Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Wijze Belegger heeft -wat gisteren is gebleken -het goed gezien, maar dat wil hij/zij ook wel weten. Dat is dan jammer.
Porscheknakker Graat schreef op 29 oktober 2021 08:27 :
Wijze Belegger heeft -wat gisteren is gebleken -het goed gezien, maar dat wil hij/zij ook wel weten. Dat is dan jammer.
Wijze belegger heeft zijn bijdragen op dit forum nog eens nagelezen. Close to perfection zijn de voorspellingen geweest. Dit is een inhoudelijk draadje toch? Kan een inhoudsdeskundige zijn wijze licht laten schijnen over de volgende thema’s? - rentes blijven lang laag, overheden stimuleren, de samenleving digitaliseert, er moet nog veel vraag worden ingehaald, waarom zouden met name de tech aandelen niet doorgroeien vs het scenario dat beurzen crashen. - flow traders is afhankelijk van de vix zoals Shell van de olie en gasprijzen. Het is daarmee niet een interessant aandeel in huidige tijden, maar ook niet voor institutionele beleggers - flow traders kan niet meer groeien. De Europese markt is gezien het hoge marktaandeel gevoelig voor concurrentie, marktaandeel winnen in de VS is al jaren onmogelijk - marges krimpen elk jaar. Deels door de enorme kosten om de technologie op peil te houden, deels vanwege toenemende concurrentie. Daarnaast nemen personele kosten sterk toe, met name de overheadkosten. De omzet moet significant groeien om de winst op peil te houden. Dit is mission impossible. - de ceo is alleenheerser. Er is geen gezonde cultuur van tegenspraak. Het toezicht op het bestuur is ‘sloppy’ geregeld. Het merendeel van de aandelen zit nog bij de oprichters. Andere aandeelhouders hebben nul inspraak. - de oprichters/eigenaren willen ooit hun deel verkopen. Dit potentiële aanbod van aandelen houdt de koers laag - diversificatiestrategien pakken niet goed uit. De bijdragen aan het resultaat van andere segmenten behoudens de etf handel is verwaarloosbaar, al jarenlang - flow traders heeft zijn risico mgmt goed voor elkaar, nog nooit een blooper gehad tot nu toe. De keerzijde is dat de conservatieve insteek de marges teniet doen. Er zijn mensen aangetrokken die risk mgmt nog meer gewicht willen geven. Dit kost nog meer marge - opportunity costs; er zijn tig aandelen beter gepositioneerd voor rendement dan flow traders. Beleggen in flow traders is dead money op zijn best, een rendementsvernietiger meer waarschijnlijk.
Ook maar ff hier voor dat je het weet zijn er weer pietjes die t forum onleesbaar maken: Uit t jaarverslag haal je dat ze 104 mensen in de VS hebben zitten per 31-12-2020. Laten we uitgaan dat dit evenredig is meegegroeid naar Q3, dit zou 111 man betekenen Uit Q3 report haal ik employee expenses 35 miljoen in Q3 met 603 FTE, laten we het gemiddelde pakken: 590 man in Q3 2021. Dus 35Mio / 590 mensen * 111 mensen =6.6 miljoen Dan komen de overige kosten meegepakt, belasting, afschrijvingen, it, etc nog. Laten we daar eens 25%(gemiddelde van de US omzet tov. het geheel) van pakken: 12.4(tech)+4.3(other)+0.6(one-off?)+3.8(afschrijvingen) x 25% = 5.3 Mio Al met al 10 Mio omzet en 6.6 Mio aan personeelskosten en 5.3Mio aan overige kosten, dan lijden ze gewoon verlies daar.
