Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Grootste Indiase beursgang ooit flopt, maar ceo wil Tesla achterna Pim Brasser 22 nov 20:21 In het kort De beursgang van betaalbedrijf Paytm mislukte, het aandeel is bijna 40% kwijt. Volgens een Indiase broker is het aandeel nog steeds te duur en is winst ver weg. Paytm sleept de rest van de Indiase beurs mee naar beneden. De grootste beursgang in India ooit is uitgelopen op een deceptie, die mogelijk nog niet ten einde is. Het betaalbedrijf Paytm haalde afgelopen donderdag omgerekend ruim €2,2 mrd op, bij een waardering van bijna €17 mrd. Maar het aandeel daalde bij het debuut ruim een kwart in waarde, en maandag nog eens 13%. Paytm is nu nog maar iets meer dan €10 mrd waard, terwijl de beursgang investeerders van het eerste uur juist had moeten belonen. Oprichter en ceo Vijay Shekhar Sharma blijft niettemin optimistisch. Hij ziet met Paytm een opmars voor zich zoals Tesla die maakte, zei hij maandag om zijn werknemers gerust te stellen. Tesla was ooit het meest geshorte aandeel ter wereld en Elon Musk stuitte op veel scepsis, maar nu is het de waardevolste autofabrikant, zei Sharma, die een Tesla rijdt en Musk bewondert. Voor dat succesverhaal heeft Paytm nog een lange weg te gaan. Analisten denken dat de groeimogelijkheden veel te florissant zijn voorgesteld. Paytm biedt een systeem vergelijkbaar met producten van het Chinese WeChat en Alipay. Met de Paytm-app kunnen klanten afrekenen in de winkel, een filmkaartje aanschaffen, een parkeerplek reserveren of een vakantie boeken. Het betaalbedrijf lonkt onder meer naar verzekeren, lenen en beleggen. Maar nog lang niet alle Indiërs hebben genoeg geld te besteden, of toegang tot internet.'Winst nog lange tijd onhaalbaar' Analisten denken daarom dat het bedrijf veel moeilijker kan groeien dan zijn Chinese voorgangers. De Indiase broker Macquarie Capital Securities, die de desastreuze beursgang had voorspeld, denkt zelfs dat de gifbeker nog steeds niet leeg is. Het aandeel is nog altijd te duur, en 'winstgevendheid zal nog lange tijd onhaalbaar zijn', zei de broker maandag. In 2020 noteerde het bedrijf een verlies van ruim €200 mln. De beursgang is een grote teleurstelling voor een aantal grote investeerders die waren ingestapt, waaronder het Japanse SoftBank, het Berkshire Hathaway van Warren Buffett, Jack Ma's Ant Group, 's werelds grootste vermogensbeheerder BlackRock en een groot Canadees pensioenfonds. Ook kleine beleggers schreven zich in, en leden enorme verliezen. Volgens analisten is duidelijk een veel te hoge waardering geplakt op Paytm bij de beursgang, die werd begeleid door onder meer de Amerikaanse zakenbanken Morgan Stanley, Goldman Sachs, JPMorgan Chase en Citigroup. Paytm wilde graag de grootste Indiase beursgang ooit worden, en de aandelen werden aan de bovenkant van de bandbreedte gewaardeerd, terwijl pas op de derde en tevens laatste dag genoeg inschrijvingen waren van investeerders om de €2,2 mrd op te halen. India moet de beer vrezen Mogelijk speelde ook mee dat de Indiase aandelenmarkt dit jaar alleen maar omhoog leek te kunnen. Beursdebutanten haalden dit jaar ruim €13 mrd op, een absoluut record. Het aantal miljardenbedrijven verdubbelde. De belangrijkste index, de BSE Sensex, steeg dit jaar bijna 30%, waarmee hij zelfs de Nederlandse AEX voorbleef. Maar die opmars lijkt ten einde: de Sensex is inmiddels teruggevallen, en staat dit jaar op een winst van 22%. Indiase aandelen werden zo duur dat onder meer Goldman Sachs en Morgan Stanley hun koopadviezen introkken. Daar kwam de mislukte beursgang van Paytm nog eens overheen. Maandag daalde de Sensex 2,0%, de vierde verliesdag op rij. Het zwaarwegende Reliance Industries was toen met een min van ruim 4% een van de grootste verliezers. Het bedrijvenconglomeraat zou 20% van zijn petrochemische tak verkopen aan oliemaatschappij Saudi Aramco voor $20 mrd tot $25 mrd, maar blies de deal af. Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1420312/groo...
Zit Prosus ook in Paytm ?
ik ben geen analist, slechts simpele visboer met onder andere wat aandelen Prosus. ik voorspel een koersdoel van hoogstens nog ff 80 dit jaar. voor de rest aan kwakkelen.
Zo sta je bijna 80 en zo sta je weer laag in de 74. Altijd wel weer wat met dit aandeel.
Gaasp schreef op 23 november 2021 09:00 :
Zit Prosus ook in Paytm ?
Alleen PayU volgens mij.
Ik ben nog simpeler en ik snap het echt niet, mooie cijfers, hoge koersdoelen en we zien alleen een daling. Iemand een simpele verklaring ?
Gala135 schreef op 23 november 2021 09:17 :
Ik ben nog simpeler en ik snap het echt niet, mooie cijfers, hoge koersdoelen en we zien alleen een daling. Iemand een simpele verklaring ?
Slecht sentiment tech in combinatie met een nog slechter sentiment China (De waarde van Prosus bestaat voor zo'n 80% uit aandeel Tencent).
