Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, NL0011279492

  • 35,140 15 okt 2021 17:35
  • +0,460 (+1,33%) Dagrange 34,400 - 35,180
  • 170.037 Gem. (3M) 156,3K

FT Inhoudelijk Draadje

632 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 32 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Contrair1975 22 juni 2021 14:51
    quote:

    Felix07 schreef op 22 juni 2021 09:32:


    Respect, AM1993. Ik durfde het niet aan om rond de corona uitbraak vorig jaar puts te schrijven. Ja, de premies waren gigantisch, maar het risico daarmee ook. Een collega is lelijk het schip ingegaan omdat hij te vroeg puts (bij AEX 530) heeft verkocht. Bij 400 heeft hij ze met enorm verlies teruggekocht omdat hij bang was voor een verdere daling. Als hij gewoon was blijven zitten, was er uiteindelijk niets aan de hand geweest, maar ja, dat vertrouwen (en de marge om op te vangen) moet je dan wel hebben..


    Als je een put schrijft, moet je ook het onderliggende aandeel willen oppikken voor die prijs. Anders moet je er idd niet aan beginnen. Terugkopen bij een scherp dalende markt is het slechtste wat je kan doen, de premies zullen dan enorm hoog zijn bij zo'n hoge VIX.

    Weet iemand hoe het trouwens zit met het schrijven van put opties op de AEX? Krijg je daar dan een soort van tracker op de AEX voor terug, die ook dividend uitkeert etc? Op Interactive Brokers kan ik bv. put / call opties schrijven op de grote Vanguard Trackers zoals VOO / VWO. Kan dat bij een Nederlandse broker ook voor trackers die in Europe verhandeld worden?
  2. Daan W. 22 juni 2021 15:40
    quote:

    am1993 schreef op 22 juni 2021 00:44:


    Vreemd dat u dat hier vraagt en zelf blijkbaar geen onderzoek doet, hetgeen zelfs vrij simpel is.
    Het werkt als volgt:
    1. Begin met klikken op alle AEX fondsen op IEX ONE (de hoofdpagina).
    2. 1e fonds is Adyen. Als je daarop klikt verschijnt het overzicht met de statistiek.
    3. Klik daarna op Fundamenteel. Dan verschijnen de kerncijfers, de balans en de overige data.
    4. Daarop kan je lezen, dat Adyen o.a. nu een actuele koers heeft van € 1914,80, een winst per aandeel heeft van € 8.63 in 2020, eind 2020 een k/w had van 220, geen dividend heeft uitgekeerd en een intrinsieke waarde heeft van € 47,31 eind 2020. Naar mijn mening is iemand die dit aandeel dus koopt volledig gestoord.
    5. Ga daarna het rijtje af en verbaas je over de geringe intrinsieke waarde die sommige aandelen hebben, de lage rendementen en de belachelijke koersen die momenteel hiervoor worden betaald. Bij een volgende crash, die ongetwijfeld komt, gaan al deze aandelen dus gewoon door de afvoer.
    6. Sta dan ook eens stil bij aandelen zoals ASR en NN en kijk wat daar gebeurt. Uiteraard gaan die ook die bij een crash diep naar beneden, maar dat komt, omdat dan het kind met het badwater wordt weggegooid. Maar ze herstellen sneller vanwege hun enorme intrinsieke waarde die circa 25-50% boven de beurskoers ligt. En de rendementen mogen er ook zijn.

    Vrij simpel om te doen, omdat IEX het al voor ons, beleggers, op een rijtje heeft gezet.
    Persoonlijk had ik het na het instorten van de beurzen vanwege corona erg veel aan deze info, want ik heb toen door het schrijven van kortlopende ITM puts NN met enorme premies vanwege de vix hele aardige winsten gemaakt.
    Ik heb ze nu niet, omdat ik puts FT december heb geschreven en daar een enorme marginverplichting op heb, maar in een iets meer gespreide porto zou ik ze persoonlijk zéker opnemen.
    Als u er zo onderzoek naar doet komt u vast een of meer aandelen tegen die interessant zijn om in te beleggen, met een hoog rendement en intrinsieke waarde die wel een stootje kunnen hebben.


    Verzekeraars gaan het moeilijk krijgen met een oplopende inflatie. Premie wordt nu geïnd en uitkering vindt plaats in de toekomst.
  3. forum rang 5 am1993 22 juni 2021 16:38
    quote:

    TechFocused schreef op 22 juni 2021 15:40:


    [...]

    Verzekeraars gaan het moeilijk krijgen met een oplopende inflatie. Premie wordt nu geïnd en uitkering vindt plaats in de toekomst.