Nou na behoorlijk geschrokken te zijn van de cijfers van afgelopen week heb ik gepoogd serieus te kijken naar de huidige koopkansen die Flow Traders biedt. Ik zit op dit moment zwaar overwogen in dit aandeel en ga daarom niet al te veel bij kopen. Ik hanteer in ieder geval de volgende maatstaven voor mijn beleggingen: 1.Moet jaarlijks 6% rendement voor mij behalen; 2.Bij voorkeur door middel van dividend en/of aandeleninkoop; 3.Rendement d.m.v. koersstijgingen vind ik minder relevant Bij het berekenen van mijn dividendrendement kijk ik altijd naar mijn gecorrigeerde gemiddelde aankoopbedrag. Dat is het eigen geld dat ik inleg, exclusief dividend en eventueel genomen winsten, gedeeld door het aantal uitstaande aandelen. Indien ik uit ga van rustige jaren dan weet Flow Traders rond de euro dividend uit te keren. Dat zou betekenen dat pas vanaf een koers van 16 euro deze 6% rendement in beeld komt. Nu is het echter zo dat ik een gecorrigeerd GAK heb van 27,14 en dat aankopen onder dit bedrag mijn gecorrigeerde GAK zouden verlagen. Om deze reden neem ik mij voor sowieso geen enkele aankoop te doen tot dit bedrag is bereikt. Gezien een euro dividend per aandeel per jaar zeer conservatief is, we spreken hier over de meest slechte jaren, neem ik mij wel voor om nog een aantal aankopen te doen onder de 27,14. Dan denk ik aan een maximale uitbreiding van mijn portefeuille van 25%. Mocht de koers onder de 16 euro komen, dat verwacht ik echter niet, dan neem ik wellicht een forse uitbreiding van mijn portefeuille. Ik zie echter op dit moment geen noodzaak om iets te doen aan de hoeveelheid aandelen die ik nu in bezit heb, gezien ik dit jaar vrijwel zeker 6% rendement ga behalen op mijn huidige GAK.
17 % eraf de afgelopen dagen, vandaag weer gekte op de beurs met stijgende koersen, wellicht een mooi inkoopmoment voor ons als kleine beleggers. Ik hoop maar weer op morgen en verwacht goede koers maand voor FLOWT. Inmiddels heb ik alweer een mooie positie opgebouwd. Succes
Ik heb het laatste deel ook verkocht, want ik verwacht gedurende het laatste kwartaal geen vooruitgang bij Flow. De cijfers over het 4e kwartaal zullen -als de beurzen zo blijven zoals nu- ook slecht zijn. Het lijkt me het beste om te wachten totdat er daadwerkelijk sprake zal zijn van een opkomende crash. Ik verwacht dan te kunnen instappen voor een behoorlijk lagere koers. Maar......misschien zit ik er helemaal naast. Meestal als ik een aandeel verkoop dan stijgt de koers van dat aandeel en als ik koop dan zakt ie :-)
Porscheknakker Graat schreef op 1 november 2021 10:04 :
Ik heb het laatste deel ook verkocht, want ik verwacht gedurende het laatste kwartaal geen vooruitgang bij Flow.
De cijfers over het 4e kwartaal zullen -als de beurzen zo blijven zoals nu- ook slecht zijn. Het lijkt me het beste om te wachten totdat er daadwerkelijk sprake zal zijn van een opkomende crash.
Ik verwacht dan te kunnen instappen voor een behoorlijk lagere koers.
Maar......misschien zit ik er helemaal naast.
Meestal als ik een aandeel verkoop dan stijgt de koers van dat aandeel en als ik koop dan zakt ie :-)
Van dat laatste heb ik de laatste jaren ook veel last. Ik hou mijn flow wel vast.
Sjonge jonge wat is het toch stil hier. Iedereen loopt te piepen dat het vooral om inhoud moet gaan ! Nou ik zie dat het ze bijna geen mallemoer interesseert die inhoud ! Populariteit hoe onwezenlijk ook daar draait het effe om ! Met dank aan die ''idiote"" ECB en FED. Dus tja ik laat ze nu maar lekker uitrazen voor ik FLOW waar ik zeker in geloof nog es terugkoop voor de korte en middenlange termijn .
Haha daar heb je wel een punt b2020. Het lijkt er op dat mensen jou er toch maar gewoon bij nemen op het originele draadje. Het beperken van de berichtenstroom lukt je daar nog steeds niet zie ik ook zojuist weer. Al zou je alleen daar al rekening mee houden wordt dat door velen gewaardeerd.
Op welke dag komen de ETP resultaten normaal? Ik ben best benieuwd naar oktober.
Cato de jongere schreef op 15 november 2021 14:26 :
Op welke dag komen de ETP resultaten normaal? Ik ben best benieuwd naar oktober.
