Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD PSE:URW.FR, FR0013326246

  • 72,760 16 apr 2024 17:35
  • -1,100 (-1,49%) Dagrange 72,020 - 73,100
  • 538.179 Gem. (3M) 377K

Mijn FIRE-beleggingen (waaronder en n.a.v. URW ;-))

6.281 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 315 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 AVM (Altijd Verkeerde Moment) 8 april 2021 16:46
    quote:

    LTOke schreef op 8 april 2021 14:08:

    [...]

    Ik leen geen geld, dus dat kan het niet zijn.

    Volgens mij is dit de negatieve rente over het positieve saldo. Normaal heb ik maar een beperkt saldo staan, maar blijkbaar voldoende om tot 60 cent rente te komen.
    Dacht dat DeGiro dat tot een saldo van 2.500 euro zou compenseren.

    Toevallig is mijn totale US aankoop 1e kwartaal rondom dat bedrag. Maar niet vooraf gegaan door een verkoop. Ben nog altijd aan het opbouwen.
    En ik koop met euro en via Autofx worden dat dollars. Die kosten worden per transactie verrekend.
    In principe schiet DG het USD bedrag voor als je een aandeel aankoopt, want je hebt geen USD's in je account. Vervolgens worden de USD die DG voor je heeft voorgeschoten automatisch weer afgelost door USD's aan te kopen met je EUR.

    Ik denk daarom niet dat het de negatieve rente is over je positieve saldo (daar is bij mij ook geen sprake van). Let maar op over een kwartaal: ik denk dat er dan weer een bedrag zal staan die grosso modo overeenkomt met je USD aankopen in dat kwartaal (die niet toevallig net werden gedekt door een toevallig positief USD saldo dat nog niet is geconverteerd naar EUR op diezelfde dag).

    Bij IB is het overigens heel helder: je aankoop in USD wordt gedaan vanuit een USD account. Zo lang je die niet aanzuivert, heb je een negatief saldo staan in USD. In het begin was dat echt even wennen, maar als je eraan gewend bent, dan is het wel zo duidelijk. Je bepaalt zelf hoeveel tegoed je in welke valuta wil hebben en IB gaat niet voor jou bepalen dat je elke valuta altijd weer omzet naar je basisvaluta. Bij DG heb je die keuze niet: alles wordt omgezet naar je basisvaluta en blijkbaar is dit dan een één van hun manieren om geld te verdienen door een 1-dagsrente te rekenen voor het "voorschieten" van het aankoopbedrag in de vreemde valuta.

    PS: ik zal vanavond wel reageren op de grote Zwarte Ridder, het mysterieuze lid dat de URW jaarposts heeft geopend zonder er ooit één inhoudelijke post in te zetten, maar die nu ons simpele draadje zowaar eert met een bezoek en niet één maar zelfs méérdere zeer interessante opmerkingen...
  2. forum rang 5 AVM (Altijd Verkeerde Moment) 8 april 2021 21:57
    quote:

    Bas261 schreef op 8 april 2021 14:48:

    [...]
    Bedankt voor je reactie, ben zelf nog in de begin fase van de REIT. maar als spreiding lijkt het me mooi en zeker voor het dividend.

    Welke heb jij in je portfolio?
    Hallo Bas261, welkom in dit draadje en in de wondere wereld van inkomen-genererende portefeuilles. REITs zijn wat mij betreft inderdaad een belangrijke bouwsteen in zo'n portefeuille. In tegenstelling tot sommigen (een illustere enkeling) in dit draadje zie ik REITs als een belangrijke hoeksteen in elke FIRE portefeuille. Zowel in de opbouwfase als in de pay out fase. Natuurlijk is elke persoonlijke situatie anders en vraagt het om een portefeuille op maat, maar misschien dat ik je op weg kan helpen met enkele overwegingen.

    1) Vastgoed en inflatie
    Vastgoed is fijn om te hebben in je portefeuille. Afhankelijk van je keuzes en marktomstandigheden kan je grosso modo stellen dat vastgoed een ingebouwde correctie voor inflatie kent, zoals bijvoorbeeld huurstijgingen en waardestijgingen van de onderliggende portefeuille.