    In tegendeel. Verzekeraars en met name NN baseren nu hun pensioen- en lijfrentepremies en kapitaalverzekeringen op de huidige lange rente. Dat zal iedereen die nu een pensioenovereenkomst of lijfrente koopt of een kapitaalverzekering afsluit bij NN logisch vinden.
    Heel veel lijfrentes vallen nu vrij, vanwege de toenemende vergrijzing. Die krijgen dus een aanbod van hun verzekeraar op basis van huidige rentes. Dat moet fiscaal wel, anders moet je je lijfrente direct afrekenen met de fiscus tegen het IB - tarief. Verzekeraars krijgen dus nu goedkoop geld binnen voor de lange termijn, dat wordt belegd. Beleggingen brengen nu meer op dan dat ze vergoeden aan uitkeringen. Dat gaat natuurlijk met golven gedurende de lange looptijd, waarbij ook nog eens sprake kan zijn van een oplopende kapitaalmarktrente. Dan zit je als verzekeraar dus helemaal lekker, want je toegezegde uitkering neemt namelijk niet toe.
    Een hoge kapitaalmarktrente en inflatie is juist hartstikke link voor verzekeraars als ze uitkeringen moeten toezeggen, want zie dat maar eens waar te maken.
    Om een voorbeeld te geven:
    Mijn kapitaalverzekeringen zijn vrijgevallen in de afgelopen jaren. Ben nu namelijk pensionado :). Die kapitaalverzekeringen waren afgesloten begin jaren 90. Met risicodekking tegen overlijden, hetgeen ook nogal wat aan kosten met zich meebrengt. Maar de vaste kapitaaluitkering na afloop van de looptijd was toen gebaseerd op de toenmalige marktrente die circa 8% bedroeg. Daarna is de rente alleen maar gaan dalen, dus ik weet één ding zeker: Daar heeft mijn verzekeraar (aegon) behoorlijk wat geld bij moeten leggen, want het kapitaal dat aan het einde van de looptijd moest worden uitgekeerd, was op de cijfers van toen gebaseerd. Daar had ik niet tegenaan kunnen sparen ook al had ik al mijn maandpremies belegd, laat staan op een bankrekening gezet.
  4. forum rang 5 am1993 22 juni 2021 16:48
    quote:

    Contrair1975 schreef op 22 juni 2021 14:51:


    [...]

    Als je een put schrijft, moet je ook het onderliggende aandeel willen oppikken voor die prijs. Anders moet je er idd niet aan beginnen. Terugkopen bij een scherp dalende markt is het slechtste wat je kan doen, de premies zullen dan enorm hoog zijn bij zo'n hoge VIX.

    Klopt. dat doe ik dus ook niet. Ik heb de put FT 30 december 2020 destijds geschreven voor € 3,80. Dus ik wacht rustig af tot december. Krijg ik ze in december geleverd, dan heb ik voor de aandelen FT € 26.20 betaald. In de verwachting dat FT die € 30 niet gaat halen in december wacht ik dus rustig af en maak dan aanvullend > 12% op mijn belegd vermogen in FT. Inclusief mijn acties begin 2021 kom ik dan op totaal circa 30% uit.
    Ik heb jaren meegemaakt van +120%, maar ook van -40%. Dat waren mijn speculatie-jaren:). Nou, dat doe ik dus niet meer. Behoud van vermogen t.o.v. inflatie e.d. is mijn huidige insteek, dus ik opereer voorzichtig. En dit jaar springt er weer eens lekker uit. Soms moet je ook een beetje geluk hebben met beleggen, hoe goed je je ook voorbereid en ingelezen hebt.
  5. TheDarkRAver 22 juni 2021 17:40
    quote:

    am1993 schreef op 22 juni 2021 00:44:


    Vreemd dat u dat hier vraagt en zelf blijkbaar geen onderzoek doet, hetgeen zelfs vrij simpel is.
    Het werkt als volgt:
    1. Begin met klikken op alle AEX fondsen op IEX ONE (de hoofdpagina).
    2. 1e fonds is Adyen. Als je daarop klikt verschijnt het overzicht met de statistiek.
    3. Klik daarna op Fundamenteel. Dan verschijnen de kerncijfers, de balans en de overige data.
    4. Daarop kan je lezen, dat Adyen o.a. nu een actuele koers heeft van € 1914,80, een winst per aandeel heeft van € 8.63 in 2020, eind 2020 een k/w had van 220, geen dividend heeft uitgekeerd en een intrinsieke waarde heeft van € 47,31 eind 2020. Naar mijn mening is iemand die dit aandeel dus koopt volledig gestoord.
    5. Ga daarna het rijtje af en verbaas je over de geringe intrinsieke waarde die sommige aandelen hebben, de lage rendementen en de belachelijke koersen die momenteel hiervoor worden betaald. Bij een volgende crash, die ongetwijfeld komt, gaan al deze aandelen dus gewoon door de afvoer.
    6. Sta dan ook eens stil bij aandelen zoals ASR en NN en kijk wat daar gebeurt. Uiteraard gaan die ook die bij een crash diep naar beneden, maar dat komt, omdat dan het kind met het badwater wordt weggegooid. Maar ze herstellen sneller vanwege hun enorme intrinsieke waarde die circa 25-50% boven de beurskoers ligt. En de rendementen mogen er ook zijn.

