Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

  • 7,100 24 sep 2021 13:41
  • +0,125 (+1,79%) Dagrange 6,920 - 7,180
  • 292.163 Gem. (3M) 396,7K

TomTom Mei 2021.

1.106 Posts
Pagina: «« 1 ... 34 35 36 37 38 ... 56 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Benjamin G. 16 mei 2021 15:27
    Ik zie die synergie niet zo. Vraag me af of Sniklaas dat bedoeld heeft. Synergie kan als er een vergelijkbare partij is met vergelijkbare processen. Dat zijn erin geval van TomTom maar een paar (Here, Google?). Synergievoordelen lijken mij bij andere partijen beperkt.

    Gaat om cross selling, up selling..bla bla. Kort gezegd meer full stack verkopen tegen betere netto marge of mogelijk zelfs betere bruto marges.
  2. forum rang 7 boem! 16 mei 2021 15:31
    Ik zal zeker uitgebreider reageren op het cijferdraadje.

    Nu even een korte reactie de tendens en trend komt volldedig overeen met mijn verwachting.
    De enige dissonant tussen de visie van Benjamin en mij wordt veroorzaakt door de gehanteerde bruto marge.

    Voor Newkidsintown resteert slechts mijn opmerking dat mijn factor van 25 niet opgaat voor de IFRS wpa per aandeel maar de FCF pa.
  3. forum rang 7 Wereldbelegger 16 mei 2021 15:33
    dinsdag 18 september 2018, 11:15

    Google is ineens de grote concurrent van TomTom geworden, het aandeel stort in elkaar. Volgens analist Jos Versteeg is dit dan ook de doodsteek. 'TomTom heeft altijd gezegd dat de grote autobedrijven niet met Google in zee zouden gaan. Ze hebben zich ook volledig gericht op deze sector, en nu hebben ze ineens Google als concurrent. Renault, Nissan en Mitsubishi kiezen voortaan voor Google. Een concurrent waarvan het product gratis is en ook nog eens beter.'


    quote:

    Energy schreef op 16 mei 2021 14:56:


    @sniklaaa je geeft overal je eigen draai aan. Maakt mij niet zoveel uit.

    Wil je niet te erg beledigen, dus ik bied je op voorhand mijn excuses aan.

    Maar je doet me enorm denken aan Jos Versteeg.

    Ik heb in mijn hele leven nog nooit iemand zo erg beledigd.

    Nogmaals sorry
  4. forum rang 7 boem! 16 mei 2021 15:36
    quote:

    Benjamin G. schreef op 16 mei 2021 15:27:


    Ik zie die synergie niet zo. Vraag me af of Sniklaas dat bedoeld heeft. Synergie kan als er een vergelijkbare partij is met vergelijkbare processen. Dat zijn erin geval van TomTom maar een paar (Here, Google?). Synergievoordelen lijken mij bij andere partijen beperkt.

    Gaat om cross selling, up selling..bla bla. Kort gezegd meer full stack verkopen tegen betere netto marge of mogelijk zelfs betere bruto marges.




    Ik bedoel met synergy voordelen de uitnutting van voordelen in een ander huis, directe synergie door efficientie van kosten zal beperkt zijn.
  5. forum rang 7 sniklaas 16 mei 2021 16:02
    quote:

    Benjamin G. schreef op 16 mei 2021 15:27:


    Ik zie die synergie niet zo. Vraag me af of Sniklaas dat bedoeld heeft. Synergie kan als er een vergelijkbare partij is met vergelijkbare processen. Dat zijn erin geval van TomTom maar een paar (Here, Google?). Synergievoordelen lijken mij bij andere partijen beperkt.

    Gaat om cross selling, up selling..bla bla. Kort gezegd meer full stack verkopen tegen betere netto marge of mogelijk zelfs betere bruto marges.

    klopt Benjamin, ik heb het niet over synergie voordelen, de wereldspeler met naam en faam verkoopt de totaal oplossing waarbij de kaarten en navigatie van TOMTOM een essentieel inclusive onderdeel van kunnen zijn..

    Voor level 4 en 5 is een near fail save geïntegreerde totaaloplossing naar mijn mening een vereiste.

