Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel PROSUS AEX:PRX.NL, NL0013654783

  • 28,540 19 apr 2024 17:35
  • -0,130 (-0,45%) Dagrange 28,080 - 28,640
  • 3.912.057 Gem. (3M) 3M

Prosus in 2021

14.404 Posts
Pagina: «« 1 ... 290 291 292 293 294 ... 721 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Rowi62 27 mei 2021 13:03
    quote:

    Harden130 schreef op 27 mei 2021 10:45:

    www.beursduivel.be/Column/720786/Verb...
    Leuk (maar beursduivel maakt een klein foutje . Prosus verkocht een paar procent van Tencent en niet van Nasper.)

    Verder twijfel ik als "korte trader" nog steeds. Zal ik een deel long wegzetten in Prosus en voor hoe lang zal dat zijn, danwel opties van 2022 zodat ik kan blijven handelen met de rest van de inzet.
  2. Mopperer 27 mei 2021 13:31
    quote:

    kassa! schreef op 27 mei 2021 11:45:

    Er wordt in heel wat start-ups en dergelijke geld gepompt. "De markt" is er kennelijk (nog) niet van overtuigd dat die investeringen voldoende rendement gaan leveren in de toekomst.

    De grote discount tav Tencent kan ik wel begrijpen. Bij de recente desinvestering was er een discount van slechts 5,5%. Echt goed.
    Het beurssentiment was goed op dat moment en het ging slechts om een desinvestment. Eer dat de bijna volledige waarde van Tencent zichtbaar wordt zijn we misschien wel 20 jaar verder als er maar 2% per 3 jaar wordt verkocht van het Tencent belang.
    Het in 1 keer afstoten gaat misschien wel tegen een korting van 15 tot 20% met misschien ook nadelige tax complicaties.

    Dus ja de discount is hoog (te hoog ?) maar de redenen zijn best valide denk ik.
    als prosus er niet in slaagt hun geld beter te beleggen dan tencent zelf zal de korting blijven of zelfs stijgen....
  3. Edwin10 27 mei 2021 15:47
    Het is gewoon niet meer te volgen. Er hangt gewoon een heel groot negatief sentiment om dit aandeel. Cijfermatig kan je goed onderbouwen waarom Prosus een goed aandeel is. De cijfers laten dat ook zien. Dit in tegenstelling tot veel andere TECH bedrijven waar het verhaal mooier is dan de cijfers. DE markt kiest echter voor het verhaal en dat is dus bij Prosus onvoldoende aanwezig. Nog steeds zit ik er te zwaar in en geloof ik in het aandeel waardoor ik er niet uit zal stappen. Niettemin baal ik wel dat we weer de zoveelste dag hebben met een rood einde.
  4. forum rang 6 N audio 27 mei 2021 16:19
    Gepiepel door grote partijen, om vooral verkoop te stimuleren? Verkoop aan deze prijs, nu t nog kan!
    Ehh, nee dank u... Iets wat tegen de stroom in steeds rood kleurt, terwijl de vooruitzichten gewoon goed zijn? Dan mag je wel vermoeden dat de koers gestuurd wordt. Gewoon afwachten, men kan daar niet eindeloos mee doorgaan. De waarde komt vanzelf boven drijven.
  5. forum rang 5 NLvalue 27 mei 2021 17:00
    P4 in het kwartaaloverzicht van Blackrock laat een beetje zien wat er aan de hand is - het tactische geld schuift ergens anders heen
    www.blackrock.com/uk/intermediaries/l...

