Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Pbm schreef op 15 juni 2021 14:05 :
Vandaag wel opvallende koersontwikkeling. Ondanks alle positieve abalisten adviezen staat koer itt rest van markt lager. Vreemd? Of toch niet? Gisteren zijn namelijk 144 putopties gekocht in Prosus namelijk de put 90 die 18 juni 2021 dus aanstaande vrijdag afloopt. De koper van deze opties due dus even Eur 72 duizend investeert voir 3 handelsdagen met groot risico, is waarschijnlijk de koers vandaag naar beneden aan het manipuleren om zo winst te maken met zijn opties. Er lijkt geen enkele andere reden te kunnen zijn om dergelijke transactie te doen.
Vraagje : hoe ziet jij of het een openingskoop,sluitingsverkoop, openingsverkoop of sluitingskoop is.
72.000 euro is toch peanuts?
Pbm schreef op 15 juni 2021 14:05 :
Vandaag wel opvallende koersontwikkeling. Ondanks alle positieve abalisten adviezen staat koer itt rest van markt lager. Vreemd? Of toch niet? Gisteren zijn namelijk 144 putopties gekocht in Prosus namelijk de put 90 die 18 juni 2021 dus aanstaande vrijdag afloopt. De koper van deze opties due dus even Eur 72 duizend investeert voir 3 handelsdagen met groot risico, is waarschijnlijk de koers vandaag naar beneden aan het manipuleren om zo winst te maken met zijn opties. Er lijkt geen enkele andere reden te kunnen zijn om dergelijke transactie te doen.
Is dit serieus of een grap? Market cap van Prosus is 136 miljard waarvan 28% verhandelbaar. Er staan ruim 1.6 miljard aandelen uit. Zijn er nou echt mensen hier die denken dat deelnemers aan dit forum of kopers van 144 puts de koers van Prosus kunnen manipuleren? We slaan hier met z'n allen nog geen deuk in een pak boter qua volume...
Man, wat een koersontwikkeling weer. Een onnavolgbare ruildeal met Naspers die de koers vleugels zou moeten geven, hier en daar wat investeren van het Tencent geld. Er is geen hond die dit aandeel wilt en ik kan ze geen ongelijk geven. Wat een ongelofelijk slechte PR heeft dit bedrijf.
Het slachten vd kip met de gouden eieren? Opbrengst van de recente Tencent verkoop wordt in van alles en nog wat geinvesteerd, goed of slecht de tijd zal het leren. Heb wel de indruk dat het huidige Naspers/Prosus management die bedrijven runt als ware het hun eigen bedrijven. Vooral geen inspraak geven aan andere aandeelhouders. De recent aangekondige N/P aandelen swap wat moeten we ermee ? Aandeelhouders/investeerders ervan overtuigen dat het een goede deal is, wat een energie kost dat weer. Als de swap echt goed zou zijn zou dat toch direct duidelijk moeten zijn.
Prosus is het muurbloempje van vroeger in de disco waar niemand mee wilde dansen. Maar iedereen weet dat sommige muurbloempjes prachtige bloemen zijn geworden. Laten we daar op hopen bij Prosus ;-)
Travis Bickle schreef op 15 juni 2021 17:24 :
Prosus is het muurbloempje van vroeger in de disco waar niemand mee wilde dansen. Maar iedereen weet dat sommige muurbloempjes prachtige bloemen zijn geworden. Laten we daar op hopen bij Prosus ;-)
tja dan moet je wel precies die sommige hebben , prosus valt daar volgens mij niet onder Eigenaren van dit beleggings fonds vullen hun zakken niks meer niks minder
Onduidelijk management, slecht sentiment, kleine shorters het zal allemaal wel. Ik had eigenlijk wel een stijging verwacht in aanloop van de cijfers, waarvan toch wel min of meer bekend is gemaakt dat ze erg goed zijn. Kan nog steeds natuurlijk. Hangt ook af van de Tencent koers, als die gaan stijgen wordt Prosus meer waard, moet wel heel slecht management zijn die daar iets aan kunnen veranderen (geldt bij een zakking van Tencent omgekeerd natuurlijk ook.)
Rustig en kalm blijven. Dit is een aandeel voor de LT. Ik heb gedurende de weken enkel mijn positie vergroot. Binnen 6 maand eens kijken waar we staan. Ik ben wel benieuwd naar de TA van W-Belegger, als die nog steeds aandeelhouder is. ;-)
www.biznews.com/asset-management/2021... Goed artikel van ZA journalist over de prisoner's dilemma bij Naspers (en Prosus). Haar conclusie resoneert vermoed ik bij veel participanten op het forum: we staren ons blind op de mogelijke rendementen die de discount biedt ("als de discount door de helft gaat heb ik al een mooi rendement") maar de kans dat de discount in de huidige structuur gaat afnemen lijkt onwaarschijnlijk. De discount is er om een goede reden en er zijn veel betere beleggingskansen. En ook in dit artikel komt naar voren dat de bonus van het management voor het grootste deel wordt afgeleid van de prestaties van Tencent, een investering waarop Prosus management feitelijk geen invloed heeft en die 20 jaar geleden door andere mensen is gedaan. Eigenlijk zou je de prestaties van Prosus management in belangrijke mate moeten afmeten aan de resultaten van de andere, niet Tencent, deelnemingen. Die presteren historisch ook aanzienlijk slechter dan de investering in Tencent. "So maybe the irony is that I invest because there’s a discount to a great asset, but actually the probability of that discount unlocking, given what I have to co-invest with in terms of the agreements and the transactions and the lack of control probably justifies the discount, ironically, and perhaps there’s better investments in the market that are available.