In het verleden op de 14e, 15e of 16e van de maand, altijd na afloop van een beursdag. Dus een dezer dagen zouden de statistieken er wel moeten zijn. Ik denk dat het op het equity front wel vrij rustig was, maar op de vastrentende markt gebeurde van alles. Het is echter lastig om de markt-statistieken te relateren aan de bedrijfsresultaten.
Felix07 schreef op 15 november 2021 14:46 :
[...]
In het verleden op de 14e, 15e of 16e van de maand, altijd na afloop van een beursdag. Dus een dezer dagen zouden de statistieken er wel moeten zijn. Ik denk dat het op het equity front wel vrij rustig was, maar op de vastrentende markt gebeurde van alles. Het is echter lastig om de markt-statistieken te relateren aan de bedrijfsresultaten.
Ik vind de vergelijkingsbasis met de voorgaande maanden anders best interessant, daarmee kan ik in ieder geval een educated guess doen. Ipv alleen een guess.
Felix07 schreef op 15 november 2021 14:46 :
[...]
In het verleden op de 14e, 15e of 16e van de maand, altijd na afloop van een beursdag. Dus een dezer dagen zouden de statistieken er wel moeten zijn. Ik denk dat het op het equity front wel vrij rustig was, maar op de vastrentende markt gebeurde van alles. Het is echter lastig om de markt-statistieken te relateren aan de bedrijfsresultaten.
Voor wat meer inzicht in vastrentend kan je op Tradeweb kijken, dit is een groot platform waar deze gehandeld worden:www.tradeweb.com/newsroom/monthly-act...
Flow is klaar met aandeleninkoop voor eigen personeel. Er is voor 20 miljoen euro aangeschaft tegen gemiddeld 30,59 per aandeel. Er zitten nu bijna 3,5 miljoen aandelen onder beheer van flow. Benieuwd hoe snel dit aantal aan personeel zal worden gegeven.
Als ze daar nou s een deel van vernietigen, dat zou ik toe juichen.
Cato de jongere schreef op 17 november 2021 07:57 :
Als ze daar nou s een deel van vernietigen, dat zou ik toe juichen.
Dat gebeurt min of meer al. De aandelen die Flow Traders zelf houdt tellen niet mee voor: 1) berekening winst per aandeel 2) uitkering dividend 3) stemrecht op de AVA Flow Traders heeft volgens de AFM een geplaatst kapitaal van 46,5 miljoen aandelen Daarvan houden ze 3,5 miljoen aandelen zelf (in treasury). Van die 3,5 miljoen aandelen komen er 0,6 miljoen weer in omloop in verband met bonussen personeel. Dan blijven er 2,9 miljoen aandelen over waarvan de bestemming onduidelijk is. Meestal schrapt de onderneming die aandelen. Maar Flow Traders zou ze ook weer op de markt kunnen brengen als ze geld willen ophalen voor bijvoorbeeld een overname. Zo lang Flow Traders die aandelen in treasury houdt tellen ze in ieder geval niet mee voor dividend, stemrecht en WPA-berekening. Op dit moment heeft Flow Traders dus eigenlijk 43 miljoen aandelen uitstaan en niet het geplaatste kapitaal van 46,5 miljoen aandelen zoals bij de AFM gemeld.
Dat wist ik niet. Goed om te horen.
Dank voor de uiteenzetting, Triple A. Hetgeen je beschrijft is natuurlijk ook logisch: als een bedrijf 10% van de aandelen zelf houdt, en die aandelen zouden ook dividend ontvangen, gebeurt er met 10% van het dividend defacto niets. Deze cash blijft dan bij het bedrijf staan, en kan alsnog terugvloeien naar de andere aandeelhouders.
Nou de resultaten over oktober zijn bekend. Resultaten zijn slechter dan in september, daar hoeven we dus niks van te verwachten.
Toch ligt de verhandelde waarde 20% hoger dan vorig jaar en komt de maand qua handelswaarde op nummer 3 van dit jaar. Bij de laatste cijfers gaf flow aan dat ze scherp geprijsd hadden om marktaandeel te winnen. Dit zou de business case sterker maken wanneer de volatiliteit toeneemt. Het wordt interessant te zien wat de marges zijn als de markt een forse correctie ondergaat.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)