Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Aandeel ABN AMRO BANK N.V. AEX:ABN.NL, NL0011540547

  • 12,434 26 nov 2021 17:39
  • 0,000 (0,00%) Dagrange 12,372 - 12,830
  • 5.477.033 Gem. (3M) 2,8M

ABN-Amro - 2021

3.412 Posts
Pagina: «« 1 ... 132 133 134 135 136 ... 171 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 9 Carl2-8 11 augustus 2021 17:53
    quote:

    Ketelbinkie02 schreef op 11 augustus 2021 17:43:


    [...]

    Ik ben altijd wat eerder tevreden dan de gemiddelde belegger, hebberigheid is niet aan mij besteed.

    Daar is niets mis mee want hier juist hetzelfde,
    Gewoon ineens alles eruit dat is raar want dat doe je normaal wanneer je een daling verwacht.
    Maar goed je had gelijk gisteren en vanmorgen ook dus kritiek hoeft nu ook niet.
  2. forum rang 5 pielsje 11 augustus 2021 17:54
    quote:

    Wiegel schreef op 11 augustus 2021 17:15:


    Er zitten er hier op het forum toch ook een aantal die totaal geen kaas hebben gegeten over financiele aandelen . ING en ABN stijgingen met elkaar vergelijken en totaal geen enkel inzicht hebben over het aantal uitstaande aandelen , maar wel de gerapporteerde winsten met elkaar vergelijken en dan daar conclusies uittrekken. Die begrijpen er totaal niets van .


    Beste Wiegel, heb je kaas gegeten van of over?
    En financiële schrijf je zo.

    Verder natuurlijk succes.
  3. ZJZDOBIZS 11 augustus 2021 18:02
    quote:

    How low can you go schreef op 11 augustus 2021 16:21:


    [...]

    Zou je willen aangeven hoe je op die 505mio komt? Lukt me niet om na te rekenen met die eenmalige bedragen van p. 10. Jammer dat ze dat niet rapporteren. Of wellicht zie ik dat over het hoofd.


    Gerapporteerde winst 393
    inclusief vrijval van 79mio, die moet er af
    314 mio
    Het saldo van de incidentals is op pagina 9 van het document (10 incl voorpagina volgens de readerrl die je gebruikt) onderaan large incidentals;
    Zonder de onderwerpen te noemen in volgorde;
    -79
    -121
    +41
    -34
    Saldo -193 welke als die niet waren geweest je meer aan winst had kunnen rapporteren.
    Dus 314+193= 507... verhip waarom kwam ik dan eerder met dezelfde getallen tot 505...

    507 dus, nog 2 mio meer.

    Die vrijval is duidelijk.
    Die impairments zitten in de regel impairment charges bij cib en cib non core en bank en het verlies op die verkoop van die leningen portefeuille valt in other operating income specifiek goed te zien bij segment cib non core.

    ====

    Iemand van mening dat ik iets fout doe laat dit dan gaarne weten, ik leer graag en wil mijzelf niet rijk rekenen.
  4. NBWO 11 augustus 2021 18:08
    quote:

    Wiegel schreef op 11 augustus 2021 17:15:


    Er zitten er hier op het forum toch ook een aantal die totaal geen kaas hebben gegeten over financiele aandelen . ING en ABN stijgingen met elkaar vergelijken en totaal geen enkel inzicht hebben over het aantal uitstaande aandelen , maar wel de gerapporteerde winsten met elkaar vergelijken en dan daar conclusies uittrekken. Die begrijpen er totaal niets van .