En nog een keer over de aandelenswap. Er is heel veel kritiek op (zie ook brief van die 36 asset managers) maar Naspers/Prosus bezweert dat ze het allemaal goed uitleggen. Volgens Naspers zijn er maar liefst 300 - 400 gesprekken geweest met aandeelhouders in de laatste weken om het uit te leggen, en toen het eenmaal uitgelegd was ging iedereen tevreden naar huis (volgens Naspers/Prosus dan). Best raar natuurlijk - überhaupt dat je 300 - 400 shareholder engagements nodig hebt om deze transactie uit te leggen. Maar ook dat die uitleg en het debat blijkbaar niet in het publieke domein kan plaatsvinden. En vergis je niet, ook niet in de EGM - want door de super voting shares bij de gelieerde en geallieerde partijen is de aandelenswap al een "done deal". Het is echt een raar aandeel en ik begrijp wel waarom asset managers (en andere institutionele beleggers) dit aandeel links laten liggen. Het is buitengewoon jammer dat management niet meer aan shareholder engagement doet en niet accountable is voor het beleid richting aandeelhouders met gewone aandelen.
Ondanks dat het in de AEX staat en dus opgenomen moet worden in index trackers, zijn er inderdaad maar weinig fondsmanagers dit aandeel opnemen in portefeuilles. Ik denk omdat ze de structuur van het fonds niet zien zitten. Het lijkt een koopje door de enorme discount op Tencent maar toch ook weer niet. Alleen als je net zoals een aantal weken geleden iets verkoopt van je Tencent belang komt er zomaar een miljardje binnen, dan zie je weer even de waarde. Dus bij verkoop Tencent belang is ook de discount weg, verkopen dus en uitkeren als dividend;-)
Travis Bickle schreef op 16 juni 2021 07:18 :
Dus bij verkoop Tencent belang is ook de discount weg, verkopen dus en uitkeren als dividend;-)
Yep, en het geld niet gebruiken voor de aankoop van allerlei deelnemingen, startups etc.. Daar hebben ze er inmiddels wel genoeg van vind ik.
als je geen belastingen op dividenden moet betalen....in dat geval gaat de discount winst naar vadertje staat... Je zou toch kunnen verwachten dat een investeringholding in groeibedrijven en private equity investeert. Anders is het gewoon een ontmantelingdbedrijf dat als doel heeft zichzelf tot 0 te herleiden..
Ik begrijp er weer niks van, nu +1% met een gestaagde groei over de uren heen. Ipv voorbeurs kneiter hoog en afzwakken. en gisteren, met goed nieuws van een overname, dalen..... zeg het maar...
Groei detailhandel in CHina is goed. Vanochten bekend gemaakt. Dat alleen is al een reden. Tencent kon daar nog niet op reageren.
Rowi62 schreef op 16 juni 2021 10:26 :
Groei detailhandel in CHina is goed. Vanochten bekend gemaakt. Dat alleen is al een reden. Tencent kon daar nog niet op reageren.
Detailhandel is misschien leuk voor de fintech tak van Tencent. Daartegenover staat dat als detailhandel groeit er minder gegamed wordt..... Hoe kijk jij hiertegenaan ? puur uit intresse niet uit vingertje wijzen haha.. ik ben een beginnende belegger die graag wilt leren van andere beleggers maar ook mijn visie wil delen. Ik ben niet geheel een wezen zonder iq :) haha
Ik probeer alleen een (achteraf) verklaring te vinden van de Prosus stijging, De bestedingen nemen flink toe in China. Omdat de rest van tech niet stijgt is het wellicht gerelateerd aan China en dat was het nieuws vandaag. Over Prosus: Ik heb gewoon wat opties om een stukje van de CHinese groei (mogelijk) mee te maken en de discount garandeert dat er belangstelling voor Prosus blijft.
Top, ja ergens ben ik het met je eens. alleen probeer ik ook de andere kant te belichten. als detailhandel toeneemt betekend het in mijn ogen dat de samenleving opent en dat de gamers in de game industrie minder actief zullen worden om te gamen omdat sociale voorzieningen open gaan. Ik verwacht dat het zal blijven aanmodderen totdat de chinese overheid niet meer zo streng zal reguleren of dat er een antwoord komt middels persbericht vanuit Tencent hoe het staat met de financiele aftakking die de chinese overheid oplegde aan Tencent in Maart.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Nieuwsberichten
Artikelen
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antares
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Belreca
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elia
EMD Music
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genk Logistics Cert.
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
Kortrijk Shop. Cert.
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Lux-Airport Cert
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
MediVision
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
Neufcour (Compagnie Financière de)
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Option Trading Company
Orange Belgium
Oranjewoud
Orcobsaar1219
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Outotec
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
PCB
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
RealDolmen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Rosier
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Sabca
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shanks Group
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sint Gudule Plaats Cert.
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Systeem Trading
Team Kalorik
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Ter Beke
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
THEMIS BIOSCIENCE
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Unitronics
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
Wolters Kluwer
Woluwe Uitbreiding
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Zetes Industries
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
PROSUS
Meer »
Koers
66,230
Verschil
+0,59
(+0,90% )
Laag
65,830
Volume
610.177
Hoog
66,600
Gem. Volume
2.043.686
21 mrt 2023 15:09