    2) Eigen vastgoed of REIT
    Eigen vastgoed is fijn, maar er zitten ook nadelen aan. Het grote nadeel op dit moment is dat de NL woningen nogal duur zijn, waardoor de nette opbrengsten nogal tegen kunnen vallen. Daarnaast is er niet veel (betaalbare) keuze, zijn er fors minder (expat) huurders, heb je klachten en onderhoud etc. etc. Het mooie van een REIT is dat de meeste REITs op dit moment vanwege de crisis (nog steeds) goedkoop zijn, ook al is een deel van de daling inmiddels weer voor een groot deel ingelopen. Daarnaast heb je niet te maken met de ellende van het op zoek moeten naar een huurder, klachten, onderhoud etc. etc. Met een REIT ben je voor een beetje eigenaar van heel veel vastgoed in allerlei sectoren die je zelf kan uitkiezen, voor zoveel als je zelf wil, met wel de lusten, maar zonder de lasten. Kijkt altijd wel naar de trackrecord van het management... (*kuch URW kuch*)

    3) Leverage en pay out ratio
    Ik zag iemand hier stellen dat de meeste REITs hun dividend betalen van geleend geld. Dat is naar mijn bescheiden mening domweg onzin. Net als banken en verzekeraars (en de meeste andere bedrijven), hebben REITs (soms fors) vreemd vermogen op hun balans staan, maar dat is wat anders dan dat ze geld moeten lenen om dividenden uit te kunnen betalen. Door verantwoordelijk je balans en risico's te managen, kan je met vreemd vermogen (leveraging) het rendement op je eigen vermogen flink verhogen, zonder dat je de risico's ervan niet kan beheersen. Je zal vaker het tegenovergestelde tegenkomen: dividendverlaging of tijdelijk staken, om schulden af te lossen. Ik zeg niet dat het omgekeerde niet bestaat, maar het is onzin om te stellen dat dat de norm zou zijn. Wellicht wordt dat niet onderbouwde onderbuikgevoel van dat er iets mis moet zijn, gevoed door het feit dat REITs enorm hoge pay-out ratios (dividend/earnings) hebben van >90% (en soms zelfs >100%). Dat kan er voor het ongeoefende oog best griezelig uitzien, maar vaak ligt de ratio <100% als je het dividend deelt op de free cashflows (winst zonder boekhoudkundige afschrijvingen etc.) en de reden van deze hoge pay-out ratios is een mooi bruggetje naar het volgende punt:

    4) Fiscaal
    Een REIT is fiscaal verplicht om minimaal 90% van hun taxable income uit te delen. Waarom? Omdat er dan geen corporate tax hoeft te worden betaald. Daar staat dan tegenover dat de ontvanger in de VS wel ander soort tax moet betalen (capital gains etc.). Dit zou voordeliger voor de Amerikaanse belastingbetaler moeten zijn dan de normale route van: winst belasten, het restant uitkeren als dividend en daarna over dat dividend weer dividendbelasting betalen. En voor de Nederlandse belastingbetaler? Welnu...als je broker een formulier heeft voor het belastingverdrag met de VS (W-8 BEN), dan vul je eenmalig online je BSN in en daarna houdt je broker gewoon 15% dividendbelasting in. Simpeler kan het niet. Niets moeilijks aan. Het mooie komt nu(*): omdat je aandelenvermogen in NL onder box 3 wordt belast en dubbele belasting met verdragslanden wordt voorkomen, krijg je 1 keer per jaar van de NL belastingdienst ook die ingehouden 15% weer terug. Wat zegt u nu? Betekent dit dan nul procent belasting? Ja, dat is wat ik nu zeg... Ik heb tot nu toe geen teksten kunnen vinden of reacties gelezen die weerleggen wat ik hier zeg, en ik heb afgelopen weekend inderdaad (voor het eerst met buitenlands dividend) mijn inkomstenbelasting ingevuld, en daar zag ik inderdaad een invulregel waarop ik het ontvangen dividend en daarbij betaalde dividendbelasting kon invullen, waarna (als het goed is) het betaalde dividend wordt gezien als reeds betaalde vermogensrendementsheffing. Of om het simpeler te zeggen: je krijgt het net als de Nederlandse dividendbelasting terug in de verrekening met de VRH.