    Deze kennis en kunde aangaande deze functionaliteit is niet aanwezig bij de OEM’s maar bij partijen zoals een GOOGLE en gezien de ontwikkelingen bij APPLE, BAIDU, INTEL en wellicht op termijn ook bij de grootste leverancier ter wereld van onderdelen voor mobiliteit, BOSCH...

    Maar nogmaals ik kan het natuurlijk mishebben en TOMTOM is zelfstandig in staat om 1000 mio ++ omzet op jaarbasis te genereren.

    Vooralsnog lijkt het erop dat de markt voor mobiliteit verzadigd raakt, vandaar mijn -10% samen met de nasleep van COVID-19 en chip tekorten voor 2021 naar 400 mio..

    Bij level 5 wordt het voor het milieu helemaal feest, het eigen voertuig dat momenteels per etmaal gemiddeld 23 uur niet wordt gebruikt zal plaats gaan maken voor van deur naar deur ‘openbaar’ vervoer..
  6. forum rang 7 sniklaas 16 mei 2021 16:18
    quote:

    Energy schreef op 16 mei 2021 14:56:


    @sniklaaa je geeft overal je eigen draai aan. Maakt mij niet zoveel uit.

    Wil je niet te erg beledigen, dus ik bied je op voorhand mijn excuses aan.

    Maar je doet me enorm denken aan Jos Versteeg.

    Ik heb in mijn hele leven nog nooit iemand zo erg beledigd.

    Nogmaals sorry
    je begint en eindigt met excuses en daartussenin staat inhoudelijk niets en kan mij niet voorstellen dat er iemand is die hier energy van krijgt..
  7. forum rang 8 ketchup 16 mei 2021 16:50
    er zijn geen synergieën voor diegenen die TT eventueel zouden willen overnemen, er is enkel strategische waarde - ingeval dat TT niet onafhankelijk zou blijven voor toegang te krijgen tot TT's kaarten , indien de toekomstige overnemende partij deze service die TT thans verleent aan de industrie niet wenst te delen en enkel voor zichzelf wenst te houden

    en het is juist deze toegang die héél veel waarde kan hebben voor een grote speler , het verdienmodel en de mogelijke profits die TT zou kunnen genereren is klein geld voor Big Tech

    maar veel belangrijker voor de aandeelhouder in TT is dat het raam voor deze opportuniteit waar TT nog veel waarde kan hebben voor een grotere strategische Tech speler zich razendsnel sluit en de asset-waarde van TT zou wel eens heel erg kunnen tegenvallen en dan is de intrinsieke waarde van HERE aan thans 3 miljard euro eerder geneigd te krimpen richting die 1 miljard waar TT thans voor aan de beurs staat, dat TT naar het huidige niveau van HERE toe kruipt

    het spelersveld ziet er over 3 @ 5 jaar compleet anders uit en als er ooit een disruptieve technologie in ontwikkeling komt die de waarde van de kaarten gaat ondermijnen voor importantie, dan is en het verdienmodel klote en is de asset waardeloos, want de kosten zijn gewoon ongoing voor investeringen en aanpassingen en de revenue is dan shit.

    ik denk dat HG dan ook al voorsorteert op een verkoop en of dit eerst via een exit van de beurs gaat of in één klap naar een strategische koper, weet ik niet, maar daar is wel waar het gaat eindigen en anders verdampt TT aan waarde en denk niet dat HG dat laat gebeuren.

    dus er komt mi een prijskaartje aan te hangen , wellicht eerst één voor ons en dan één voor hen of één voor ons allen
    het moge duidelijk zijn dat bij een verkoop van HG voor ons allen de prijs een stuk beter gaat zijn dan bij een exit opgezet door HG
  8. forum rang 7 Wereldbelegger 16 mei 2021 18:54
    In Amsterdam ook enige weken geleden gesignaleerd.
    Maar ook een Microsoftauto!


    quote:

    JP Samosa schreef op 16 mei 2021 16:59:


