Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

  • 8,300 19 mei 2022 17:39
  • +0,190 (+2,34%) Dagrange 7,940 - 8,300
  • 624.016 Gem. (3M) 608,3K

Tom Tom September 2021 in de aanloop naar de Q3 cijfers (14-10-2021) is €6,- het koersdoel

2.479 Posts
Pagina: «« 1 ... 111 112 113 114 115 ... 124 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 boem! 27 september 2021 16:08
    Het behaalde resultaat van ieder bedrijf wordt gemaakt door alle ontvangsten te verminderen met alle uitgaven.

    Normaal gesproken zie je die resultaten vertaald in de kas- en het eigenvermogen-mutatie.

    Bij TT zie je echter een fors verschil.

    Waar de kas sinds 1 jan 2017 toeneemt met 187 mio zie je het eigen vemogen afnemen met 664 mio.

    Er zij twee oorzaken te benoemen die de zwarte cijfers vanuit de FCF ad 187 mio hebben doen omslaan in de rode cijfers die volgt vanit de eigen vermogen vergelijking van 664 mio.

    Het verschil ad 851mio is veroorzaakt door vesnelde afschrijving en uitgestelde omzet.

    Omdat het een gesloten systeem betreft kunnen deze verschillen slechts tijdelijk voorkomen.

    Het is dus zinnig na te gaan welk systeem toekomstbestendig zal zijn.

    Ik denk dat het voor iedereen ondertussen cristal clear is dat de nettowinst methode het af moet leggen tegenover de FCF methode.
    De Amortisation welke ca 260 mio per jaar bedroeg doet nu en volgend jaar nog 50 mio om daarna af te sluiten met 17 mio.
    Ook de deferred revenue is nu zodanig gevuld dat de vrijval meer en meer in de pas gaat lopen met de opbouw.

    In die zin tendeert de FCF richting de netto-winst.

    En omdat voor de koersvorming de DCF de enig juiste is heeft het niet zoveel zin om je te verbergen achter gecamoufleerde verliescijfers uit het verleden.
  2. forum rang 8 Wereldbelegger 27 september 2021 16:08
    We weten inmiddels heel goed wie tatje op de korrel neemt en beschuldigt van het hebben meerdere aliassen.
    Zij het steeds met bedekte termen zoals:

    "5 gekken"

    "5 op een rij"

    "ik hoop dat ze betaald worden"

    "worden betaald"

    "dit zijn toppers"

    En de vijf aliassen die bij één persoon horen zijn volgens zijn zeggen en schrijfwijze:

    NKID
    Riet van Milt
    wereldbelegger
    ikkenietweten
    dacht het niet
  3. forum rang 8 Wereldbelegger 27 september 2021 16:12
    Ik denk dat het voor iedereen ondertussen cristal clear is dat de nettowinst methode het af moet leggen tegenover de FCF methode.

    Dat denkt u, dus is het in uw ogen de waarheid.
    Daar heb ik zo mijn twijfels over.

    quote:

    boem! schreef op 27 september 2021 16:08:

    Het behaalde resultaat van ieder bedrijf wordt gemaakt door alle ontvangsten te verminderen met alle uitgaven.

    Normaal gesproken zie je die resultaten vertaald in de kas- en het eigenvermogen-mutatie.

    Bij TT zie je echter een fors verschil.

    Waar de kas sinds 1 jan 2017 toeneemt met 187 mio zie je het eigen vemogen afnemen met 664 mio.

    Er zij twee oorzaken te benoemen die de zwarte cijfers vanuit de FCF ad 187 mio hebben doen omslaan in de rode cijfers die volgt vanit de eigen vermogen vergelijking van 664 mio.

    Het verschil ad 851mio is veroorzaakt door vesnelde afschrijving en uitgestelde omzet.

    Omdat het een gesloten systeem betreft kunnen deze verschillen slechts tijdelijk voorkomen.

    Het is dus zinnig na te gaan welk systeem toekomstbestendig zal zijn.