    5) Risicoprofiel
    Dat gezegd hebbende, hebben REITs net als alle andere beleggingssoorten ook risico's. Kijk maar naar URW: je kan in een sector zitten die zwaar wordt geraakt door een pandemie (shoppingmalls). Je kan in LTV problemen komen als het vastgoed plots en hard in waarde daalt. Er kunnen emissies komen, waardoor je belang verwaterd, dividenden kunnen worden gekort en gestopt. Net als vrijwel alle andere aandelen zijn REITs vorig jaar hard geraakt door de pandemie. Net als de meeste aandelen, zijn er maar heel weinig daadwerkelijk omgevallen en zijn de meesten alweer flink hersteld. De meeste REITs die ik in mijn mix heb, hebben tijdens de twee grote crises in de afgelopen 15 jaar (kredietcrisis in 2008 en pandemie 2020) hun dividend gewoon stug doorbetaald en sommigen zelfs stug doorverhoogd. De crisis van het afgelopen jaar heeft me trouwens de kans gegeven om enkele REITs tegen een spotprijsje van de bodem op te rapen.

    6) ARR
    Sites waar ik inspiratie opdoe/info ophaal van een bepaald aandeel:
    seekingalpha.com/
    simplywall.st/
    www.fool.com/
    www.investing.com/
    Als ik daar kijk dan zie ik:
    a) ARR is geen REIT maar een mREIT (mortgage REIT).Dat klinkt bijna hetzelfde maar het is een totaal andere business. Je belegt niet zozeer in vastgoed, maar in hypotheekleningen. M.a.w.: in plaats van huisjesmelker speel je hypotheekbankje. Daar is op zich niets mis mee, want ik heb daar ook best wat van in mijn mix, maar ze zijn wel een stuk meer risky etc. QueSera en ik hebben een tijdje terug alle risico's, voor- en andelen op een rijtje gezet (de link kan ik wel voor je opzoeken).
    b) Op zich kan je dus wel kiezen voor ARR, maar weet waarin je belegt. Ik heb een lijst met mREITs en BDCs (MKB leningen) in mijn mix, waarvan de meeste iets minder risky en met een beter profiel (en een enkele zelfs bewust meer risky bij wijze van test)
  3. forum rang 5 AVM (Altijd Verkeerde Moment) 8 april 2021 21:58
    (Ik knalde tegen de max lengte van een post aan, vandaar hier het vervolg)

    7) Enkele REIT voorbeelden
    Ik kan in een volgende post (als je er interesse in hebt) mijn hele REIT lijst bespreken, maar hier in ieder geval een voorbeeld van twee van de REITs met de hoogste kwaliteit die ik bezit:
    a) Realty Income Corp (NYSE:O): ca 4.3% dividend en een zogenaamde "dividend aristocrat" (meer dan 25 jaar onafgebroken dividendverhogingen elk jaar). Verwacht echter geen spectaculaire koersstijgingen of dividendverhogingen. O is dusdanig groot, dat groei nogal lastig is. Zie het meer als een soort spaarrekening met af en toe een beetje vehoging van de rente.
    b) WP Carey Inc (NYSE:WPC): ca 5.9& dividend en binnen 2 jaar ook "dividend aristocrat". Deze REIT vult O aan. Waar O vooral zit in de vastgoed van retailers zoals supermarkten/apotheken/dollarstores/convenience stores etc. zit WPC meer in de triple net lease constructies in de industriesector.

    (*) Disclaimer: ik ben zelf ook nog steeds een beginner en op ontdekkingsreis. Ik deel mijn ervaringen tot nu toe en je moet mijn verhalen daarom zeker niet zien als beleggings- of belastingadvies. Ga alstublieft altijd zelf op onderzoek uit voor het kunnen nemen van een onderbouwde beleggingsbeslissing gebaseerd op voldoende informatie over de mogelijke gevolgen en voor-en nadelen.
  4. forum rang 10 DeZwarteRidder 8 april 2021 22:15
    quote:

    AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 8 april 2021 21:58:

    (Ik knalde tegen de max lengte van een post aan, vandaar hier het vervolg)