    Zag van de week toevallig in 2 gemeenten een AppleMaps-auto rond rijden ( met apparatuur op het dak). Goed bezig!
    Wie weet met wat voor knock-out-vernieuwingen Apple straks komt........
  9. forum rang 7 boem! 17 mei 2021 03:39
    quote:

    ketchup schreef op 16 mei 2021 16:50:


    er zijn geen synergieën voor diegenen die TT eventueel zouden willen overnemen, er is enkel strategische waarde - ingeval dat TT niet onafhankelijk zou blijven voor toegang te krijgen tot TT's kaarten , indien de toekomstige overnemende partij deze service die TT thans verleent aan de industrie niet wenst te delen en enkel voor zichzelf wenst te houden

    en het is juist deze toegang die héél veel waarde kan hebben voor een grote speler , het verdienmodel en de mogelijke profits die TT zou kunnen genereren is klein geld voor Big Tech

    maar veel belangrijker voor de aandeelhouder in TT is dat het raam voor deze opportuniteit waar TT nog veel waarde kan hebben voor een grotere strategische Tech speler zich razendsnel sluit en de asset-waarde van TT zou wel eens heel erg kunnen tegenvallen en dan is de intrinsieke waarde van HERE aan thans 3 miljard euro eerder geneigd te krimpen richting die 1 miljard waar TT thans voor aan de beurs staat, dat TT naar het huidige niveau van HERE toe kruipt

    het spelersveld ziet er over 3 @ 5 jaar compleet anders uit en als er ooit een disruptieve technologie in ontwikkeling komt die de waarde van de kaarten gaat ondermijnen voor importantie, dan is en het verdienmodel klote en is de asset waardeloos, want de kosten zijn gewoon ongoing voor investeringen en aanpassingen en de revenue is dan shit.

    ik denk dat HG dan ook al voorsorteert op een verkoop en of dit eerst via een exit van de beurs gaat of in één klap naar een strategische koper, weet ik niet, maar daar is wel waar het gaat eindigen en anders verdampt TT aan waarde en denk niet dat HG dat laat gebeuren.

    dus er komt mi een prijskaartje aan te hangen , wellicht eerst één voor ons en dan één voor hen of één voor ons allen
    het moge duidelijk zijn dat bij een verkoop van HG voor ons allen de prijs een stuk beter gaat zijn dan bij een exit opgezet door HG



    Ik ben nog steeds op zoek naar overeenkomstige standpunten om van daaruit verder te discussieren.

    Ik ben het 100% eens met jouw constatering dat de exposure voor winst en omzet zelfs in een super bluesky scenario altijd peanuts zal blijven voor zowel Big-Tech als Big-Car.
    Daarnaast kan ik me vinden in wat jij de strategische waarde noemt van TT in het geval dat TT's-service niet meer beschikbaar is voor het betrokken bedrijf.

    Tot zover zijn we het eens.

    De conclusie die jij daarna trekt is mij te snel door de bocht.
    Jij gaat er vanuit dat er een disruptie plaatsvindt op het terrein waaarop TT opereert en ziet daarom maar 1 oplossing asap de toko te koop aanbieden.

    Ik heb daarbij 3 opmerkingen te maken.
    1) Indien die disruptie zich aan zou dienen is dat reeds bekend bij de overnemende gegadigde.
    2) TT heeft een vergezicht geschilderd van een markt die groeit met 15% waarbij men een FCF kan realiseren van double digit waarbij
    3) de onafhankelijkheid als aanbieder in dit segment als een concurrrentievoordeel wordt gezien door TT.

    Ik zie daarom de komende jaren een zelfstandig opererend TT dat via haar verdienmodel haar eigen broek op moet houden.

    Tot slot wil ik opmerken dat ik blij wordt van jouw laatste alinea want daarin komt duidelijk naar voren dat iedere aandeelhouder een zelfde belang heeft en dat gezamenlijk optrekken daarbij de beste oplossing biedt voor ALLE aandeelhouders.
  10. forum rang 6 pwijsneus 17 mei 2021 07:29
    quote:

    boem! schreef op 17 mei 2021 03:39:


    [...]

    2) TT heeft een vergezicht geschilderd van een markt die groeit met 15% waarbij men een FCF kan realiseren van double digit


    Fout! Je loopt een jaar of 5 achter, zonder Telematics zijn deze cijfers nooit haalbaar.