    Ik denk dat het voor iedereen ondertussen cristal clear is dat de nettowinst methode het af moet leggen tegenover de FCF methode.
    De Amortisation welke ca 260 mio per jaar bedroeg doet nu en volgend jaar nog 50 mio om daarna af te sluiten met 17 mio.
    Ook de deferred revenue is nu zodanig gevuld dat de vrijval meer en meer in de pas gaat lopen met de opbouw.

    In die zin tendeert de FCF richting de netto-winst.

    En omdat voor de koersvorming de DCF de enig juiste is heeft het niet zoveel zin om je te verbergen achter gecamoufleerde verliescijfers uit het verleden.
  4. forum rang 4 dachthetniet 27 september 2021 16:13
    Aah fijn.. toch een soort van erkenning. Al vraag ik mij erg sterk af wie hier nu betaald wordt. De verspreiders van alle ‘inside’ informatie met gouden bergen in het vooruitschiet of mensen die waarschuwen voor dit verhaal wat al sinds 2015/16 in verschillende vormen de kop opsteekt. En iedere poster zit er dan ook tot zijn nek toe in de aandelen waar ze werkelijk niets van terugzien in vorm van koersstijging of dividend oid.
  5. forum rang 8 Wereldbelegger 27 september 2021 16:15
    Dank u.
    Het is waarschijnlijk nog te vroeg in aanloop naar de cijfers om <6,00 al te schrijven.
    Maar de door mij gewenste 7,50 wordt steeds moeilijker.
    Of "De grote inkoper" en zijn stagiaire krijgen weer wat ruimte om in te kopen.

    quote:

    NewKidInTown schreef op 27 september 2021 16:05:

    1,5 cent hoger, nog niet slecht voor dit aandeel.

    1,0 cent lager, nog niet slecht voor dit aandeel.

    WB, ik neem het wel even over ;-)
  6. forum rang 7 tatje 27 september 2021 16:16
    Toveren is soms met het stokje tikken.

    Maar voor Lola heeft het een andere betekenis, die tikt niet goed.

    Als je al maanden niet verder komt als :

    - 257 miljoen verlies
    - 25% omzet krimp
    - krimpbedrijfje
    - een graaiende Ceo
    - leden van de rvc die alleen Harold dienen.

    Ik zou zeggen de oeuvre prijs voor LOLA.

    ""Ze moesten eens weten "een uitspraak van een lid van 5 op een rij.

    Moet beroepsmatig zijn, anders zou het nog erger zijn.

    Misschien toch het woord zeilen vaker meenemen in je geweldige onderbouwingen,

    Het bootje kwam van Palma en vaart al zeker 5 dagen van Cannes naar Saint Tropez en visa versa.

    Ik gun het ze :-)
  7. forum rang 6 Riet v. Milt 27 september 2021 16:16
    quote:

    *JustMe* schreef op 27 september 2021 15:27:

    [...]

    Ik lees je post nog eens terug en dit is wel een nieuw dieptepunt. Jij bent hier overduidelijk met meerdere accounts actief geweest en tegen de lamp gelopen. Ik ben geen tatje met zijn witregels of boem met zijn fcf’s. Ik zou dat soort beschuldigingen pas uiten als ik zoals jij tegen de lamp loop. Dat moderatie je van dit forum zou gooien is ijdele hoop, want discussie op dit forum levert kliks op. Zit dus niks anders op dan jou te ‘gedogen’.
    Zoek de verschillen:

    Volgens *JustMe*, een echte kerel die zichzelf ‘tatje’ noemt en boem! heb je het dan over een groeibedrijf.

    Volgens *JustMe*, een echte kerel die zichzelf ‘tatje’ noemt, en boem! heb je het dan over een groeibedrijf.

    Volgens *JustMe*, een echte kerel die zichzelf ‘tatje’ en boem! noemt, heb je het dan over een groeibedrijf.

    Let vooral op de komma’s
    Moeilijk hè *Justin* [verwijderd] en *Justme*? (tenminste drie aliassen waaronder jij hebt gepost.

    Laten we het er maar op houden: zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten.

    Je kan wel beledigend zijn.
  8. forum rang 7 *JustMe* 27 september 2021 16:30
    quote:

    Riet v. Milt schreef op 27 september 2021 16:16:

    [...]

