Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

CIT schreef op 18 maart 2021 15:17:

[...]

Kansloos? Misschien. Het huidige systeem is echter een drama: er wordt onnodig geld rondgepompt, de controle kost kapitalen, er vindt fraude plaats en de uitvoering is bedroevend (zie toeslagenaffaire; bedroevend is een understatement).

Met wat slimme praktische mensen zou het mogelijk moeten zijn een systeem te ontwerpen dat veel eenvoudiger is, 80% minder kost in de uitvoering zonder dat de laagste inkomens erop achteruit gaan.

Idem voor BTW en VPB: vereenvoudigen, vereenvoudigen, vereenvoudigen.

quote:

DurianCS schreef op 18 maart 2021 16:14:

[...]
Voor een deel lijkt het haalbaar, maar iemand met bijstand en een vracht toeslagen komt gemakkelijk boven de 2000,- per maand. En voorstanders van een basisinkomen noemen toch echt veel lagere bedragen. Dus de wens dat de laagste inkomens er niet op achteruit mogen gaan lijkt me niet eenvoudig haalbaar.

quote:

DurianCS schreef op 18 maart 2021 16:14:

[...]
Voor een deel lijkt het haalbaar, maar iemand met bijstand en een vracht toeslagen komt gemakkelijk boven de 2000,- per maand. En voorstanders van een basisinkomen noemen toch echt veel lagere bedragen. Dus de wens dat de laagste inkomens er niet op achteruit mogen gaan lijkt me niet eenvoudig haalbaar.

quote:

CIT schreef op 18 maart 2021 15:22:

[...]

Niet zo pessimistisch... Behalve een deel van de ambtenaren, is iedereen voor vereenvoudiging. Afschaffing van de hypotheekrenteaftrek is een kwestie van tijd. Pensioenpremieaftrek: dito (is al afgetopt). Zorgtoeslag zou kunnen verdwijnen als de premies / eigen risico fors worden verlaagd. Huurtoeslag ligt wellicht wat lastiger.

quote:

CIT schreef op 18 maart 2021 15:22:

[...]

Niet zo pessimistisch... Behalve een deel van de ambtenaren, is iedereen voor vereenvoudiging.

quote:

izdp schreef op 18 maart 2021 17:01:

[...]

Kan je cijfermatige voorbeelden geven?
Zo van alleenstaand, stel met en stel zonder kinderen?

Want als het maar voor een hele beperkte groep is, dan is daar wel een eenvoudige en goedkope oplossing voor te vinden.

quote:

objectief schreef op 18 maart 2021 17:09:

[...]

Nou ik ben geen ambtenaar en ben 100% tegen. Dus je verhaal is niet op waarheid gebaseerd.
De grootste subsidies gaan naar de eigen woning en de boeren. Willen die hier vanaf???

quote:

DurianCS schreef op 18 maart 2021 17:22:

[...]
Ik heb ooit gerekend aan een alleenstaande met kinderen met huurtoeslag, zorgtoeslag, kinderbijslag en kindgebonden budget en dat werd heel veel geld. En dan realiseer je dat zo iemand altijd extra ondersteuning nodig heeft of anders fors terug gaat in inkomen. In theorie kan ook iemand in de bijstand nog kinderopvangtoeslag claimen, maar dat ging me te ver.

quote:

objectief schreef op 18 maart 2021 17:02:

[...]

Ik begrijp je wel, je ontvangt waarschijnlijk geen van deze toeslagen.
Maar ik weet bijna 100% zeker, dat er niks gaat veranderen.
Nederland is zo prachtig, omdat iedere groep haar eigen subsidietje en/of toeslag ontvangt en daar moet je niet aankomen.

quote:

objectief schreef op 18 maart 2021 17:09:

[...]

Nou ik ben geen ambtenaar en ben 100% tegen. Dus je verhaal is niet op waarheid gebaseerd.
De grootste subsidies gaan naar de eigen woning en de boeren. Willen die hier vanaf???

quote:

Zilverduit schreef op 18 maart 2021 20:08:

[...]

Aftrekposten zijn geen subsidies als je dat onderscheid niet snapt kun je beter zwijgen. Dat hele rondpomp circus moet op de schop en dan kan het zijn dat iemand er wat minder van wordt, maar je kunt niet overal rekening mee houden.

quote:

objectief schreef op 18 maart 2021 20:18:

[...]

Je ontvangt geld uit de Schatkist of je dat nu aftrekpost of subsidie noemt: het komt op hetzelfde neer.
Niemand wil er minder van worden (behalve jij, maar dat geloof ik echt niet) en daarom gaat het ook niet gebeuren. (natuurlijk kunnen de hypotheekaftrek ruilen voor het eigen woning forfait; maar die kogel is nog lang niet door de kerk, er zal massaal geprotesteerd worden)

quote:

objectief schreef op 18 maart 2021 20:18:

[...]

Je ontvangt geld uit de Schatkist of je dat nu aftrekpost of subsidie noemt: het komt op hetzelfde neer.
Niemand wil er minder van worden (behalve jij, maar dat geloof ik echt niet) en daarom gaat het ook niet gebeuren. (natuurlijk kunnen de hypotheekaftrek ruilen voor het eigen woning forfait; maar die kogel is nog lang niet door de kerk, er zal massaal geprotesteerd worden)

quote:

DurianCS schreef op 18 maart 2021 21:49:

Inderdaad kun je de HRA afschaffen na stopzetten van het eigenwoningforfait

quote:

CIT schreef op 18 maart 2021 18:12:

[...]

Is er iemand in NL die geen hypotheekrenteaftrek, geen pensioen'aftrek' en geen enkele toeslag ontvangt? Je veronderstelling is dus incorrect.

Verandering resulteert altijd in weerstand. Je op voorhand neerleggen bij de status quo is zonde: het kan zo veel beter, eenvoudiger en goedkoper - en daar profiteert bijna iedereen van (behalve degenen die betrokken zijn bij uitvoering, handhaving, aanvragen etc).

quote:

izdp schreef op 19 maart 2021 00:55:

[...]

Ja ikke ;-)

quote:

jowi schreef op 19 maart 2021 08:41:

Beste CIT,

Als 7,2 mio huishoudens aan het toeslageninfuus ligt, wordt het dan niet eens tijd of wordt afgevraagd
dat dit stelsel deugd!

Dit geldt ook voor alle subsidies, kortingen en vrijstellingen voor bedrijven.

HERVORMEN die zooi!

quote:

jowi schreef op 19 maart 2021 08:41:

Dit geldt ook voor alle subsidies, kortingen en vrijstellingen voor bedrijven.