    Nog 8 cent en de koers van ABN AMRO heeft die van ING ingehaald ;-)
  5. jan van delft 11 augustus 2021 18:15
    ...nou ja, verkoop Tink en private banking Belgie leverden meer dan 134 miljoen op en dat wordt dan als winst voor dit kwartaal geboekt, dit is natuurlijk duidelijk een eenmalige winst.
    Dus die zou ik om te beginnen van de bedrijfsmatige winst afhalen dit kwartaal (die als 393 miljoen wordt gepresenteerd) en dan is het al een stuk minder spectaculair, kijk ik wil niet zwartkijken maar ABN Amro is qua personeel ontzettend verzwakt onder het ambtenaren bestuur van Zalm en Dijkhuizen en dat is de reden dat ik met grote argus ogen blijf kijken naar dit bankje... Automatisering is probleem nummer 1 en Risico beheer no. 2, soort van Commerzbank gevoel krijg ik ervan. Meer vertrouwen in Rabo en ING.
  6. How low can you go 11 augustus 2021 18:31
    quote:

    ZJZDOBIZS schreef op 11 augustus 2021 18:02:


    [...]

    Gerapporteerde winst 393
    inclusief vrijval van 79mio, die moet er af
    314 mio
    Het saldo van de incidentals is op pagina 9 van het document (10 incl voorpagina volgens de readerrl die je gebruikt) onderaan large incidentals;
    Zonder de onderwerpen te noemen in volgorde;
    -79
    -121
    +41
    -34
    Saldo -193 welke als die niet waren geweest je meer aan winst had kunnen rapporteren.
    Dus 314+193= 507... verhip waarom kwam ik dan eerder met dezelfde getallen tot 505...

    507 dus, nog 2 mio meer.

    Die vrijval is duidelijk.
    Die impairments zitten in de regel impairment charges bij cib en cib non core en bank en het verlies op die verkoop van die leningen portefeuille valt in other operating income specifiek goed te zien bij segment cib non core.

    ====

    Iemand van mening dat ik iets fout doe laat dit dan gaarne weten, ik leer graag en wil mijzelf niet rijk rekenen.



    Thanks! Ja zo kan ik het helemaal volgen en lijkt mij kloppen. Die 2 keer 79 is puur toeval zie ik. Dus genormaliseerde winst is niet de gerapporteerde 393, maar 507. Een verschil van 114.

    Nu ik er verder over nadenk zijn er nog wel wat dingen.

    Je hebt nu per saldo een voorziening van nul door de vrijval niet mee te rekenen. In een normaal kwartaal zal je wel een voorziening moeten opnemen. Geen idee hoeveel maar laten we zeggen 50. Dan zit je nog op een correctie in totaal van 114-50=64.
    Deze correctie is voor belasting. Gemiddeld lijkt die 33% te zijn. Kom ik op een ‘genormaliseerde’ winst van 393 + (64*67%) = 436
    Dat zou leiden tot een wpa op jaarbasis van 436*4/1.000=1,74.

    Nog steeds een heel mooi bedrag bij deze koers, als ik tenminste goed reken. Ik hou ze nog maar even aan…
  7. forum rang 4 Marietje 11 augustus 2021 18:31
    quote:

    Ketelbinkie02 schreef op 11 augustus 2021 17:43:


    [...]

    Ik ben altijd wat eerder tevreden dan de gemiddelde belegger, hebberigheid is niet aan mij besteed.


    Op allerlei forums heb je gigantische aantallen aandelen en opties en je hebt altijd dikke vette winst en nou was je vergeten dat je nog 100K callopties 2025 had liggen.
    hahahaahahahha
  8. forum rang 4 Marietje 11 augustus 2021 18:40
    quote:

    How low can you go schreef op 11 augustus 2021 18:31:


    [...]

    Thanks! Ja zo kan ik het helemaal volgen en lijkt mij kloppen. Die 2 keer 79 is puur toeval zie ik. Dus genormaliseerde winst is niet de gerapporteerde 393, maar 507. Een verschil van 114.

    Nu ik er verder over nadenk zijn er nog wel wat dingen.