    TomTom geeft een verwachte groei aan van maximaal 9%, en een free cash flow van 9 procent max.

    Bovenstaande voorspelling van 15% is achterhaald.
  11. forum rang 8 ketchup 17 mei 2021 07:48
    Met de verkoop van Telematics heeft TT een groeidivisie laten gaan, dit was om TE CASHEN, niets anders dan dat en dan ook op een zeer voordelige belastingvrije manier
    de rest is lip-service van HG voor de bühne

    de verkoop viel trouwens voor opbrengst zwaar tegen , het bracht de helft op van de Fleetmatics sale een paar jaar daarvoor en ook ABN ( de trouwe huisbankier ) rekende eerder op 1.3 miljard euro dan de 950 mio die het uiteindelijk opbracht

    dat was de test om te kijken hoe zo'n veiling via Barclays zou verlopen, de opbrengst viel waarschijnlijk tegen omdat TT gewoon aan een veel te lage beurswaarde noteerde, en helemaal niemand gaat voor iets 10 betalen , ook al is dat het waard, als het voor 5 aan de beurs staat

    vandaar dat HG nu ook zal beseffen wil hij de hoofdprijs krijgen voor de Kaarten, hij het waarschijnlijk eerst van de beurs moet halen, want ook hier gaat niemand voor TT's Maps 3 miljard euro betalen, waar het voor ondernemingswaarde aan 700 mio aan de beurs staat
    Cash = Cash daar betaald niemand een premie voor vandaar dat ze dat ook waarschijnlijk eerst gaan leeg-melken uit de toko.
  12. forum rang 6 pwijsneus 17 mei 2021 07:56
    Daar zie ik ook wel wat in. Op dit prijsniveau kan er geen reele premie worden neergelegd. Of het moet worden weggegeven. Dat betekend voor mij dat de enige serieuze kandidaten de founders zelf zouden zijn, maar die zullen ook niet al het risico willen dragen lijkt me.

    Aanmodderen voorlopig nog. Als we allemaal murw zijn gebeukt kan het op een ATL er vanaf worden geplukt.
  13. forum rang 7 boem! 17 mei 2021 08:21
    quote:

    ketchup schreef op 17 mei 2021 07:48:


    Met de verkoop van Telematics heeft TT een groeidivisie laten gaan, dit was om TE CASHEN, niets anders dan dat en dan ook op een zeer voordelige belastingvrije manier
    de rest is lip-service van HG voor de bühne

    de verkoop viel trouwens voor opbrengst zwaar tegen , het bracht de helft op van de Fleetmatics sale een paar jaar daarvoor en ook ABN ( de trouwe huisbankier ) rekende eerder op 1.3 miljard euro dan de 950 mio die het uiteindelijk opbracht

    dat was de test om te kijken hoe zo'n veiling via Barclays zou verlopen, de opbrengst viel waarschijnlijk tegen omdat TT gewoon aan een veel te lage beurswaarde noteerde, en helemaal niemand gaat voor iets 10 betalen , ook al is dat het waard, als het voor 5 aan de beurs staat

    vandaar dat HG nu ook zal beseffen wil hij de hoofdprijs krijgen voor de Kaarten, hij het waarschijnlijk eerst van de beurs moet halen, want ook hier gaat niemand voor TT's Maps 3 miljard euro betalen, waar het voor ondernemingswaarde aan 700 mio aan de beurs staat
    Cash = Cash daar betaald niemand een premie voor vandaar dat ze dat ook waarschijnlijk eerst gaan leeg-melken uit de toko.


    Overeenkomstig met mijn visie zijn de volgende passages:
    De verkoop van TTT was bedoeld om op een zeer voordelige belastingvrije wijze te kunnen cashen.

    Over cash wordt geen premie betaald.

    Indien men daar toch aan denkt moeten zij het gaan leegmelken.

    Ik zie geen andere optie voor het leegmelken dan dividend uitkeren!!!!!; maar dat zul jij er vast niet mee bedoelen dus aub geef een andere legale manier aan om cash van het bedrijf naar de aandeelhouder te krijgen.
  14. Benjamin G. 17 mei 2021 08:38
    Dat cashen was deels fiscaal voordeling voor de aandeelhouders. Voor een ander deel heeft geleid tot reductie van aandelen. De waarde per aandeel had moeten toenemen of neemt toe bij overname. Dan moet er alsnog afgerekend worden, neem ik aan.