    7) Enkele REIT voorbeelden
    Ik kan in een volgende post (als je er interesse in hebt) mijn hele REIT lijst bespreken, maar hier in ieder geval een voorbeeld van twee van de REITs met de hoogste kwaliteit die ik bezit:
    a) Realty Income Corp (NYSE:O): ca 4.3% dividend en een zogenaamde "dividend aristocrat" (meer dan 25 jaar onafgebroken dividendverhogingen elk jaar). Verwacht echter geen spectaculaire koersstijgingen of dividendverhogingen. O is dusdanig groot, dat groei nogal lastig is. Zie het meer als een soort spaarrekening met af en toe een beetje vehoging van de rente.
    b) WP Carey Inc (NYSE:WPC): ca 5.9& dividend en binnen 2 jaar ook "dividend aristocrat". Deze REIT vult O aan. Waar O vooral zit in de vastgoed van retailers zoals supermarkten/apotheken/dollarstores/convenience stores etc. zit WPC meer in de triple net lease constructies in de industriesector.

    (*) Disclaimer: ik ben zelf ook nog steeds een beginner en op ontdekkingsreis. Ik deel mijn ervaringen tot nu toe en je moet mijn verhalen daarom zeker niet zien als beleggings- of belastingadvies. Ga alstublieft altijd zelf op onderzoek uit voor het kunnen nemen van een onderbouwde beleggingsbeslissing gebaseerd op voldoende informatie over de mogelijke gevolgen en voor-en nadelen.
    Realty Income Corp heeft vorig jaar bijna 1 miljard uitgekeerd aan dividend en omdat dit bedrijf geen rooie cent cash verdient, moesten ze ca 1 miljard lenen om dat dividend te kunnen betalen.
    En dit systeem geldt voor bijna alle Amerikaanse REITS.

    Ook WP Carey maakt verliezen en moest ca 700 miljoen extra lenen om het dividend van ca 700 miljoen te kunnen betalen.

    Anders gezegd: Amerikaanse REITS houden de beleggers voor de gek met nep-dividenden die gefinancierd worden door leningen.

    Het is slechts een kwestie van tijd voordat deze nep-aristocrats failliet gaan.
    Beleggers zullen dus hiermee grote verliezen gaan lijden.
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 8 april 2021 22:34
    quote:

    AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 8 april 2021 21:57:

    [...]
    3) Leverage en pay out ratio
    Ik zag iemand hier stellen dat de meeste REITs hun dividend betalen van geleend geld. Dat is naar mijn bescheiden mening domweg onzin. Net als banken en verzekeraars (en de meeste andere bedrijven), hebben REITs (soms fors) vreemd vermogen op hun balans staan, maar dat is wat anders dan dat ze geld moeten lenen om dividenden uit te kunnen betalen. Door verantwoordelijk je balans en risico's te managen, kan je met vreemd vermogen (leveraging) het rendement op je eigen vermogen flink verhogen, zonder dat je de risico's ervan niet kan beheersen. Je zal vaker het tegenovergestelde tegenkomen: dividendverlaging of tijdelijk staken, om schulden af te lossen. Ik zeg niet dat het omgekeerde niet bestaat, maar het is onzin om te stellen dat dat de norm zou zijn. Wellicht wordt dat niet onderbouwde onderbuikgevoel van dat er iets mis moet zijn, gevoed door het feit dat REITs enorm hoge pay-out ratios (dividend/earnings) hebben van >90% (en soms zelfs >100%). Dat kan er voor het ongeoefende oog best griezelig uitzien, maar vaak ligt de ratio <100% als je het dividend deelt op de free cashflows (winst zonder boekhoudkundige afschrijvingen etc.) en de reden van deze hoge pay-out ratios is een mooi bruggetje naar het volgende punt:
    Dit is dus grotendeels een kletsverhaal en zeer kwalijk te nemen, want hierdoor worden de lezers voor de gek gehouden.
  6. forum rang 5 AVM (Altijd Verkeerde Moment) 8 april 2021 22:42
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 8 april 2021 16:10:

    [...]

    Dividendbeleggen heeft afgedaan; die ca 2% rendement die je nog kunt krijgen is de moeite niet waard en als je meer krijgt is dat aandeel onbetrouwbaar.