    Ze vertellen ook hoe ze strategisch tegen EM/China aankijken - gaat prima goed komen met prosus als de geld stromen weer herbalanceren. Technisch plaatje op de korte termijn is wel wat zwak nog

    Persoonlijk schuif ik nog steeds eerst geld naar financials/china A op zwakte - en begin voorzichtig een beetje de dekking onder mijn lange geschreven calls prosus te kopen (via kortere puts schrijven, of koop).
  6. forum rang 6 Rowi62 27 mei 2021 17:03
    Het is nu wachten op de verhoging van de free float en eventuele inkoop van aandelen via de beurs en duimen dat grotere beleggers erin stappen. De koersdoelen van 150 EUR liegen er toch niet om. Allemaal serieuze banken die dat zeggen,

    Ik heb zojuist gekozen om de opties call 80 juni te nemen van 2022. 4 contracten. (niet te veel )
  7. Ars longa, vita brevis 27 mei 2021 17:33
    quote:

    kassa! schreef op 26 mei 2021 10:47:

    Het huidige terugkoopprogramma is vooralsnog geen succes.
    De ingekochte Prosus aandelen zijn nu €100 miljoen minder waard en de Naspers inkoop ziet er niet veel beter uit.
    Wellicht even in percentages van de totale waarde uitdrukken om daarmee te laten zien dat het om peanuts gaat, anders dan je nu doet vermoeden?

    Bovendien, Prosus is een lange termijninvesteerder. De meeste beleggers op dit forum zouden Tencent 5 jaar geleden al verkocht hebben... En op korte termijn is een waardedaling/stijging niet zo interessant.

    Wat mij het meest blijft verbazen is dat Prosus management nog zo weinig doet met transparantie van haar overige deelnemingen, maar ook van de waarde van Naspers, zeker nu ze daar bijna 50% van gaat bezitten. Naspers is wel wat meer dan alleen aandeelhouder van Prosus (en vice versa) en daarmee Tencent. Grote succesvolle bedrijven als Media24 en Takealot (het Zuid-Afrikaanse Bol.com) worden helemaal niet gewaardeerd omdat er niet over wordt gecommuniceerd. Bol.com werd in 2012 voor EUR 350m (1x de omzet 2011) verkocht aan Ahold. Takealot deed in 2020 USD 392m omzet, dus dat vertegenwoordigt going concern al snel USD 0,5b waarde in de groep. Waarom komen ze zelf niet met een break-down sum of the parts waardering naar de markt? Dan zien we meteen dat de korting op het belang in Tencent wellicht idd 10-15% mag zijn, maar dat dit vele malen groter in de praktijk is doordat de rest van de deelnemingen momenteel een nihil waardering wordt toegekend. Als ze zich als een PE of VC fonds opstellen, dan maken ze een fair market valuation van al hun deelnemingen die transparant meetbaar is en zien we vanzelf waar de echte waarde moet liggen.

    Misschien komt het ze nu nog niet uit en gaan ze dit doen als de reshuffle achter de rug is....
  8. forum rang 5 NLvalue 27 mei 2021 17:52
    quote:

    Rowi62 schreef op 27 mei 2021 17:03:

    Het is nu wachten op de verhoging van de free float en eventuele inkoop van aandelen via de beurs en duimen dat grotere beleggers erin stappen. De koersdoelen van 150 EUR liegen er toch niet om. Allemaal serieuze banken die dat zeggen,

    Ik heb zojuist gekozen om de opties call 80 juni te nemen van 2022. 4 contracten. (niet te veel )
    Mee eens - die koersdoelen ken ik.. als ze idd laten zien dat de rest ook leuke resultaten kan boeken dan wordt het verhaal makkelijker te volgen. Voor nu blijft prosus voor mij een beetje zoals het oude Siemens, Philips - je weet ongeveer wat ze doen - maar de voorspelbaarheid van de (conglomeraat) bedrijfsresultaten is laag.