    Disruptie denken geldt voor ieder bedrijf. Als voor big tech TomTom een niche speler is waarom zouden ze die dan willen disrupten?
    Meeste disrupte technologie is al bekend alleen commercialisatieroute niet. Volgens mij heeft TomTom beter gedaan dan Here en anderen.

    Wat overblijft is dat we onvoldoende in staat zijn de markten waarin TomTom actief is te segmenteren, marktaandeel te achterhalen en goed te zien wat haar positie feitelijk is.

    We kunnen blijven speculeren tot we een ons wegen. Wat ik wel denk te weten is dat window of opportunity voor een exit/overname voor de eerst volgende AV gesloten is.
  15. forum rang 6 pwijsneus 17 mei 2021 08:39
    quote:

    boem! schreef op 17 mei 2021 08:21:


    [...]

    Overeenkomstig met mijn visie zijn de volgende passages:
    De verkoop van TTT was bedoeld om op een zeer voordelige belastingvrije wijze te kunnen cashen.

    Over cash wordt geen premie betaald.

    Indien men daar toch aan denkt moeten zij het gaan leegmelken.

    Ik zie geen andere optie voor het leegmelken dan dividend uitkeren!!!!!; maar dat zul jij er vast niet mee bedoelen dus aub geef een andere legale manier aan om cash van het bedrijf naar de aandeelhouder te krijgen.


    Kan deze cash aangewend worden om de free float uit te kopen? Evt met hulp van EV van de founders en/of PE?
  16. forum rang 8 NewKidInTown 17 mei 2021 08:42
    quote:

    boem! schreef op 17 mei 2021 08:21:


    ....Ik zie geen andere optie voor het leegmelken dan dividend uitkeren!!!!!; maar dat zul jij er vast niet mee bedoelen dus aub geef een andere legale manier aan om cash van het bedrijf naar de aandeelhouder te krijgen.

    In de regel wordt er zo'n 20 a 35% van de netto-winst uitgekeerd als dividend. Als tt die regel zou volgen, dan komt er pas NA 2025 een bedragje aan dividend binnen van enige betekenis.
    Ik denk dat we het woordje "dividend" de eerste jaren wel kunnen schrappen bij dit aandeel.

    dividend
  17. forum rang 7 boem! 17 mei 2021 08:43
    quote:

    pwijsneus schreef op 17 mei 2021 07:29:


    [...]

    Fout! Je loopt een jaar of 5 achter, zonder Telematics zijn deze cijfers nooit haalbaar.

    TomTom geeft een verwachte groei aan van maximaal 9%, en een free cash flow van 9 procent max.

    Bovenstaande voorspelling van 15% is achterhaald.


    Indien TT een CAGR van 9% vanaf 2020 met een FCF van 9% zou realiseren staat er in 2025 een bedrijf met een omzet van 815 mio en een FCF van 73 mio welke in 2030 waarden laat zien van 1,250 mio met een FCF van 112 mio.

    Met name de tegenvallende FCF waarden zullen geen euforie brengen in de harten van de verstokte TT-fans met koersen van 13,75 resp 21,15 tot gevolg maar echte droefenis is anders.

    By the way waar kan ik de bijstelling door TT van met name de FCF van double digit naar max 9% terug zien
1.106 Posts
Pagina: «« 1 ... 34 35 36 37 38 ... 56 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

TomTom Meer »

Koers 7,100   Verschil +0,13 (+1,79%)
Laag 6,920   Volume 292.163
Hoog 7,180   Gem. Volume 396.723
24 sep 2021 13:41
Premium

TomTom: waarheen leidt de weg?

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over hoofdkantoren

    7 februari 2017 16:38 - Vimeo

  2. video thumbnail

    De fantasie in TomTom

    6 januari 2017 17:18 - Vimeo

  3. video thumbnail

    IEX Marketupdate met o.a. TomTom

    21 oktober 2016 15:33 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over TomTom

    20 mei 2016 15:59 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links