    Warren Buffett zei het al lang geleden: Dividend is voor dummies.
    Ik zou nog terugkomen op wat opmerkingen van de illustere Zwarte Ridder, die weliswaar snel twee URW jaarposts heeft geopend (voordat iemand anders een betere kon starten, al was er wel een dappere maar helaas te vroege poging van HogerOfLoager in zijn december-maandpost, maar uiteraard was DZR was hem daarna weer te snel af op 22 december met de volgende 2021 jaarpost), maar verder nog nooit inhoudelijk van zich heeft laten horen in die 2 URW draadjes die hij notabene zelf heeft geopend.

    Jullie kunnen je daarom vast voorstellen dat mijn hart twee slagen oversloeg toen DZR ons de eer gunde om niet alleen maar in één maar zelfs in meerdere posts een inkijkje te geven van zijn kennis en kunde.

    Aangezien ik de Godfather van de twee meest gelezen/populaire URW topics uiteraard zeer hoog heb zitten en zonder enige twijfel meer vertrouw dan de redactie van IEX geld, stel ik ook voor dat DZR bezwaar aantekent bij de IEX redactie voor de opmerking in dit stuk:
    www.iexgeld.nl/Artikel/476345/Deze-10...
    "4. Vertrouw op dividenden voor groei op lange termijn
    Warren Buffett houdt van aandelen die dividend uitkeren. Zijn bedrijf, Berkshire Hathaway, krijgt elk jaar honderden miljoenen dollars van Coca-Cola in de vorm van dividenden.

    Dividenden zijn vaak afkomstig van betrouwbare bedrijven die hun doelstellingen consistent halen of overtreffen. Hun aandelen leveren misschien niet snel veel geld op, maar door hun dividenden kun je investeren op de automatische piloot.
    "
    Het kan toch niet zo zijn dat IEX de welbekende uitspraak "Dividend is voor Dummies" van Warren Buffet zo erg weet te vernaggelen? We mogen spreken van een heuse schande!

    Als onze Koene Ridder dan toch bezig is om IEX de les te lezen, dan kan hij het beste ook Google aanklagen of minimaal verzoeken om alle verwijzingen naar Buffet en Dividend te corrigeren. Het kan toch niet zo zijn dat Google ons brein vergiftigt met allerlei fake news artikelen die beweren dat Buffet van dividendaandelen houdt, terwijl we van DZR hebben geleerd dat Buffet heeft gezegd dat Dividend voor Dummies zijn?

    Tenslotte spreek ik hierbij mijn nederige dank uit aan DeZwarteRidder, Godfather van de URW jaartopics 2020-2021, dat hij ons in ons simpele draadje de eer heeft gegund van de eerste inhoudelijke opmerkingen in het hele URW subforum. Ik heb er dusdanig veel van opgestoken, dat ik aanstaande maandag 90% van mijn hele mix in de verkoop gooi in ruil voor alleen nog maar aandelen Novacyt.
  7. forum rang 10 DeZwarteRidder 8 april 2021 23:01
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 8 april 2021 22:25:

    Vooral Realty Income is een kaartenhuis volledig gebaseerd op schulden, kijk zelf maar eens:

    www.investing.com/equities/realty-inc...
    De financiële situatie bij Realty Income is dus ongelooflijk slecht en vele malen erger dan bij URW of Wereldhave.

    De beurswaarde van Realty is ca 24 miljard bij een eigen vermogen van ca 11 miljard.
    Het totale verliessaldo sinds de oprichting bedraagt ca 3,7 miljard.

    Realty Income kan het beste omschreven worden als een legaal ponzi-spel.

    Bij een beetje rentestijging zullen de REITS (en zeker Realty Income) in elkaar donderen en bij een flinke rentestijging zullen ze bijna allemaal failliet gaan.
  8. forum rang 10 DeZwarteRidder 8 april 2021 23:03
    quote:

    AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 8 april 2021 22:42:

    [...]
    Ik zou nog terugkomen op wat opmerkingen van de illustere Zwarte Ridder, die weliswaar snel twee URW jaarposts heeft geopend (voordat iemand anders een betere kon starten, al was er wel een dappere maar helaas te vroege poging van HogerOfLoager in zijn december-maandpost, maar uiteraard was DZR was hem daarna weer te snel af op 22 december met de volgende 2021 jaarpost), maar verder nog nooit inhoudelijk van zich heeft laten horen in die 2 URW draadjes die hij notabene zelf heeft geopend.

