Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Blijft voor mij wel de vraag: stijgt Prosus daadwerkelijk 5.5 miljard euro in waarde omdat ze meedoen met een investering van 30 miljoen in DeHaat? Retorisch bedoeld, dus nee. Maar waarom ineens wel een koersstijging van 3.5 euro na wekenlang de gap tussen beurswaarde en intrinsieke waarde te laten oplopen? Iemand een mening?
Slotcall van IEX: Tencent Music vliegt 20% omhoog omdat het een slimme overname doet. Het grote Tencent heeft weer een belang in Tencent Music, waardoor ook de koers van de Chinese broer oploopt. Prosus (+3,7%) heeft dan weer een 30% belang in Tencent en is tevens een zwaargewicht binnen de AEX. Kortom, zo'n beetje iedereen plukt de vruchten van deze deal.
Prosus is veel te goedkoop. Het is wachten tot een grote belegger in stapt dan kan het snel gaan. Want je koopt de aandelen met discount. Gewoon stevig vast houden.
NBWO schreef op 19 januari 2021 18:08 :
Blijft voor mij wel de vraag:
stijgt Prosus daadwerkelijk 5.5 miljard euro in waarde omdat ze meedoen met een investering van 30 miljoen in DeHaat?
Retorisch bedoeld, dus nee. Maar waarom ineens wel een koersstijging van 3.5 euro na wekenlang de gap tussen beurswaarde en intrinsieke waarde te laten oplopen?
Iemand een mening?
Omdat men bang was dat ze in de VS van de beurs moeste . En dat Amerikanen niet mochten handelen in Chinese bedrijven . Maar dat is yerug gedraaid.
Pataya schreef op 19 januari 2021 18:54 :
Prosus is veel te goedkoop. Het is wachten tot een grote belegger in stapt dan kan het snel gaan. Want je koopt de aandelen met discount. Gewoon stevig vast houden.
Een grote belegger is niet voldoende ... het is een giga fonds. Pas met een paar miljard breng je dit schip in beweging. Maar eens. Kopen en vasthouden. Ben benieuwd of ze jet gaan kopen nadat de overname van grub afgerond is. Lijkt me een prima aankoop.
Anton8080 schreef op 19 januari 2021 18:48 :
Slotcall van IEX:
Tencent Music vliegt 20% omhoog omdat het een slimme overname doet. Het grote Tencent heeft weer een belang in Tencent Music, waardoor ook de koers van de Chinese broer oploopt. Prosus (+3,7%) heeft dan weer een 30% belang in Tencent en is tevens een zwaargewicht binnen de AEX. Kortom, zo'n beetje iedereen plukt de vruchten van deze deal.
Nee die overname was ook al langer bekend. Nasdaq rapporteerde rond zes uur dat er twee belangrijke analisten het doel flink verhoogd hadden naar respectievelijk 26 en 28 dollar.
Tencent is ook geen grootaandeelhouder van Tencent music (voor zover ik online kan vinden). Dus dat staat los van elkaar. Goede vraag wat Prosus nu drijft. Denk dat de onderwaardering kleiner wordt. Risico wordt kleiner nu Chinese aandelen toch niet geweerd worden van de Amerikaanse beurs en Chinese overheid er alles aan gelegen is om eigen internationale toppers te hebben. Dat doet Chinese tech aandelen goed. En een lager risico betekent een lagere onderwaardering van Prosus. Dat is mijn beeld tot dusver. Na 70 procent winst vandaag wel de helft van mijn positie in tencent music verkocht.
En morgen weer een mooi groen daggie
Gebaseerd op de slotkoers van Tencent in NY staat de NAV op recordhoogte van ongeveer € 143 .
Pataya schreef op 19 januari 2021 18:54 :
Prosus is veel te goedkoop. Het is wachten tot een grote belegger in stapt dan kan het snel gaan. Want je koopt de aandelen met discount. Gewoon stevig vast houden.
Het is normaal dat holdings een discount noteren, zelfs 20-25 procent is niet abnormaal. UBS heeft ooit een analyse de deur uitgedaan waarin men aangaf dat 28% fair is voor Prosus. Als je die 28 aanhoudt en rekent met de Tencent slotkoers in NY zou Prosus €102 moeten noteren. Het gemiddelde van de maandelijkse discount is 29% sinds de beursgang.