    Je hebt nu per saldo een voorziening van nul door de vrijval niet mee te rekenen. In een normaal kwartaal zal je wel een voorziening moeten opnemen. Geen idee hoeveel maar laten we zeggen 50. Dan zit je nog op een correctie in totaal van 114-50=64.
    Deze correctie is voor belasting. Gemiddeld lijkt die 33% te zijn. Kom ik op een ‘genormaliseerde’ winst van 393 + (64*67%) = 436
    Dat zou leiden tot een wpa op jaarbasis van 436*4/1.000=1,74.

    Nog steeds een heel mooi bedrag bij deze koers, als ik tenminste goed reken. Ik hou ze nog maar even aan…



    Bedoel je nu werkelijk een wpa van 1,74, dus een nettowinst van ca. 1,5 miljard op jaarbasis ?
    Ik heb vroeger bij die bank gewerkt, toen het nog een echte bank was, maar zelfs rijkman riep niet dit soort onzin.


  9. How low can you go 11 augustus 2021 18:42
    quote:

    jan van delft schreef op 11 augustus 2021 18:15:


    ...nou ja, verkoop Tink en private banking Belgie leverden meer dan 134 miljoen op en dat wordt dan als winst voor dit kwartaal geboekt, dit is natuurlijk duidelijk een eenmalige winst.
    Dus die zou ik om te beginnen van de bedrijfsmatige winst afhalen dit kwartaal (die als 393 miljoen wordt gepresenteerd) en dan is het al een stuk minder spectaculair, kijk ik wil niet zwartkijken maar ABN Amro is qua personeel ontzettend verzwakt onder het ambtenaren bestuur van Zalm en Dijkhuizen en dat is de reden dat ik met grote argus ogen blijf kijken naar dit bankje... Automatisering is probleem nummer 1 en Risico beheer no. 2, soort van Commerzbank gevoel krijg ik ervan. Meer vertrouwen in Rabo en ING.


    Hallo Jan, wat als winst wordt geboekt is niet zo zeer de opbrengst maar verschil tussen opbrengst en boekwaarde. Dat is een veel lager bedrag volgens earnings report dan wat jij noemt. En daar staan andere eenmalige kosten tegenover die hoger zijn dan deze baat.
  10. How low can you go 11 augustus 2021 18:45
    quote:

    Marietje schreef op 11 augustus 2021 18:40:


    [...]

    Bedoel je nu werkelijk een wpa van 1,74, dus een nettowinst van ca. 1,5 miljard op jaarbasis ?
    Ik heb vroeger bij die bank gewerkt, toen het nog een echte bank was, maar zelfs rijkman riep niet dit soort onzin.






    Als jij ziet waar ZJZ en/of ik een denkfout maken dan hoor ik het graag hoor, ik sluit het niet uit…
  11. forum rang 4 Marietje 11 augustus 2021 19:43
    quote:

    How low can you go schreef op 11 augustus 2021 18:45:


    [...]


    Als jij ziet waar ZJZ en/of ik een denkfout maken dan hoor ik het graag hoor, ik sluit het niet uit…


    Ik kijk even naar de operationele cijfers t.o.v 1e halfjaar 2020

    interest inkomsten - 12%
    fee inkomsten - 1%

    operationeel inkomen -8 %

    kosten + 23%

    operationeel resultaat - 64%

    cost income ratio 1e halfjaar 2021 85,8% , dus voor iedere euro die verdiend wordt, worden 85,8 cent aan kosten ngemaakt.

    Algemeen wordt een cost income ratio van max. 60% aangehouden voor een gezonde bank, dus ja, alhoewel het mijn ex werkgever is, dit zijn geen mooie cijfers
    Dat de renteinkomsten onder druk staan, heeft iedere bank last van, maar ook de provisie inkomsten dalen.
    Als daarnaast de kosten flink stijgen, zit je in een heel moeilijke situatie, maar dat is mijn mening.

    Incidentele posten laat ik doelbewust buiten beschouwing, het woord zegt het al, je moet het uit je operationele gang van zaken verdienen.
  12. ZJZDOBIZS 11 augustus 2021 20:22
    quote:

    Marietje schreef op 11 augustus 2021 19:43:


    [...]