    Jullie kunnen je daarom vast voorstellen dat mijn hart twee slagen oversloeg toen DZR ons de eer gunde om niet alleen maar in één maar zelfs in meerdere posts een inkijkje te geven van zijn kennis en kunde.

    Aangezien ik de Godfather van de twee meest gelezen/populaire URW topics uiteraard zeer hoog heb zitten en zonder enige twijfel meer vertrouw dan de redactie van IEX geld, stel ik ook voor dat DZR bezwaar aantekent bij de IEX redactie voor de opmerking in dit stuk:
    www.iexgeld.nl/Artikel/476345/Deze-10...
    "4. Vertrouw op dividenden voor groei op lange termijn
    Warren Buffett houdt van aandelen die dividend uitkeren. Zijn bedrijf, Berkshire Hathaway, krijgt elk jaar honderden miljoenen dollars van Coca-Cola in de vorm van dividenden.

    Dividenden zijn vaak afkomstig van betrouwbare bedrijven die hun doelstellingen consistent halen of overtreffen. Hun aandelen leveren misschien niet snel veel geld op, maar door hun dividenden kun je investeren op de automatische piloot.
    "
    Het kan toch niet zo zijn dat IEX de welbekende uitspraak "Dividend is voor Dummies" van Warren Buffet zo erg weet te vernaggelen? We mogen spreken van een heuse schande!

    Als onze Koene Ridder dan toch bezig is om IEX de les te lezen, dan kan hij het beste ook Google aanklagen of minimaal verzoeken om alle verwijzingen naar Buffet en Dividend te corrigeren. Het kan toch niet zo zijn dat Google ons brein vergiftigt met allerlei fake news artikelen die beweren dat Buffet van dividendaandelen houdt, terwijl we van DZR hebben geleerd dat Buffet heeft gezegd dat Dividend voor Dummies zijn?

    Tenslotte spreek ik hierbij mijn nederige dank uit aan DeZwarteRidder, Godfather van de URW jaartopics 2020-2021, dat hij ons in ons simpele draadje de eer heeft gegund van de eerste inhoudelijke opmerkingen in het hele URW subforum. Ik heb er dusdanig veel van opgestoken, dat ik aanstaande maandag 90% van mijn hele mix in de verkoop gooi in ruil voor alleen nog maar aandelen Novacyt.
    Warren Buffett gelooft absoluut niet in dividend uitkeren, want Berkshire Hathaway (zijn eigen bedrijf) heeft nog nooit dividend uitgekeerd.

  9. forum rang 5 QueSera 8 april 2021 23:26
    quote:

    AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 8 april 2021 16:46:

    [...]

    Bij IB is het overigens heel helder: je aankoop in USD wordt gedaan vanuit een USD account. Zo lang je die niet aanzuivert, heb je een negatief saldo staan in USD. In het begin was dat echt even wennen, maar als je eraan gewend bent, dan is het wel zo duidelijk. Je bepaalt zelf hoeveel tegoed je in welke valuta wil hebben en IB gaat niet voor jou bepalen dat je elke valuta altijd weer omzet naar je basisvaluta. Bij DG heb je die keuze niet: alles wordt omgezet naar je basisvaluta en blijkbaar is dit dan een één van hun manieren om geld te verdienen door een 1-dagsrente te rekenen voor het "voorschieten" van het aankoopbedrag in de vreemde valuta.

    Is bij Binck ook zo. Ik heb twee rekeningen. Een Eurorekening en een dollarrekening. Is even wennen maar daarna we zo helder. Dat betekent ook dat mijn dollar dividend in dollars blijft. Die kan ik dus ook tonder omwisselkosten weer in dollaraandelen investeren.