LawVin schreef op 19 januari 2021 23:20 :
€102 bij opening en door!
www.thesundaily.my/business/geely-tea... Dat lijkt me ook nergens op gebaseerd die 102. Gaat gewoon rustig stijgen hopelijk.
kassa! schreef op 19 januari 2021 22:40 :
[...]
Het is normaal dat holdings een discount noteren, zelfs 20-25 procent is niet abnormaal.
UBS heeft ooit een analyse de deur uitgedaan waarin men aangaf dat 28% fair is voor Prosus.
Als je die 28 aanhoudt en rekent met de Tencent slotkoers in NY zou Prosus €102 moeten noteren.
Het gemiddelde van de maandelijkse discount is 29% sinds de beursgang.
Dank voor je bericht. Drie vragen: 1. Wat is de reden waarom holdings steeds een discount vertonen? 2. Waarom benadrukken analisten steeds het voordeel van de discount als de discount nooit weggaat. Zie ook UCB vs. tubize in de BEL-20. 3. Heb je een bron van die analyse?
Tencent vanmorgen in HK weer +3%, Prosus gisteren ook +3%, zo wordt de discount nooit ingelopen, ik denk dat ik maar eens uitstap.
Jurist schreef op 20 januari 2021 :
[...]
Dank voor je bericht. Drie vragen:
1. Wat is de reden waarom holdings steeds een discount vertonen?
2. Waarom benadrukken analisten steeds het voordeel van de discount als de discount nooit weggaat. Zie ook UCB vs. tubize in de BEL-20.
3. Heb je een bron van die analyse?
Dit is hoe ik er tegen aankijk, andere inzichten zijn welkom. Volgens de letter is Prosus geen holding maatschappij maar een venture capitalist. Maar ja als je waarde zo gedomineerd wordt door 1 belang en al zolang is er wat voor te zeggen om het een holding te noemen. Je zou een holding kunnen vergelijken met een beleggingsfonds. Het grote verschil is dat een holding passief gerund wordt het risico is dat je daardoor achter de feiten aanholt. Stel dat Tencent ineens met slechte vooruitzichten komt dan zal een beleggingsfonds op korte termijn overwegen om Tencent eruit te gooien om verdere koersverliezen te voorkomen. Bij een holding worden zulk soort beslissingen misschien maar eens per jaar genomen en vaak helemaal niet. Dit soort risico's worden opgevangen door de discount. Hoe minder een holding gediversificeerd is des te groter het risico en de discount. Kijk je naar Prosus, grote diversificatie maar als je kijkt naar de verdeling van het vermogen is het bijna een mono-holding. B Een voordeel van de discount kan het dividend rendement zijn als de holding vooral in waarde aandelen of participaties belegt. Mocht de belangen worden afgestoten dan verdwijnt de discount want het risico is weg omdat alles in cash is omgezet. Tot slot mbt Prosus heb ik de analyse van UBS niet of gelezen. Maar er zijn genoeg redenen te vinden waarom Prosus een grotere discount heeft dat een gemiddelde holding. Ik noem bv. China. Tot slot opgemerkt discounts lopen vaak terug gedurende een beurshausse, beleggers in holdings worden positiever over de toekomst van de deelnemingen en nemen tijdelijk genoegen met een lagere discount.
dat een holding steeds een discount heeft klopt niet. Dat hangt van de toegevoegde waarde af van het management. Een voorbeeld van een holding die meer waard is dan de som der delen (en nog geen klein beetje) is Sofina. En dat komt ondat de familie Boel en hun relaties er steeds in slagen pareltjes van private equities op te pikken. Die dan zeer dikwijls na een tijdje een veel grotere waarde hebben dan de aankoopprijs (en dus een onderwaardering vertegenwoordiging in de som der delen) Vandaar dat het nieuws gisteren prosus zo heeft doen stijgen, prosus noet dat meer doen.
Je zegt het al - actief bezig zijn. Maar de meeste holdings zijn niet actief, het management leunt achterover en ziet wel. Maar Prosus steeg echt niet op die aankoop. Het is gewoon Tencent , koers gaat de laatste dagen door het dak.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)