    Ik kijk even naar de operationele cijfers t.o.v 1e halfjaar 2020

    interest inkomsten - 12%
    fee inkomsten - 1%

    operationeel inkomen -8 %

    kosten + 23%

    operationeel resultaat - 64%

    cost income ratio 1e halfjaar 2021 85,8% , dus voor iedere euro die verdiend wordt, worden 85,8 cent aan kosten ngemaakt.

    Algemeen wordt een cost income ratio van max. 60% aangehouden voor een gezonde bank, dus ja, alhoewel het mijn ex werkgever is, dit zijn geen mooie cijfers
    Dat de renteinkomsten onder druk staan, heeft iedere bank last van, maar ook de provisie inkomsten dalen.
    Als daarnaast de kosten flink stijgen, zit je in een heel moeilijke situatie, maar dat is mijn mening.

    Incidentele posten laat ik doelbewust buiten beschouwing, het woord zegt het al, je moet het uit je operationele gang van zaken verdienen.


    AML verhoogd de kosten bij banking flink en bij CIB non core is door alle kosten en voorzieningen voor afbouwen het operationeel resultaat heel laag en de kosten relatief gigantisch resulteren in een H1 cost of income van bij -300.

    Als je vervolgens die kosten toe gaat voegen aan een resultaat wat zoals bekend onder druk staat door de lagere rente marge dan krijg je nu een hele slechte cost income ratio.

    Cost income ratio van CIB core zit op 53.6 H1 en 49.3 Q2

    CiB non core is dadelijk niet meer dus die negatieve impact valt weg.

    Bij Bank komt juist door het weer afbouwen van de AML kosten zodra dit bijgewerkt is de grootste besparing vandaan die er voor moet zorgen dat de kostenvoet van dit jaar 5.3 naar 2024 max 4.7mrd gaat -600mio.

    Dan is die ook weer een stuk beter.

    Verder is het alleen maar knap dat ze onder deze omstandigheden nog zoveel winst maken.
    En het onderliggende resultaat was vorig jaar ook goed maar werd natuurlijk verpulverd door de voorzieningen op mogelijk slechte leningen.

    Dat de koers dan alsnog omhoog gaat is ook niet raar want de equity per aandeel is sinds het aandeel ook 28 stond nauwelijks lager maar toen stond de ratio 127% nu net iets meer dan 55% na de stijging van vandaag maar daar gaat buiten de ratios nog 68ct vanaf en dus 52.5%.

    Maar ondertussen is er nu wel ingrepen, is het risicoprofiel lager wat ook bij de recalibratie in q4 er voor zal zorgen dat het basel4 buffer% verlaagd zal worden naar minimaal ondergrens gelijk 13 en extrabuffergrens 14.5 maar wat ik zeker ook zou begrijpen is ondergrens 12.5 net als ING welke er ook volgens de ECB minder sterk voor staat dan abn en een extrabuffergrens van 14, maar mogelijk dat dit pas eind volgend jaar wordt gedaan.

    Zoveel haast heeft het ook niet want het hele verschil boven de extrabuffergrens van 14.5 naar einde jaar inmiddels 16.2 a 16.3 exclusief evt opbrengst verkoop hoofdkantoor is in geld zo groot dat je dat onmogelijk aan aandelen kan inkopen tenzij je een revwrse split doet met uitkering of een heel pakket overeenkomt met de overheid.
    En dan is nog maar de vraag of de ECB dit niet veel te gortig vind, zo ook een opmerking van de analist van morgan stanley vraag 1 bij de analisten call die ook al dacht dat dit zo uit verhouding zou staan tov het jaarresultaat dat hij zoch afvroeg of dit wel zou mogen em dat het daarom mogelijk lastig zou worden om uberhaupt al dat over kapitaal uit te keren zo veel is het als je ook al 50% als dividend uitkeert en je misschien niet meer dan 100% van je resultaat mag laten terug vloeien.

