Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
paul belegt echt. schreef op 29 december 2021 12:39 :
Rene66: het valt op dat bij jou het negatieve overbelicht wordt. O.a kom ik niet tegen dat ook bij de Amerikanen de tech aan banden gelegd gaat worden en dat zal niet minder zijn als in China. Tencent heeft in China wel een markt van 1,4 miljard mensen . Een sterke vaste bron van inkomen. Maar ook in V.S en EU breiden ze steeds meer uit. Andersom is dit niet mogelijk. China is gesloten voor V.S. Ook wordt de Indiase markt ver onderbelicht in alle beschouwingen. Ik zie heel veel potentie in Tencent maar zeker ook Prosus.
Paul ik zie ook heel veel potentie in Tencent, maar dat is wel flink minder geworden door de regulering in China. Tencent en Prosus is eigenlijk 1 op 1, het grote verschil is dat Prosus aandeelhouder is en de Chinese overheid maatregelen kan treffen om bijvoorbeeld het belang van Prosus te verminderen. Zie de info gisteren op dit forum over dit onderwerp. Het verschil tav regulering in de VS en China is dat de VS (wat je er ook van mag denken) een democratie is waar ook in min of meerdere mate een onafhankelijke rechtspraak is. China is geen democratie en er zijn in mijn beleving geen onafhankelijke rechters. Wat in de VS gaande is mbt regulering is al jaren gaande en kan jaren duren, in China wordt dat bij wijze van spreken in 1 week beslist. Ook wordt bij regulering in de VS met name gekeken naar de belangen van de burgers en in China met name naar de belangen van de partij. Het is waar dat Tencent flinke belangen heeft in bedrijven buiten China en dat heeft een flinke potentie. De uitbreiding in de VS en EU zal wel beperkt worden door het anders denken over China. Verder is het beleid ten aanzien van rijkdom en machtige bedrijven ook aan het veranderen. Rijken worden steeds meer belast en soms hard aangepakt. Grote machtige bedrijven worden verder onder controle gebracht door verplichte vertegenwoordigers van de overheid in de top van het bedrijf. Ook worden bedrijven steeds meer vriendelijk verzocht om jaarlijks een deel van de winst in een pot te stoppen. Dit wordt gebracht als een vrijblijvend iets maar helaas is dat niet zo. Al met al blijft Tencent een schitterend bedrijf met een goede strategie maar het enige dat dit doorkruist is het beleid van de Chinese overheid.
Brimily schreef op 29 december 2021 07:57 :
[...]
geld voor alles in China, zie hoe ze om gaan met Hong Kong.
de laatste 3 onafhankelijke journalisten opgepakt,
ze trekken alles naar zich toe.
Dit is de reden dat ik Chinese aandelen vanaf nu geheel mijd. Het is leuk dat een bedrijf veel geld verdient en goed kan groeien in een gigantische markt, als de overheid maakt dat ik als aandeelhouder daar niets aan heb, dan heb ik niets aan het aandeel. Ga er maar vanuit dat de druk vanuit China op het bedrijfsleven door zal zetten, mede gelet op de gigantische problemen op de vastgoedmarkt. We gaan weer terug naar diep-communisme waarbij "excessieve rijkdom" en "buitensporige welvaart" worden uitgezwaaid door deze regering. Rijst op tafel is prima, maar de fles sake mag alleen op zondag op de tafel komen. Alles daarbuiten is "excessief". Ik zie Chinese aandelen als een aubergine-loterij: leuk als je voor 20 miljoen aan aubergines, enkel voor eigen consumptie, wint - maar wat schiet je er nu helemaal mee op?
Niet meer om aan te zien dag in dag uit naar beneden.
BowmoreBoerke schreef op 29 december 2021 15:07 :
[...]
Ik zie Chinese aandelen als een aubergine-loterij: leuk als je voor 20 miljoen aan aubergines, enkel voor eigen consumptie, wint - maar wat schiet je er nu helemaal mee op?
Ik heb in mijn leven heel wat bijzondere vergelijkingen voorbij zien komen, maar die van 'de aubergine-loterij' daar had ik nog nooit van gehoord.....
HaBe schreef op 29 december 2021 16:31 :
Niet meer om aan te zien dag in dag uit naar beneden.
Zal tot 2022 nog wel aanhouden. Veel Yanks nemen nu hun (fiscale) verlies. Het is wachten op januari en hopelijk wat rust en goed nieuws. Bijkopen zal ieder geval nog even niet doen.
HaBe schreef op 29 december 2021 16:31 :
Niet meer om aan te zien dag in dag uit naar beneden.
Wat naar beneden kan kan ook weer omhoog. Geduld als je nu verkoopt krijg je later spijt
Wordt nu wel erg ongeduldig Prosus. Wat een saai aandeel. Schiet eens op.