    Tja. De lage kosten moeten ergens vandaan komen. Mogelijkheid 1) verborgen kosten, mogelijkheid 2) je bent niet de klant, maar het product dan aan de werkelijke klanten wordt verkocht, namelijk de orderstroom aan grote partijen. (Ik weet niet of De Giro dat doet, maar Robin Hood doet dat wel).
  10. forum rang 5 AVM (Altijd Verkeerde Moment) 9 april 2021 00:22
    Het is een natuurlijk beetje lastig en gedurfd om als simpele ziel te discussiëren met iemand die het niet alleen beter weet dan IEX-Geld, beter dan alle artikelen op Google search, en waarschijnlijk ook beter dan Buffet zelf (die zegt wel dat hij van dividend houdt, maar DZR weet dat hij het tegenovergestelde bedoelt). Echter, tussen alle onnavolgbare beweringen zitten er ook enkele die behalve lachwekkend ook tot nadenken stemmen. En dat is natuurlijk altijd weer goed voor ons draadje, want ook de meest bizarre opmerkingen kunnen weer tot nieuw inzichten leiden. Zo werkt dat dan bij mij... ik ga dan opzoek naar een soort oplossing voor een interessante puzzel.

    Een van die opmerkingen is de opmerking dat REITs zoals O en WPC een piramidespel spelen doordat ze ogenschijnlijk geld lenen om dividend uit te kunnen keren. Nu kunnen verschillende componenten in een bewering die elk op zich volkomen waar zijn, toch leiden tot een conclusie die volkomen onwaar is.

    Voorbeeld:
    1) het regent
    2) de daken worden nat
    3) Als we de daken natspuiten gaat het regenen

    Ander voorbeeld:
    1) Er wordt dividend uitgekeerd
    2) Er wordt geld geleend
    3) Als geld wordt geleend dan is dat om dividend uit te kunnen keren (en dus blablabla)

    1) is waar en 2) is waar... maar is 3) dan ook waar?
    Hangt ervan af:
    Stel dat je nul winst maakt (of zelfs verliezen) en je wilt toch dividend uitkeren... tsja, dan ben ik geneigd om te zeggen dat we een onveilige REIT te pakken hebben, en dan zou ik 3) als waar beschouwen.
    Echter, als er nu voldoende winst wordt gemaakt om dividend uit te keren, en vervolgens wordt besloten om vreemd vermogen aan te trekken voor het kopen van nieuw vastgoed en daar weer toekomstige inkomsten uit te kunnen genereren? Dan zou ik zeggen dat 3) niet waar is.

    Om O als voorbeeld te nemen:
    Als ik SW goed begrijp dan wordt het dividend gedekt door de earnings (Pay Out ratio van ca 84%)
    simplywall.st/stocks/us/real-estate/n...
    Wat je ook ziet ziet is dat de balans van O continu groeit. Er wordt vreemd vermogen aangetrokken om investeringen te kunnen doen. In het cashflow overzicht waar DZR naar verwijst zie je bijvoorbeeld capital expenditures van ca 1.8mld in 2018, 3.6mld in 2019, 2.3mld in 2020 etc. Je ziet de asset waarde in de balans in die jaren ook grosso modo met deze investeringen toenemen. Dat zijn investeringen (in vastgoed) en geen out of pocket kosten. Het kijken naar die cashflow overzichten in investing.com en concluderen dat er fors verlies wordt geleden, is daarom voor mij lastig aan elkaar te knopen... (maar ik ben dan ook geen allesbeterweter)

    Kortom: hoe kijken jullie hier tegen aan? (om er toch maar iets gezamenlijks en hopelijk leerzaams van te maken)

    PS: ik ben hier niet om O te promoten, alles behalve dat. Wel wil ik melden dat de meeste zorgen over O op SA (https://seekingalpha.com/symbol/O) voornamelijk gaan over het vermogen om het huidige groeitempo vast te kunnen houden. Als je zo groot bent, dan is het best lastig om almaar in hetzelfde tempo door te kunnen blijven groeien zonder dat het risicoprofiel verandert. De zorgen zijn niet dat er een piramidespel wordt gespeeld die elk moment in elkaar kan donderen. Maar die analisten op SA zijn natuurlijk al net zulke minkukels als IEX-Geld, iedereen op Google Search en zelfs Buffet (die niet eens weet wat hij werkelijk vindt van dividendaandelen)
  11. forum rang 10 DeZwarteRidder 9 april 2021 07:31
    quote:

    AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 9 april 2021 00:22:

    Het is een natuurlijk beetje lastig en gedurfd om als simpele ziel te discussiëren met iemand die het niet alleen beter weet dan IEX-Geld, beter dan alle artikelen op Google search, en waarschijnlijk ook beter dan Buffet zelf (die zegt wel dat hij van dividend houdt, maar DZR weet dat hij het tegenovergestelde bedoelt). Echter, tussen alle onnavolgbare beweringen zitten er ook enkele die behalve lachwekkend ook tot nadenken stemmen. En dat is natuurlijk altijd weer goed voor ons draadje, want ook de meest bizarre opmerkingen kunnen weer tot nieuw inzichten leiden. Zo werkt dat dan bij mij... ik ga dan opzoek naar een soort oplossing voor een interessante puzzel.