Toch blijft het raar als alleen de aandelen van Tencent alleen al goed zouden moeten zijn voor een koers van net over de 100 euro per aandeel. Prosus heeft na de publicatie van de cijfers aangegeven dat de intrinsieke waarde is gestegen van 123 euro naar 131 euro per aandeel.
Over de discount en slechte beurskoers zei ceo Bob de Bouwer (inderdaad wat hij doet in ecommerce) gister tijdens de call op een vraag hierover van een analist:And then I can talk a little bit to the share exchange and the discount to NAV. And the share exchange was a really essential step forward to bring the size of the two [free floats] [Ph] more in line with the markets they operate in. But it's not something to be seen in isolation [indiscernible] a number of other things over time. And actually we are currently in the process of a very large buyback. I think when we did the share exchange. It was pretty much coinciding with a fair amount of regulatory uncertainty in China. And actually Tencent got significantly affected by that. And we've seen a lot of volatility in the market since I think investors are cautious. And I think that has had an impact, right. And I think we've seen our buyback being executed for now a fair amount of distance along the way. We've also seen some switch back from Prosus shareholders back into Naspers that we expect it, and that's exactly why we designed the buyback in this case. So, I think over time the benefits from the share exchange will come through, I think it is the right solution. And then from there, we think although the situation is stable, there will be further opportunities to improve, I think most importantly, what we need to do is to continue to show exceptional results as we've done today right with growth in e-commerce improved in the core of the profitable businesses, as well as increased disclosure, I think we'll get there over time.
Lees op voorpagina IEX, hoogtepunt beurzen gezien? Kleine correctie? Je had Prosus gisteren op 78 euro moeten verkopen. Nu 4 euro lager. Maar je wist gisteren niet hoe het vandaag zou zijn of je moet Handelaar heten. De Chinese tech staat ook nog onder druk. Zou niet weten of dit gaat veranderen de komende maanden. Inflatiespook, regulering en zwakke derde kwartaalcijfers.
Een aandelen inkoopprogramma op deze koers en met dit sentiment zou toch meer dan logisch zijn.
Er loopt een aandeleninkoop programma van $5 miljard. Nog $2 mrd te gaan.
(vervolg) Op zich bijzonder dat een venture capitalist aandelen inkoopt vind ik. Zien ze geen goede investerings mogelijkheden ? Als ze blijven inkopen daalt ook weer de free-float.
kassa! schreef op 23 november 2021 11:01 :
(vervolg)
Op zich bijzonder dat een venture capitalist aandelen inkoopt vind ik. Zien ze geen goede investerings mogelijkheden ?
Als ze blijven inkopen daalt ook weer de free-float.
Laat ze juist inkopen en niet met de opbrengsten, ons geld, noodgedwongen op zoek gaan. Ik hou wel van investeringsdiscipline... Hoe lang laat je ons nog smachten kassa! naar jouw historisch overzicht v/d NAV op segment niveau?
The Third Way... schreef op 23 november 2021 11:13 :
[...]
Hoe lang laat je ons nog smachten kassa! naar jouw historisch overzicht v/d NAV op segment niveau?
Dat gaat er niet komen. Prosus laat de waardebepaling volledig aan de markt over. 1. Listed, dus de beurskoers 2. Private, sell side analysts Pas dit jaar heeft Prosus voor het eerst een waardebepaling door (ik dacht) Deloite laten uitvoeren naar de waarde van de private investments. O.a. omdat de bonus van Bob wordt bepaald door de waardestijging van die assets. Mbt 2. weet die maar te vinden door de jaren heen, en dan ook nog per segment. Het blijft natte vinger werk. Als voorbeeld de link naar de Swiggy valuation die ik eerder vanochten op dit forum zette.
Nou gaat weer lekker...5 euro eraf in een week en iedere keer als je knippert met je ogen is er weer een paar cent af. Wordt iedere keer in de maling genomen rond de 79...twijfel om te verkopen maar iedere keer het goede geloof dat het eens door de 80 gaat. Om moedeloos van te worden...geduld...i know maar het wordt wel echt irritant nu.
Goede cijfers hebben nul invloed hier. Een en al sentiment en dat zit al een heel jaar tegen. Waarde komt er gewoon niet uit, elke keer weer richting de low. Terwijl Tencent gewoon nog rond de 500 aanschurkt. Discount wordt niet kleiner.
Neem aan, dat beleggers hier niet met hun gehele inleg in Prosus zitten maar ook nog wat andere aandelen in port hebben. Het is niet zo , dat je je verlies moet goedmaken bij Prosus. Misschien zijn er nog wat andere pareltjes te vinden waar af en toe de turbo wordt aangezet. Ik heb Tencent maar daarnaast nog wel 7 andere fondsen. Beetje uitgesmeerd en het bevalt mij goed.
kassa! schreef op 23 november 2021 11:01 :
(vervolg)
Op zich bijzonder dat een venture capitalist aandelen inkoopt vind ik. Zien ze geen goede investerings mogelijkheden ?
Als ze blijven inkopen daalt ook weer de free-float.
Vraag mij af waar het zou staan zonder aandelen inkoop . Het blijft een zielig verhaal dit, ik ga eind dit jaar maar is bepalen hoeveel aandelen ik nog aanhoud van Prosus. Als het zo blijft kwabbelen dan gaat de helft wellicht de deur uit
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Ter Beke
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
PROSUS
Meer »
Koers
27,625
Verschil
-1,25
(-4,31% )
Laag
27,380
Volume
2.581.715
Hoog
28,440
Gem. Volume
1.720.397
21 sep 2023 16:49