    Die calls hou ik in gedachten voor als de hele beurs dipt - schrijf ik puts 60 oid, en van de premie koop ik calls 80 ..
  9. Krisna 27 mei 2021 18:20
    Maar een daling sinds februari van 21% terwijl omzet en resultaat van Tencent met dubbele cijfers groeit blijft opmerkelijk. China is wat lastig maar kan deze daling m.i. niet verklaren. Onduidelijkheid over hoe het gaat met alle deelnemingen bestaat al sinds de introductie. Onzin over het gestuurd worden van de koers (wat op het IEX forum duizenden malen wordt genoemd) mag van mij achterwege blijven. Maar waarom zo'n forse daling, misschien is er een goede verklaring voor. Ik hoor het graag!
  10. forum rang 6 N audio 27 mei 2021 18:50
    quote:

    Krisna schreef op 27 mei 2021 18:20:

    Maar een daling sinds februari van 21% terwijl omzet en resultaat van Tencent met dubbele cijfers groeit blijft opmerkelijk. China is wat lastig maar kan deze daling m.i. niet verklaren. Onduidelijkheid over hoe het gaat met alle deelnemingen bestaat al sinds de introductie. Onzin over het gestuurd worden van de koers (wat op het IEX forum duizenden malen wordt genoemd) mag van mij achterwege blijven. Maar waarom zo'n forse daling, misschien is er een goede verklaring voor. Ik hoor het graag!
    Tja, hier spreek je jezelf toch een beetje tegen. Je zegt het onzin te vinden, dat de koers gestuurd lijkt te worden. Tegelijkertijd lijkt er geen echt zinnige verklaring over het waarom van de forse daling van de afgelopen tijd.
    Wat blijft er logischerwijs over? De meest simpele verklaring.

    Wanneer een aandeel zich langdurig precies tegengesteld gedraagt, aan wat je gezien de situatie en groeicijfers van Tercent ongeveer zou mogen verwachten, dan wordt ik wantrouwend ten opzichte van het huidige steeds negatieve koersverloop van Prosus.
    Ik ga dan eerder uit van sturing door grote partijen. Die willen zo veel mogelijk stukken, voor een zo laag mogelijke prijs. Door een beetje getreiter heen en weer, wordt zo een ontmoedigingsbeleid uitgevoerd, daar worden algo's op geprogrammeerd. Iedereen wegpesten, tot men het zat is, en liefst met verlies uitstapt.

    Je beste bondgenoot is tijd en geduld, uiteindelijk komt die waarde wel naar boven. Met tijd valt niet te piepelen.
  11. forum rang 4 VforVermogen 27 mei 2021 19:02
    quote:

    Krisna schreef op 27 mei 2021 18:20:

    Maar een daling sinds februari van 21% terwijl omzet en resultaat van Tencent met dubbele cijfers groeit blijft opmerkelijk. China is wat lastig maar kan deze daling m.i. niet verklaren. Onduidelijkheid over hoe het gaat met alle deelnemingen bestaat al sinds de introductie. Onzin over het gestuurd worden van de koers (wat op het IEX forum duizenden malen wordt genoemd) mag van mij achterwege blijven. Maar waarom zo'n forse daling, misschien is er een goede verklaring voor. Ik hoor het graag!
    Het is heel simpel. Het heeft niks met Tencent of Prosus te maken, maar alles met de gehele Chinese techmarkt. Alibaba, JD, PDD, Baidu, noem maar op, allemaal zijn ze naar beneden gekelderd ondanks hun goede prestaties. En waarom? Onzekerheid rondom anti-monopoliemaatregelen van de CCP. Waar houden investeerders niet van? Juist, onzekerheid.

    Ik zit persoonlijk vol in Alibaba en ben vorige week weer ingestapt in Prosus. Vind de discount i.v.m. de onzekerheid erg overtrokken en denk dat het allemaal meevalt. Er komt vanzelf een moment dat men de fundamentals weer centraal stelt. En dan zijn we spekkoper.
  12. forum rang 5 SMV01 27 mei 2021 21:16
    quote:

    N audio schreef op 27 mei 2021 18:50:

    [...]
    Wanneer een aandeel zich langdurig precies tegengesteld gedraagt, aan wat je gezien de situatie en groeicijfers van Tercent ongeveer zou mogen verwachten, dan wordt ik wantrouwend ten opzichte van het huidige steeds negatieve koersverloop van Prosus.
    Ik ga dan eerder uit van sturing door grote partijen. Die willen zo veel mogelijk stukken, voor een zo laag mogelijke prijs. Door een beetje getreiter heen en weer, wordt zo een ontmoedigingsbeleid uitgevoerd, daar worden algo's op geprogrammeerd. Iedereen wegpesten, tot men het zat is, en liefst met verlies uitstapt.