HaBe schreef op 29 december 2021 16:31 :
Niet meer om aan te zien dag in dag uit naar beneden.
Klopt aandelen reageren langzaam en blijven hangen of heel langzaam dalen.
Geloofde mijn ogen vanmorgen niet. Tencent HKG groen, maar na het brood achter mijn kiezen hebben gewerkt stond het alweer op rood. Het was te mooi om waar te zijn. Succes allen vandaag!
Prosus wordt weer interessant voor longposities tussen Euro 70,- / 67,-. Idee: long stock & hedge met put's of bij sec long -> niet onverstandig om een stop te hanteren.
Jelle Trader schreef op 30 december 2021 09:36 :
Prosus wordt weer interessant voor longposities tussen Euro 70,- / 67,-.
Idee: long stock & hedge met put's of bij sec long -> niet onverstandig om een stop te hanteren.
Puts veel te kostbaar vind ik. Ik doe 1000 stuks long met 10 geschreven calls 74 jan 2022 om bij zijwaartse koers toch nog wat rendement te maken. Fundamenteel geloof ik in prosus, maar zie de koers in de 1e weken januari niet ineens boven de 75 komen...
Teleurstellend jaareinde weer. Heel China en Tencent dik in de plus, Prosus nauwelijks. Die 4mrd van JD heeft nog geen ruk geholpen.
Jestbread schreef op 31 december 2021 10:27 :
Teleurstellend jaareinde weer. Heel China en Tencent dik in de plus, Prosus nauwelijks. Die 4mrd van JD heeft nog geen ruk geholpen.
Kop in de krant vandaag: China heeft Hong Kong binnen 2 jaar naar toe getrokken, ondertussen zijn bedrijven aan de beurt.
Ik vroeg mij af of men Softbank kan vergelijken met Prosus? Zijn wel erg laag opdit moment, en met een aantrekkende Chineese techsector. Tevens investeren ze veel in AI. Kon de volgende hype worden. (Meta noemt men dit ook wel)
Vreselijke koersontwikkeling dit jaar van Prosus. Je had beter in Ahold kunnen zitten of wat dan ook.. Ben benieuwd hoeveel miljoenen Bob dit jaar weer bij elkaar heeft gegraaid.
Hieronder deel van mijn post dd 2 juli. Er is het afgelopen half jaar niet veel veranderd. Prosus is inmiddels net iets boven de openingskoers van beursnotering in september 2019 aanbeland (de AEX stond toen rond de 575, nu 798). Bob en zijn overbetaalde staf hebben het aandeel nog steeds niet vooruit kunnen krijgen. Hebben ook geen enkele invloed op wat er in China gebeurd natuurlijk. De governance is nog steeds zwaar knudde. Verantwoording aan aandeelhouders wordt niet afgelegd. Alle pogingen om de discount te verkleinen zijn tot nu toe mislukt en de incestueuze structuur is inmiddels niet meer te begrijpen. Er worden nog wat acquisities gedaan tegen veel te hoge waarderingen. Bob krijgt binnenkort weer 4,2 miljard om mee te spelen. En ik durf wel te wedden dat Bob ook in boekjaar 2022 de best betaalde CEO van de AEX wordt (ex uitoefening van opties natuurlijk want daar kan hij het niet mee verdienen, wel met vast salaris, bonussen en andere vaste elementen). Aandeelhouders staan met lege handen. Gelukkig ben ik er grotendeels uit, met een kleine kleerscheur. Hou nog 250 aandeeltjes aan om het nog een beetje te monitoren maar ben niet erg optimistisch gestemd over het aandeel in 2022. 2 juli 2021 "Op het forum gaat het over mannetjes in witteboorden pakken die de koers van Prosus naar beneden manipuleren. Dream on complotdenkers. Gerenommeerde asset managers met het volume om de impact te hebben op de markt "dumpen" dit aandeel vanwege een "abominabel slechte governance, gebrek aan accountability van de board van Prosus en Naspers, slecht trackrecord investeringen door board Prosus en Naspers en een cultuur van zelfverrijking en tunnelvisie". Prosus is een dobber die uitsluitend drijft op de cashflow van Tencent. De board onder leiding van Bob van Dijk is erop uit om dit sprookje zo lang mogelijk te laten duren. Zeg nou zelf, wie kan nou als CEO binnen enkele jaren hoog in de Quote 500 komen, zonder zelf enig risico te lopen, zonder verantwoording af te leggen aan de aandeelhouders, zonder verantwoording af te leggen voor de beschamende beurskoers die vanaf de beursgang is gestegen van Eur 74 naar nu Eur 81.4. Ondertussen is Bob zo'n USD 45 miljoen rijker. Het is een aanfluiting dit fonds en iedereen die hier hoopt op het dichten van de discount kan lang wachten."
