Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
@ BowmoreBoerke Een flinke beurscorrectie die vanuit China de wereld overgaat zou het ultieme bewijs zijn dat China zich economisch naast de VS heeft genesteld.
Je exposure richting de Chinese perikelen is nu al wekenlang groter dan Tencent zelf aan exposure heeft aan China. Het is toch onverklaarbaar, behalve dan dat het bestuur van Prosus hopeloos faalt in hetgeen ze trachten te bereiken.
China gaat zichzelf in de vingers snijden met hun gedoe: buitenlandse investeerders blijven weg, terwijl hun groeiende economie veel kapitaal; nodig heeft.
Die Chinezen hebben de buitenlandse belegger flink bij de pik. Met westers geld Chinese bedrijven groot geworden en nu ingrijpen dat er niet te veel geld meer naar de beleggers gaat maar naar de Chinese Staat. Weg wezen is nu het motto. De Chinees heeft het Westen niet meer nodig. Prosis zal verder uitgeknepen worden. Op naar 50 euro.
De komende jaren zal er sprake zijn van een inhaaleffect. Alleen al in de chipsector wordt er volgend jaar meer dan 80 miljard geïnvesteerd. In landen als Denemarken en Zweden zijn er geen beperkende coronamaatregelen meer. Dat geeft een extra impuls aan de lokale economie. Binnenkort geldt dit ook voor grotere delen van Europa en de Verenigde Staten. DE grootste impact is wat dit betreft te verwachten in Azië wanneer daar eind dit jaar 80 procent van de bevolking is gevaccineerd. Dankzij de investeringscyclus, voorraadopbouw en het wegvallen van beperkende maatregelen zal er ook volgend jaar sprake zijn van een bovengemiddelde economische groei waarbij Azië opnieuw de beste kaarten lijkt te hebben.
Mocht China Evergrande redden, en daarnaast nog wat positiefs melden over tech zie ik het nog wel weer omhoog schieten. Tot dan blijft het gewoon deze misere. Al gok ik wel dat de 67/68 beetje de bodem zal zijn. (dat is zonder globale krach). Overigens acht ik de Chinese markt, zoals hierboven ook al wordt geschetst. enorm ondergewaardeerd en kansrijk. Ik verkoop mijn positie dan ook niet op deze niveau's.
Centrale bankiers moeten kiezen Meestal is het beroep van centrale bankier relatief eenvoudig. Op het moment van een crisis wordt de geldkraan wijd opengezet en als de zaak weer is genormaliseerd kan de geldkraan dicht. Het zijn vooral de periodes daartussenin die voor keuzestress kunnen zorgen. Nu zitten we in zo’n periode waarin de inflatie is opgelopen en de groei terugvalt. Tot vorig jaar was het beleid dat centrale bankiers de rente al verhoogden wanneer er inflatie in de pijplijn zat. Nu wachten ze tot inflatie langere tijd boven de eigen doelstelling van 2 procent heeft bewogen. Daarmee neemt de kans toe dat inflatieverwachtingen structureel op een hoger niveau komen te liggen. Tegelijkertijd zien ook zij de afzwakking van de economie, niet het moment om steunmaatregelen af te bouwen. Toch zullen zowel de Fed als de ECB in de komende maanden geleidelijk stoppen met een deel van de steunmaatregelen. Bij de Fed spreekt men dan over tapering, bij de ECB gaat het om een herkalibratie. Het monetaire beleid blijft in beide gevallen, gelet op de nog altijd hoge groeivoet en de daarbij behorende inflatie, ongekend ruim, maar het voelt toch als minder meer. Gelukkig hoort daar wel het besef bij dat in het geval van een economische of financiële crisis de centrale bank meteen weer paraat staat. Dat hebben we vorig jaar wel gezien. In Azië mag juist worden verwacht dat de centrale bank van China verder gaat verruimen. Daar hoeven geen noodmaatregelen te worden afgebouwd, want die zijn er nooit geweest.
Met naspers/prosus/tencent/bob wordt je in de maling genomen, het steeds maar nieuwe aandelen uitgeven en het verkopen/kopen/schuiven met aandelen probeert deze combinatie de koersen te redden over de ruggen van aandeelhouders, het plannetje is mislukt, geen redden meer aan, niemand wil meer deze aandelen hebben, en te combinatie verkoopt T.E.A.B.
ceesvanvliet schreef op 14 september 2021 11:33 :
Gezien de laatste ontwikkelingen bij Tencent geef ik een adviesverlaging: Verkopen koers naar 52 euro (was 62 euro).