    Anyway, leuk rijtje getallen, ziet er dan lekker negatief uit maar voeg wat inhoud toe en zie hier....
  13. forum rang 8 Lepre Chaun 11 augustus 2021 20:22
    ABN Amro aanzienlijk beter dan verwachtingen.

    ABN Amro heeft de verwachtingen flink overtroffen met een winst per aandeel van 0,39 euro tegen een verlies van 0,03 euro dezelfde periode vorig jaar en een raming van 0,29 euro.

    Op 13 euro ligt een belangrijke weerstand. De daarop volgende ligt op 20 euro.
  14. ZJZDOBIZS 11 augustus 2021 20:35
    Ik zie dat je nog wat hebt toegevoegd aan je post.

    Juist als je rekening zou houden met de incidentelen en zou kijken naar de cost of income van wat er dadelijk staat na extra AML kosten en na afbouw cib non core waarvan nog maar 20% over is dan zou je juist een goed beeld krijgen van wat er onderliggend werkelijk speelt.

    Dan kon je al langer zien en ook deze hogere kosten waren aangekondigd em te verwachten maar het enige verschil is nu dat de koers ook een keer stijgt.

    Abn staat er sterker voor dan ING en ING was 16 en is nu 11.18 (-48ct div buiten de ratios) toen ABN 28 was en nu 10.90 (-0.68 div buiten de ratios).

    De koers van ABN staat gewoon veel te laag, zeker zodra ze inderdaad boven de bovenste buffergrens gaan gebruiken voor aandelen inkopen maar dat wordt pas aangekondigd bij de jaarcijfers over 2021 samen met het hele dividend over 2021 want er is geen interim, ook dit was al eerder gecommuniceerd maar er was wel hoop bij enkelen net als ik hoopte dst ze evt het aandelen inkopen alsnog wat naar voren zouden halen en starten per 1 jan 2022 ofzo maar helaas, ze zijn conservatief en dat zorgt er helaas voor dat zodra het aandeleninkoopprogramma gaat starten er al wat partij hierop vooruitgelopen zijn en het effect voor abn minder zal zijn maja het is zelfs met 13 14 15 nog een prima aankoop want je equity per share welke al stijgt door positieve resultaten en verkoop HQ gaat door de inkopen onder dit niveau juist alleen maar extra omhoog waardoor er meer te verdelen valt over het restant aantal aandelen en dus krijgt je een flink vliegwiel.

    Hopelijk dat dit bij deze value belegging ook eindelijk zo gewaaardeerd gaat worden want dat is het enige wat er mist waar vele windbuilen op elke poep en scheet verdubbelen op hoop en beloftes.

    Eens zien wat morgen brengt en morgen ook Aegon.

    Fijne avond
  15. Contrair1975 11 augustus 2021 20:42
    quote:

    Lepre Chaun schreef op 11 augustus 2021 20:22:


    ABN Amro aanzienlijk beter dan verwachtingen.

    ABN Amro heeft de verwachtingen flink overtroffen met een winst per aandeel van 0,39 euro tegen een verlies van 0,03 euro dezelfde periode vorig jaar en een raming van 0,29 euro.

    Op 13 euro ligt een belangrijke weerstand. De daarop volgende ligt op 20 euro.


    Welke weerstand van 13 euro? Ik zie hem niet in je plaatje? Hij ging vorig jaar in vrije val terug naar 6 euro.
  16. forum rang 4 Marietje 11 augustus 2021 20:44
    quote:

    ZJZDOBIZS schreef op 11 augustus 2021 20:22:


    [...]

    AML verhoogd de kosten bij banking flink en bij CIB non core is door alle kosten en voorzieningen voor afbouwen het operationeel resultaat heel laag en de kosten relatief gigantisch resulteren in een H1 cost of income van bij -300.

    Als je vervolgens die kosten toe gaat voegen aan een resultaat wat zoals bekend onder druk staat door de lagere rente marge dan krijg je nu een hele slechte cost income ratio.

