5 dec 2022 14:28
(22)

Demir op 5 dec 2022 14:28
(25)

twinkletown op 21 nov 2022 15:14
(9)

rationeel op 17 nov 2022 15:19
(10)

seveneleven op 4 sep 2022 10:47

Column Forum Meer»

(8)

Hadrianus op 6 dec 2022 09:08
(1)

Zwaluwe/Dongen op 6 dec 2022 08:56
(1)

keffertje op 6 dec 2022 08:38
(107)

b.west.invest op 6 dec 2022 08:12
(5)

RonaldK op 6 dec 2022 08:10

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links