    Zoek de verschillen:

    Volgens *JustMe*, een echte kerel die zichzelf ‘tatje’ noemt en boem! heb je het dan over een groeibedrijf.

    Volgens *JustMe*, een echte kerel die zichzelf ‘tatje’ noemt, en boem! heb je het dan over een groeibedrijf.

    Volgens *JustMe*, een echte kerel die zichzelf ‘tatje’ en boem! noemt heb je het dan over een groeibedrijf.

    Moeilijk hè *Justin* [verwijderd] en *Justme*? (tenminste drie aliassen waaronder jij hebt gepost.

    Laten we het er maar op: zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten.

    Je kan wel beledigend zijn.
    Ik heb maar 1 naam nodig, ik ben namelijk geen internet troll als jij. Mijn naam *justme* is vrijwel identiek aan toen ik hier in verleden was, juist zodat geen misverstand kan zijn. Ik heb - in tegenstelling tot jou - ook niet 10x een 'laatste waarschuwing' gekregen van de moderatie hier. En ik ben - in tegenstelling tot jou - niet tegen de lamp gelopen met meerdere aliassen en een Twitter laster account met 1.260 posts over wat er aan de fam. Goddijn niet deugt. Misschien ben je iets te 'betrokken' bij TT.
  9. forum rang 7 boem! 27 september 2021 16:36
    quote:

    Wereldbelegger schreef op 27 september 2021 16:12:

    Ik denk dat het voor iedereen ondertussen cristal clear is dat de nettowinst methode het af moet leggen tegenover de FCF methode.

    Dat denkt u, dus is het in uw ogen de waarheid.
    Daar heb ik zo mijn twijfels over.

    [...]
    Het is voor u geen zekerheid dat de FCF en netto-winst naar elkaar toegroeien maak ik uit uw woorden op.

    Feit is dat de Amortisation alleen dit jaar en volgend jaar nog 50 mio bedraagt waarna in 2023 de laatste 17 mio wordt afgeschreven.
    Dit houdt in dat er vanaf 2024 GEEN verschil maar bestaat tussen netto-winst en FCF.

    Vwb de deferred revenue zie je een zelfde scenario doordat d vrijval meer en meer in de pas gaat lopen met de opbouw.

    Kunt u mij duidelijk maken waarom u deze verschillen niet af ziet nemen?
  10. forum rang 6 Riet v. Milt 27 september 2021 16:36
    quote:

    *JustMe* schreef op 27 september 2021 16:30:

    [...]

    Ik heb maar 1 naam nodig, ik ben namelijk geen internet troll als jij. Mijn naam *justme* is vrijwel identiek aan toen ik hier in verleden was, juist zodat geen misverstand kan zijn. Ik heb - in tegenstelling tot jou - ook niet 10x een 'laatste waarschuwing' gekregen van de moderatie hier. En ik ben - in tegenstelling tot jou - niet tegen de lamp gelopen met meerdere aliassen en een Twitter laster account met 1.260 posts over wat er aan de fam. Goddijn niet deugt. Misschien ben je iets te 'betrokken' bij TT.
    Moeilijk hè om toe te geven dat je even fout zat. Je alias [verwijderd] leek niet zo op justin en justme. Ik laat alle beschuldigingen verder aan jou en sluit deze discussie. Heb er 6 jaar geleden al goed aan gedaan jou niet meer serieus te nemen.

    257 miljoen netto verlies zwarte cijfers noemen en bij 25% omzetkrimp over een groeibedrijf spreken nodigt ook al niet uit tot een serieuze discussie.

    edit: ja, ik heb hier erg lang geleden gepost onder de naam Marie Trottoir.
  11. forum rang 5 Vive tu vida positivamente 27 september 2021 16:39
    quote:

    NewKidInTown schreef op 27 september 2021 16:05:

    1,5 cent hoger, nog niet slecht voor dit aandeel.

    1,0 cent lager, nog niet slecht voor dit aandeel.

    WB, ik neem het wel even over ;-)
    ?!