venelmptstraat schreef op 31 december 2021 14:27 :
Ik vroeg mij af of men Softbank kan vergelijken met Prosus? Zijn wel erg laag opdit moment, en met een aantrekkende Chineese techsector. Tevens investeren ze veel in AI. Kon de volgende hype worden. (Meta noemt men dit ook wel)
Aantrekkende Chinese markt? 1 dag stijging! Ik hoop het van ganser harte, zit er zelf ook met te dure aandelen in. Ik houd mijn hart vast met dat Chinese regime, aan de andere kant wel ver gezakt. Prosus krijgt nu voor 4 miljard aandelen JD com in schoot geworpen. Daarnaast heeft Tencent ook 5% in Tesla gekocht in 2017, koers was toen tussen 40 en 50 dolllar. Dit betekent indirect een belang voor Prosus van ca 1,5 % in Tesla voor nu 1070 dollar. En dan hebben ze nog honderd plus deelnemingen. Als Tencent zo gesaneeerd word door CP China worden we er ook niet slechter van. Ik houd ze dus stevig in bezit en koop gestaffeld bij.
retaxla schreef op 31 december 2021 15:23 :
Hieronder deel van mijn post dd 2 juli. Er is het afgelopen half jaar niet veel veranderd. Prosus is inmiddels net iets boven de openingskoers van beursnotering in september 2019 aanbeland (de AEX stond toen rond de 575, nu 798). Bob en zijn overbetaalde staf hebben het aandeel nog steeds niet vooruit kunnen krijgen. Hebben ook geen enkele invloed op wat er in China gebeurd natuurlijk. De governance is nog steeds zwaar knudde. Verantwoording aan aandeelhouders wordt niet afgelegd. Alle pogingen om de discount te verkleinen zijn tot nu toe mislukt en de incestueuze structuur is inmiddels niet meer te begrijpen. Er worden nog wat acquisities gedaan tegen veel te hoge waarderingen. Bob krijgt binnenkort weer 4,2 miljard om mee te spelen. En ik durf wel te wedden dat Bob ook in boekjaar 2022 de best betaalde CEO van de AEX wordt (ex uitoefening van opties natuurlijk want daar kan hij het niet mee verdienen, wel met vast salaris, bonussen en andere vaste elementen). Aandeelhouders staan met lege handen. Gelukkig ben ik er grotendeels uit, met een kleine kleerscheur. Hou nog 250 aandeeltjes aan om het nog een beetje te monitoren maar ben niet erg optimistisch gestemd over het aandeel in 2022.
2 juli 2021
"Op het forum gaat het over mannetjes in witteboorden pakken die de koers van Prosus naar beneden manipuleren. Dream on complotdenkers. Gerenommeerde asset managers met het volume om de impact te hebben op de markt "dumpen" dit aandeel vanwege een "abominabel slechte governance, gebrek aan accountability van de board van Prosus en Naspers, slecht trackrecord investeringen door board Prosus en Naspers en een cultuur van zelfverrijking en tunnelvisie". Prosus is een dobber die uitsluitend drijft op de cashflow van Tencent. De board onder leiding van Bob van Dijk is erop uit om dit sprookje zo lang mogelijk te laten duren. Zeg nou zelf, wie kan nou als CEO binnen enkele jaren hoog in de Quote 500 komen, zonder zelf enig risico te lopen, zonder verantwoording af te leggen aan de aandeelhouders, zonder verantwoording af te leggen voor de beschamende beurskoers die vanaf de beursgang is gestegen van Eur 74 naar nu Eur 81.4. Ondertussen is Bob zo'n USD 45 miljoen rijker. Het is een aanfluiting dit fonds en iedereen die hier hoopt op het dichten van de discount kan lang wachten."
Als je de koers van een aandeel als leidraad ziet voor de werkelijke bedrijfsvoering begrijp je er geen donder van. Sprookje? Verantwoording afleggen voor de beurskoers? Dat doet geen enkel bedrijf.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Nieuwsberichten
Artikelen
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antares
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Belreca
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
EMD Music
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genk Logistics Cert.
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
Kortrijk Shop. Cert.
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Lux-Airport Cert
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
MediVision
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
Neufcour (Compagnie Financière de)
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Option Trading Company
Orange Belgium
Oranjewoud
Orcobsaar1219
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Outotec
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
PCB
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
RealDolmen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Rosier
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Sabca
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shanks Group
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sint Gudule Plaats Cert.
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Systeem Trading
Team Kalorik
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Ter Beke
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
THEMIS BIOSCIENCE
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Unitronics
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
Wolters Kluwer
Woluwe Uitbreiding
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Zetes Industries
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
PROSUS
Meer »
Koers
66,340
Verschil
+0,05
(+0,08% )
Laag
65,610
Volume
695.965
Hoog
66,980
Gem. Volume
1.927.551
9 jun 2023 17:29