Ik ben nieuw op dit forum ( en zal niet 'posten'), maar vanwaar uw 'rancuneuze' gevoelens jegens Prosus?
Rustig blijven mensen. China komt vanzelf weer als een zeer interessante beleggingskans in de spotlight, net zoals voorgaande maanden. Er is zoveel extra geld dat weer in aandelen wordt gepompt en dat moet ergens naar toe.
Ik ben vooral benieuwd naar de herweging van de Euro stoxx 50. Dit vindt elk jaar in september plaats, de exacte datum kan ik niet vinden maar wellicht aankomende expiratie vrijdag? Met de nu hogere freefloat van Prosus zou er een hogere weging moeten zijn als ik het goed begrijp. Dit betekend meer vraag vanuit ETF's e.d. Het idee is/was dat dit helpt met het verkleinen van de korting. Of het werkt weet ik niet maar ik ben ieder geval benieuwd.
Het is dat er hier volop gespeculeerd mag worden over China, Tencent en de toekomst van Prosus, maar ik lees hier helaas steeds meer nonsens van mensen die bij god geen idee hebben waar ze het over hebben. De godsganse dag naar een koersscherm staren, komt de kwaliteit van hetgeen hier ten berde wordt gebracht in ieder geval niet ten goede.
Tencent geen waarde... aandeel? $ 700.000.000.000 .. geen waarde? Komt in de buurt van bruto national product van Nederland. Als Tencent geen waarde heeft moet Nederland meteen een junk status krijgen, die AAA is een grote vergissing.
Stick to your plan zou ik zeggen. Alles en iedereen geeft koopadviezen voor Prosus met fors hogere doelkoersen. Hedgefondsen werken met algoritmes die direct reageren op nieuws. Zo zijn de verkoop en short triggers direct aangetipt bij de berichtgeving vanuit China dat ze internetbedrijven gaan aanpakken. Dus gelijk vol shorten door automatische algoritmes. Nu worden die shortposities uiteraard vol verdedigd door koers in elkaar te drukken of in ieder geval laag te houden. Totdat het nieuws is weggebt en de impact beperkt blijkt te zijn, dan gaan de shorters terugkopen en stoppen ze met koersorkestratie met als gevolg fors hogere koersen. Dit kan bij ieder fonds gebeuren. Paniek blijkt achteraf slechte raadgever. Maar ha, we willen binnen paar weken fors rendement zien.
Hoe meer de koers van Tencent daalt, hoe groter het aandeel van de andere participaties wordt. Hierdoor wordt Prosus iets minder Tencent.
ceesvanvliet schreef op 14 september 2021 12:14 :
Met naspers/prosus/tencent/bob wordt je in de maling genomen, het steeds maar nieuwe aandelen uitgeven en het verkopen/kopen/schuiven met aandelen probeert deze combinatie de koersen te redden over de ruggen van aandeelhouders, het plannetje is mislukt, geen redden meer aan, niemand wil meer deze aandelen hebben, en te combinatie verkoopt T.E.A.B.
Hoeveel positie heb je in Prosus, Cees?
Het is niet gelukt om stand te houden boven de 72 euro. Hierdoor zitten we terug in het dalende trendkanaal. Nieuwe lows liggen open richting 60 euro. Mogelijk koop ik dan een beetje bij.
ceesvanvliet schreef op 14 september 2021 12:14 :
Met naspers/prosus/tencent/bob wordt je in de maling genomen, het steeds maar nieuwe aandelen uitgeven en het verkopen/kopen/schuiven met aandelen probeert deze combinatie de koersen te redden over de ruggen van aandeelhouders, het plannetje is mislukt, geen redden meer aan, niemand wil meer deze aandelen hebben, en te combinatie verkoopt T.E.A.B.
Ja, cees, het zit niet mee maar tijd brengt raad. Van 80 euro naar 70 euro voor een AEX fonds zijn geen normale bewegingen in korte tijd. Andersom wel, haha.
stevend_HP schreef op 14 september 2021 14:06 :
Hoe meer de koers van Tencent daalt, hoe groter het aandeel van de andere participaties wordt. Hierdoor wordt Prosus iets minder Tencent.
En komt de potentie van al die andere investeringen onder een vergrootglas te liggen en wordt van Dijk beoordeeld op zijn investeringkwaliteiten. Tot nu toe blijft ie wat dat betreft uit de wind en profiteert ie van de Tencent investering van zijn voorgangers.
What's happening? Is profitmaker aan het bijkopen ofzo? -;-)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)