    Een vraagje voor de diehards op dit forum.
    Wie zijn de grootste bashers op het forum van TomTom?
  12. forum rang 6 pwijsneus 27 september 2021 16:44
    quote:

    *JustMe* schreef op 27 september 2021 16:05:

    [...]

    De transitie is al in viervoud afgerond.

    • Automotive: Het productaanbod van TomTom is toekomstvast, met gescheiden hardware van software en 'always on'. Eigenlijk full circle van hoe het begon, daar kan ik nog weleens op ingaan. Is eigenlijk een heel interessante case, de transitie naar componenten en weer terug naar 'stacked'
    • Kaartenmaken: platform is 10x zo goedkoop geworden per kaartwijziging, zodat je de grote instroom van data aankunt. HERE heeft hier meer moeite mee en ziet kosten de pan uit rijzen, die maken wel écht verlies, TT niet.
    • Klanten: Brede basis van dragende spelers wat betreft TT omzet. Met daarin Microsoft en Stellantis. Met ook voldoende mogelijkheden om te verdiepen. Microsoft verdiepen via API's en bijvoorbeeld een Hyundai dat net binnen is qua ADAS over hun hele productlijn (ze gaan voor 100% adoptie)
    • Financieel: geen afhankelijkheid van wie dan ook. 360 miljoen op de bank eind dit jaar, niemand die TT kan zeggen wat ze 'moeten' doen en die cash positie is ook heel belangrijk en vertrouwenwekkend voor partijen die deals met jou willen sluiten. Als je keuze hebt tussen HERE dat moet rondkomen van leningen van INTEL of TT dat zichzelf bedruipt dan zou ik het wel weten als inkoper.

    Het is maar net wat je verstaat onder een geslaagde transitie. Naar mijn idee is het lek voorlopig gedicht, maar ze zijn er nog lang niet.

    Je ziet dat Android Automotive nu zit in het nieuwe vlaggenschip van Renault. Android Automotive OS heeft de ambitie om te gaan groeien, met andere woorden dit gaat direct vreten in de business van TomTom en HERE, aangezien dat de partijen die tot voorkort de dienst uitmaken.

    Verder zie je iedereen en zijn moeder HD-maps ontwikkelen. Hier op het forum worden al deze ontwikkelingen stelselmatig gesust alsof ADAS of HD kaarten hetzelfde zouden zijn als de eerder genoemde kaarten die voor het infotainmentsysteem gebruikt worden. Waar Google nu zich dus ook gaat roeren. Dat is niet zo!

    Denk je dat Tesla niet in staat is om met hun hoeveelheid aan data zelf hiervoor een oplossing voor te verzinnen. Of Nvidia. Het is een gecrowdsourced product, nog zonder duidelijke standaard. TomTom is niet de eigenaar van die data. Het is hierdoor dus nog onduidelijk wie als winnaar naar boven komt drijven. Er zal vast een rol voor TomTom zijn weggelegd, maar het is nog totaal niet in te schatten hoe groot, en in welke vorm dit zal zijn. Komende jaren wijst niets erop dat hier significante groei in gaat komen, dus het valt te hopen dat Google geen vaart gaat maken om marktaandeel af te pakken van de business waar nu het geld vandaan moet komen...Als ik je goed begrijp ik TomTom de enige die ertoe in staat is geen verlies ermee te draaien.

    Van noemenswaardige groei is geen sprake, hou het er maar op dat het lek is gedicht, en er voorlopig geen verdere krimp. Ik zie niets om enthousiast van te worden, en zonder operational highlights is dat ook erg lastig.

    HERE, die zijn zaakjes wel op orde heeft had bijvoorbeeld wél wat melden dit kwartaal;

    HERE powers vast majority of new car models launching at IAA Mobility
    www.here.com/company/press-releases/e...

    Ook hier moesten we niets achter zoeken, je was nog in staat om toe te voegen dat TomTom niets naar buiten brengt om de concurrentie niet wijzer te maken. Dat gaat wel heel erg ver...
  13. forum rang 7 tatje 27 september 2021 16:55
    257 miljoen netto verlies zwarte cijfers noemen en bij 25% omzetkrimp over een groeibedrijf spreken nodigt ook al niet uit tot een serieuze discussie

    Verder is HET nog nooit gekomen.