    Cost income ratio van CIB core zit op 53.6 H1 en 49.3 Q2

    CiB non core is dadelijk niet meer dus die negatieve impact valt weg.

    Bij Bank komt juist door het weer afbouwen van de AML kosten zodra dit bijgewerkt is de grootste besparing vandaan die er voor moet zorgen dat de kostenvoet van dit jaar 5.3 naar 2024 max 4.7mrd gaat -600mio.

    Dan is die ook weer een stuk beter.

    Verder is het alleen maar knap dat ze onder deze omstandigheden nog zoveel winst maken.
    En het onderliggende resultaat was vorig jaar ook goed maar werd natuurlijk verpulverd door de voorzieningen op mogelijk slechte leningen.

    Dat de koers dan alsnog omhoog gaat is ook niet raar want de equity per aandeel is sinds het aandeel ook 28 stond nauwelijks lager maar toen stond de ratio 127% nu net iets meer dan 55% na de stijging van vandaag maar daar gaat buiten de ratios nog 68ct vanaf en dus 52.5%.

    Maar ondertussen is er nu wel ingrepen, is het risicoprofiel lager wat ook bij de recalibratie in q4 er voor zal zorgen dat het basel4 buffer% verlaagd zal worden naar minimaal ondergrens gelijk 13 en extrabuffergrens 14.5 maar wat ik zeker ook zou begrijpen is ondergrens 12.5 net als ING welke er ook volgens de ECB minder sterk voor staat dan abn en een extrabuffergrens van 14, maar mogelijk dat dit pas eind volgend jaar wordt gedaan.

    Zoveel haast heeft het ook niet want het hele verschil boven de extrabuffergrens van 14.5 naar einde jaar inmiddels 16.2 a 16.3 exclusief evt opbrengst verkoop hoofdkantoor is in geld zo groot dat je dat onmogelijk aan aandelen kan inkopen tenzij je een revwrse split doet met uitkering of een heel pakket overeenkomt met de overheid.
    En dan is nog maar de vraag of de ECB dit niet veel te gortig vind, zo ook een opmerking van de analist van morgan stanley vraag 1 bij de analisten call die ook al dacht dat dit zo uit verhouding zou staan tov het jaarresultaat dat hij zoch afvroeg of dit wel zou mogen em dat het daarom mogelijk lastig zou worden om uberhaupt al dat over kapitaal uit te keren zo veel is het als je ook al 50% als dividend uitkeert en je misschien niet meer dan 100% van je resultaat mag laten terug vloeien.

    Anyway, leuk rijtje getallen, ziet er dan lekker negatief uit maar voeg wat inhoud toe en zie hier....


    Ik kan me nog als de dag van gisteren herinneren dat het hoofdkantoor in gebruik werd genomen, met als uitgangspunt bij de 5 grootste banken wereldwijd te gaan behoren.
    Daar is weinig van overgebleven, het wordt een lokaal Noord West Europees bankje en je hoofdkantoor verkopen en terug huren geeft de ambities aan.
    Anyway, leuk lang verhaal, de kosten stijgen en de inkomsten dalen en vooral de daling van de fee inkomsten is zorgwekkend, daar zal je toch wat aan moeten doen, als het oude verdienmodel door de lage rentemarge onder druk komt te staan of staat zal je je aandacht moeten verleggen en dat lukt blijkbaar niet.
3.412 Posts
Pagina: «« 1 ... 132 133 134 135 136 ... 171 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ABN AMRO BANK N.V. Meer »

Koers 12,434   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 12,372   Volume 5.477.033
Hoog 12,830   Gem. Volume 2.775.089
26 nov 2021 17:39
Premium

Een keertje geen tegenvallers bij ABN Amro

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over ABN Amro

    7 februari 2018 14:32 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over financials

    6 december 2017 16:13 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over ING en ABN Amro

    9 mei 2017 16:52 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over ING

    2 augustus 2016 17:08 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links