    Een van die opmerkingen is de opmerking dat REITs zoals O en WPC een piramidespel spelen doordat ze ogenschijnlijk geld lenen om dividend uit te kunnen keren. Nu kunnen verschillende componenten in een bewering die elk op zich volkomen waar zijn, toch leiden tot een conclusie die volkomen onwaar is.

    Voorbeeld:
    1) het regent
    2) de daken worden nat
    3) Als we de daken natspuiten gaat het regenen

    Ander voorbeeld:
    1) Er wordt dividend uitgekeerd
    2) Er wordt geld geleend
    3) Als geld wordt geleend dan is dat om dividend uit te kunnen keren (en dus blablabla)

    1) is waar en 2) is waar... maar is 3) dan ook waar?
    Hangt ervan af:
    Stel dat je nul winst maakt (of zelfs verliezen) en je wilt toch dividend uitkeren... tsja, dan ben ik geneigd om te zeggen dat we een onveilige REIT te pakken hebben, en dan zou ik 3) als waar beschouwen.
    Echter, als er nu voldoende winst wordt gemaakt om dividend uit te keren, en vervolgens wordt besloten om vreemd vermogen aan te trekken voor het kopen van nieuw vastgoed en daar weer toekomstige inkomsten uit te kunnen genereren? Dan zou ik zeggen dat 3) niet waar is.

    Om O als voorbeeld te nemen:
    Als ik SW goed begrijp dan wordt het dividend gedekt door de earnings (Pay Out ratio van ca 84%)
    simplywall.st/stocks/us/real-estate/n...
    Wat je ook ziet ziet is dat de balans van O continu groeit. Er wordt vreemd vermogen aangetrokken om investeringen te kunnen doen. In het cashflow overzicht waar DZR naar verwijst zie je bijvoorbeeld capital expenditures van ca 1.8mld in 2018, 3.6mld in 2019, 2.3mld in 2020 etc. Je ziet de asset waarde in de balans in die jaren ook grosso modo met deze investeringen toenemen. Dat zijn investeringen (in vastgoed) en geen out of pocket kosten. Het kijken naar die cashflow overzichten in investing.com en concluderen dat er fors verlies wordt geleden, is daarom voor mij lastig aan elkaar te knopen... (maar ik ben dan ook geen allesbeterweter)

    Kortom: hoe kijken jullie hier tegen aan? (om er toch maar iets gezamenlijks en hopelijk leerzaams van te maken)

    PS: ik ben hier niet om O te promoten, alles behalve dat. Wel wil ik melden dat de meeste zorgen over O op SA (https://seekingalpha.com/symbol/O) voornamelijk gaan over het vermogen om het huidige groeitempo vast te kunnen houden. Als je zo groot bent, dan is het best lastig om almaar in hetzelfde tempo door te kunnen blijven groeien zonder dat het risicoprofiel verandert. De zorgen zijn niet dat er een piramidespel wordt gespeeld die elk moment in elkaar kan donderen. Maar die analisten op SA zijn natuurlijk al net zulke minkukels als IEX-Geld, iedereen op Google Search en zelfs Buffet (die niet eens weet wat hij werkelijk vindt van dividendaandelen)
    Dit is duidelijk jouw strategie:
  12. forum rang 10 DeZwarteRidder 9 april 2021 07:56
    Nog wat keiharde feiten over Realty Income (0) (waar zelfs beleggers in URW van zullen schrikken):

    Debt to equity = ca 80%

    Return on investment = ca 2%

    Net income over 2020 = 395 miljoen

    Cash dividend = 964 miljoen.


    Het was trouwens niet zo slim (of wel?) om een O te kiezen als symbool, want een O lijkt verdraait veel op een 0...........
6.281 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 315 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Unibail-Rodamco-Westfield keert weer dividend uit

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links