    257 miljoen netto verlies schrijft het.

    ebitda - 2
    groei deferred 34

    2021 volgens mijn berekeningen ebitda + 7

    Ikke waar ben je":-)

    na je schorsing heb je nog 1 maal gepost.

    Sta je op stal.
  14. forum rang 7 *JustMe* 27 september 2021 17:21
    Ik denk dat je de vorderingen van diverse partijtjes op HD maps overschat en van TT onderschat. TT komt op dit moment bij het pitchen op contracten voor HD maps geen nieuwe namen tegen. (verteld in conference call). Ook Google niet en dat is logisch want Google richt zich op LEVEL 4 en dat is een lokaal niveau voor ander type kanten dan autofabrikanten Doordat je verschillende niveaus van autonoom rijden hebt van 1 tot en met 5 lijkt het alsof level 4 meer is dan 3. Het is echter een totaal andere markt en de vraag is of die 2 wel gaan convergeren of dat dit eigenlijk 2 verschillende programma's zijn ook voor TT.

    LEVEL 1:
    Autonomie: laag. Assistentie systemen
    Schaal: wereldwijd
    Klant: autofabrikanten
    Technologie klaar: ja
    Map: ADAS map biedt voordelen, geen vereiste

    LEVEL 2:
    Autonomie: mid.
    Schaal: wereldwijd.
    Klant: autofabrikanten
    Technologie klaar: ja
    Map: ADAS map vereiste, HD Map biedt voordelen

    LEVEL 2+ en 3:
    Autonomie: hoog**
    Schaal: wereldwijd op snelwegen en secundaire wegen
    Klant: autofabrikanten
    Technologie klaar: pas net klaar, eerste rijdt rond in Japan
    Map: HD Maps vereiste

    LEVEL 4:
    Autonomie: hoog.
    Schaal: in binnensteden, lokaal, geofenced***
    Map: HD Maps vereiste
    Klant: robotaxi bedrijf in dat gebied(je)
    Wanneer: vanaf 2025, als Mobileye dit keer wel waarmaakt wat ze zeggen, vorige keren kwam het niet uit.

    LEVEL 5:
    Autonomie: hoog.
    Schaal: in binnensteden, zonder geofence
    Map: HD Maps vereiste
    Klant: robotaxi in de betreffende stad
    Wanneer: verder dan 2030

    Level 3 richt zich op autofabrikanten die op wereldschaal hogere mate van veiligheidssystemen en zelf sturen willen bieden. Vanaf level 4 praat je over een andere klantgroep. Hierdoor concurreert Google niet met TomTom op HD maps gebied. Wat Google doet is op detailniveau met binnenwegen, maar wel lokaal. Wat TT doet is snelwegen en secundaire wegen op wereldschaal. Daar is ook echt een verdienmodel voor. Dat eerste nog niet. Doordat LEVEL 4 een andere klantgroep is, zijn de auto's ook anders. Die robotaxi's hangen vol sensoren, omdat de kosten minder uitmaken, want de taxichaufeur is er tussenuit gehaald. Voor een personen auto zijn er minder sensoren aan boord. De vraag is dus of je qua mapping voor level 3 hetzelfde nodig hebt als voor 4 of bepaalde aanpassingen die aansluiten op de uitrusting.

    ** First level-3 self-driving production car now available in Japan. Level 3 vehicles, also known as conditional driving automation vehicles, have “environmental detection” capabilities. As a result, drivers are able to engage in activities behind the wheel, such as using smartphones, under limited conditions while their car accelerates past a slow-moving vehicle or otherwise navigates expressway traffic. www.electronicdesign.com/markets/auto...

    *** een geofence is een gebied dat als fence (hek) word geplaatst waarbinnen auto's autonoom mogen rijden als die helemaal tot in detail in kaart zijn gebracht en lokale autoriteiten akkoord zijn.