    Vrij simpel om te doen, omdat IEX het al voor ons, beleggers, op een rijtje heeft gezet.
    Persoonlijk had ik het na het instorten van de beurzen vanwege corona erg veel aan deze info, want ik heb toen door het schrijven van kortlopende ITM puts NN met enorme premies vanwege de vix hele aardige winsten gemaakt.
    Ik heb ze nu niet, omdat ik puts FT december heb geschreven en daar een enorme marginverplichting op heb, maar in een iets meer gespreide porto zou ik ze persoonlijk zéker opnemen.
    Als u er zo onderzoek naar doet komt u vast een of meer aandelen tegen die interessant zijn om in te beleggen, met een hoog rendement en intrinsieke waarde die wel een stootje kunnen hebben.


    Specifieke reden voor expiratie December AM?
  6. forum rang 5 am1993 23 juni 2021 12:43
    quote:

    TheDarkRAver schreef op 22 juni 2021 17:40:


    [...]

    Specifieke reden voor expiratie December AM?

    Ja. Dat was destijds de langste termijn, de markt was volatiel (hoge VIX) en de marges/premies waren dus hoog. Zeker met de looptijd tot december. En ook al zou FT tussentijds onder de € 30 komen, dan krijg ik ze nog niet geleverd, vanwege de tijdspremie die er dan nog in zit. Verwachtte tevens dat FT in december > € 30 zou staan en zo niet had ik altijd nog de fikse premie om een lagere koers te compenseren.
    Is dan ook een hele rustige belegging, want de prijzen van de puts reageren wel op de koers, maar de tijdspremie loopt er steeds verder uit.
    Zoals al eerder aangegeven is mijn streven om mijn vermogen in stand te houden, dus wil ik eigenlijk de werkelijke inflatie compenseren. Die is volgens mij in werkelijkheid 5-7% per jaar. Daarnaast doen pensioenen en AOW ook niets, dus wordt je als pensionado snel armer als je niet ingrijpt. Vandaar. En begin dit jaar had ik de "buit" voor een heel jaar al binnen, dus dan even wat rustiger aan en dit vond een prima kans.
  7. Daan W. 23 juni 2021 13:02
    Over een maand komen de halfjaarcijfers en kunnen we het valuatiemodel verder uitbouwen. 2021 is een belangrijk jaar voor FT omdat de cijfers over 2020 significant afwijkt van de lange termijn trend. De markt gaat ervan uit dat 2020 een outlier is. En de cijfers over 2021 weer in lijn zijn met de lange termijn trend.

    Ik denk daar anders over, dat moge duidelijk zijn.
  8. forum rang 4 Felix07 23 juni 2021 13:39
    quote:

    Contrair1975 schreef op 22 juni 2021 14:51:


    [...]

    Als je een put schrijft, moet je ook het onderliggende aandeel willen oppikken voor die prijs. Anders moet je er idd niet aan beginnen. Terugkopen bij een scherp dalende markt is het slechtste wat je kan doen, de premies zullen dan enorm hoog zijn bij zo'n hoge VIX.

    Weet iemand hoe het trouwens zit met het schrijven van put opties op de AEX? Krijg je daar dan een soort van tracker op de AEX voor terug, die ook dividend uitkeert etc? Op Interactive Brokers kan ik bv. put / call opties schrijven op de grote Vanguard Trackers zoals VOO / VWO. Kan dat bij een Nederlandse broker ook voor trackers die in Europe verhandeld worden?


    Eens, je moet voldoende margin hebben om een rit naar beneden uit te zitten. En dat had hij niet, of hij had de verwachting dat het nog verder zou dalen.

    Index opties zijn cash-settled, precies om de reden die je noemt: een index is moeilijk fysiek leverbaar. De cash settlement is gelijk aan 1 euro per indexpunt, vermenigvuldigd met 100. Stel jij hebt een 700call, de index eindigt op expiratie op 705, dan ontvang je dus 500 per contract. Als je een optie schrijft op een tracker, dan krijg je wel gewoon de tracker geleverd, net zoals met normale aandelen.
    Veel mensen gebruiken dit ook, de zogeheten 'optie route' om trackers te verkrijgen die in NL vanwege Mifid niet aan te kopen zijn. Het voordeel van deze trackers (meestal de combi VT + VXUS voor wereldwijde spreiding), is dat ze groot en goedkoop zijn. Meer info hier: www.financieelonafhankelijkblog.nl/am...
  9. forum rang 4 Putschrijvert 24 juni 2021 20:00
    quote:

    Felix07 schreef op 23 juni 2021 13:39:


    [...]