    DutchyRon vertelde dat 1 van de mapping startups (civilmaps) oude info laat zien. Zou zo maar kunnen dat dat een van de partijen is die op het kerkhof komt. Dit komt door 2 dingen. Naarmate LEVEL 4 verder weg ligt in de tijd, hebben startups ook langer funding nodig. Zij hebben geen verdiensten aan autofabrikanten (voor levels tot en met 3) maar moeten het van rototaxi's komen. Een ander punt is dat de robotaxi markt nog helemaal ontdekt moet worden. LEVEL 4 is niet schaalbaar, dat is een probleem.

    Daar bovenop komt dat er ook scepsis is over het verdienmodel van robotaxi's. Dat zal echt lokaal maatwerk worden. als je in steden robotaxi's lanceert, dan gaan die concurreren met openbaar vervoer. Dan moet die taxi dus beter zijn dan de tram, bus of metro en ook goedkoper. Het zal van de lokale omstandigheden afhangen hoe hoog te toegevoegde waarde van de robotaxi daar is.

    De hoge toegevoegde waarde - los van minder verkeersdoden - van robotaxi's zou juist zijn om buitenwijken en de stad te verbinden, waar op dit moment te weinig OV is en een democratiserend effect heeft, doordat iedereen, ook zonder rijbewijs in kan stappen en mobieler wordt. De hoge detail HD maps van Google en dat soort partijen is er echter nog niet in buitenwijken of in buitensteden. De vraag is ook of als het wel in buitensteden is, je genoeg ritjes krijgt ten opzichte van binnensteden. Er zal dus nog heel wat werk nodig zijn om te bepalen op welke plaatsen een robotaxi nut heeft en alle handgestuurde taxi's kan vervangen en dat is onderdeel van een lokale OV-mix en lokale infrastructuur. Ik zie TomTom te zijner tijd ook wel robotaxi diensten starten, maar dan in Europa. Berlijn lijkt me een heel goed startpunt, daar rijdt TomTom momenteel al autonoom. Geen enkel bedrijf - ook Google niet - kan dit in 1 keer wereldwijd opzetten, dus het zal een kunst worden voor iedereen om de mooie plekken te vinden. TT kan dit onder eigen merk doen of white label. Ook nog iets om uit te zoeken. Ik zou TT merk wel mooi vinden, het is nu nog een consumentenmerk dat de consument associeert met van A naar B.

  15. forum rang 8 Wereldbelegger 27 september 2021 17:37
    U!
    U bent met stip de grootste basher op dit forum door bijna dagelijks te melden dat de koers wordt gemanipuleerd, wel of niet via een computerprogramma of door een onbekende partij.
    Waarbij u regelmatig de hulp aanroept van de AFM en de VEB. Waarbij u er niet voor terugdeinst deze instellingen te beschuldigen van blindheid.

    Daarnaast roept u bijna dagelijks dat de CEO van TomTom beter zijn best moet doen en aandeelhouderswaarde moet creëren door positieve toelichtingen op de cijfers te geven.
    * Feitelijk roept u de heer Goddijn op om desnoods de waarheid geweld aan te doen om de koers omhoog te praten.

    Welke nieuwe/jonge/onervaren particuliere belegger die op dit forum terecht komt stapt in TomTom als een "positief ingesteld" poster dergelijke uitspraken doet?

    quote:

    Vive tu vida positivamente schreef op 27 september 2021 16:39:

    [...]

    ?!

    Een vraagje voor de diehards op dit forum.
    Wie zijn de grootste bashers op het forum van TomTom?

2.479 Posts
Pagina: «« 1 ... 111 112 113 114 115 ... 124 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

TomTom Meer »

Koers 8,300   Verschil +0,19 (+2,34%)
Laag 7,940   Volume 624.016
Hoog 8,300   Gem. Volume 608.273
19 mei 2022 17:39
Premium

Het valt een keer niet tegen bij TomTom

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over hoofdkantoren

    7 februari 2017 16:38 - Vimeo

  2. video thumbnail

    De fantasie in TomTom

    6 januari 2017 17:18 - Vimeo

  3. video thumbnail

    IEX Marketupdate met o.a. TomTom

    21 oktober 2016 15:33 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over TomTom

    20 mei 2016 15:59 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links