    Eens, je moet voldoende margin hebben om een rit naar beneden uit te zitten. En dat had hij niet, of hij had de verwachting dat het nog verder zou dalen.

    Index opties zijn cash-settled, precies om de reden die je noemt: een index is moeilijk fysiek leverbaar. De cash settlement is gelijk aan 1 euro per indexpunt, vermenigvuldigd met 100. Stel jij hebt een 700call, de index eindigt op expiratie op 705, dan ontvang je dus 500 per contract. Als je een optie schrijft op een tracker, dan krijg je wel gewoon de tracker geleverd, net zoals met normale aandelen.
    Veel mensen gebruiken dit ook, de zogeheten 'optie route' om trackers te verkrijgen die in NL vanwege Mifid niet aan te kopen zijn. Het voordeel van deze trackers (meestal de combi VT + VXUS voor wereldwijde spreiding), is dat ze groot en goedkoop zijn. Meer info hier: www.financieelonafhankelijkblog.nl/am...

    Bedankt! Weer wat geleerd.
  10. devil80 25 juni 2021 16:08
    quote:

    Cato de jongere schreef op 25 juni 2021 13:33:


    Ik kan niet zo goed duiden in hoeverre dit bedrijf lijkt op Flow Traders. Kan best zijn dat dit niets hoeft te gaan betekenen.


    Ze worden gezien als gelijken naast Jane en DRW.
    Daarnaast zijn ze op Xetra en Euronext actief als marketmakers in ETFs. (informatie is gewoon te vinden op Euronext en Xetra website)
  11. Cato de jongere 29 juni 2021 10:08
    De beurs stijgt echt parabolisch hard omhoog op het moment. Ik krijg daar hoogtevrees van.

    Ben wel benieuwd wat dat betekent voor het afgelopen kwartaal. Veel hysterie op deelmarkten waaronder de meme aandelen en crypto. Lage VIX met maar zeer beperkte spikes.

    Weet daardoor ook echt niet wat we kunnen verwachten van de Q2 cijfers.
  12. forum rang 4 Felix07 29 juni 2021 11:25
    quote:

    radfahrt schreef op 29 juni 2021 11:05:


    Was deze al bekend?

    finance.yahoo.com/news/exclusive-icap...

    << Amsterdam-based Flow Traders will provide liquidity to the platform. >>


    Nee, maar uiteraard goed nieuws. Ondanks alle negativiteit rondom crypto blijft het een groeimarkt en meer en meer partijen houden zich ermee bezig. Goed om te zien dat Flow haar marktaandeel gestaag uitbreidt.
  13. forum rang 4 Felix07 29 juni 2021 11:26
    quote:

    Cato de jongere schreef op 29 juni 2021 10:08:


    De beurs stijgt echt parabolisch hard omhoog op het moment. Ik krijg daar hoogtevrees van.

    Ben wel benieuwd wat dat betekent voor het afgelopen kwartaal. Veel hysterie op deelmarkten waaronder de meme aandelen en crypto. Lage VIX met maar zeer beperkte spikes.

    Weet daardoor ook echt niet wat we kunnen verwachten van de Q2 cijfers.


    Ik heb ook geen idee. Verschillende factoren werken tegengesteld, dus het is afwachten. Wat er ook gebeurt, ik houd ft rustig aan, er hangt nog genoeg onzekerheid boven de markt, dus als we onder de 30 komen, koop ik gewoon bij.
  14. Daan W. 30 juni 2021 14:01
    quote:

    radfahrt schreef op 29 juni 2021 11:05:


    Was deze al bekend?

    finance.yahoo.com/news/exclusive-icap...

    << Amsterdam-based Flow Traders will provide liquidity to the platform. >>


    Goed nieuws. Er is echt heel veel geld te verdienen in de crypto markt voor een liquidity provider/market maker. De cryptomarkt is uitermate volatiel door de hoge mate van leverage die wordt gebruikt. Plus er zijn weinig partijen die het interne risicomodel op orde hebben om uberhaupt in de cryptomarkt te kunnen stappen. Dus veel minder concurrentie dan op de aandelenmarkt.
632 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 32 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Flow Traders Meer »

Koers 35,140   Verschil +0,46 (+1,33%)
Laag 34,400   Volume 170.037
Hoog 35,180   Gem. Volume 156.344
15 okt 2021 17:35
Premium

Preview Q3-cijfers Flow Traders

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Dagelijkse nieuwsbrief

Ja, ik wil elke dag de laatste kooptips en analyses van verschillende aandelen ontvangen.