    Je beste bondgenoot is tijd en geduld, uiteindelijk komt die waarde wel naar boven. Met tijd valt niet te piepelen.
    Ik denk er precies hetzelfde over. Je wordt hier dan echter meteen weggezet als complotgekkie...

    Je ziet het ook geregeld bij aandelen die door analisten als favoriet wordwn bestempeld. Wellicht met de achterliggende gedachte dat als ze de koers "loslaten" het omhoog springt en ze zo short en longwinsten pakken.
  13. retaxla 27 mei 2021 21:37
    Een private equity fonds met een serie aan deelnemingen wordt meestal na een jaar of 10 afgewikkeld, daar zit dan ook enige urgentie bij het management om resultaten te laten zien en te realiseren, ook om hun beloning bij exit veilig te stellen. Die urgentie lijkt volledig te ontbreken bij Prosus / Naspers. Beloning van management is al torenhoog (en de Nederlandse aandeelhouders hebben daar toch niets over te zeggen), en door de "lucky hand" investering in 2001 (!!!) is het Prosus management verzekerd van enorme cashflow door dividenden en drie-jaarlijkse capital gains als er weer stukjes Tencent verkocht worden. Beursgang in september 2019 en de eerste koers op het bord was 76 euro. Daar zitten we nu 7.14 euro boven. Dat is gewoon bizar slecht. Denk overigens niet dat Bob van Dijk daar heel erg van wakker ligt. Hij incasseert 14 miljoen euro maar drijft feitelijk op de oude dobber van Tencent, en dat terwijl hij in 2001 nog in de schoolbanken zat. Er is niets zichtbaar van de waarde die hij toegevoegd heeft aan Prosus (laat staan waarde die zijn hoogste beloning in de AEX rechtvaardigt). Ik zit er met iets meer dan 1k stukjes best fors in maar de verleiding is groot om dit hoofdstuk af te sluiten als mijn GAK weer in zicht is. Alles wat eromheen hangt (management, slechte structuur, absurde beloning, gebrek aan communicatie en transparantie, China) geeft gewoon veel te veel gedoe. Ik blijf zitten maar mijn enthousiasme voor dit aandeel (en met name het management) is behoorlijk afgenomen.
  14. Edwin10 27 mei 2021 22:06
    quote:

    retaxla schreef op 27 mei 2021 21:37:

    Een private equity fonds met een serie aan deelnemingen wordt meestal na een jaar of 10 afgewikkeld, daar zit dan ook enige urgentie bij het management om resultaten te laten zien en te realiseren, ook om hun beloning bij exit veilig te stellen. Die urgentie lijkt volledig te ontbreken bij Prosus / Naspers. Beloning van management is al torenhoog (en de Nederlandse aandeelhouders hebben daar toch niets over te zeggen), en door de "lucky hand" investering in 2001 (!!!) is het Prosus management verzekerd van enorme cashflow door dividenden en drie-jaarlijkse capital gains als er weer stukjes Tencent verkocht worden. Beursgang in september 2019 en de eerste koers op het bord was 76 euro. Daar zitten we nu 7.14 euro boven. Dat is gewoon bizar slecht. Denk overigens niet dat Bob van Dijk daar heel erg van wakker ligt. Hij incasseert 14 miljoen euro maar drijft feitelijk op de oude dobber van Tencent, en dat terwijl hij in 2001 nog in de schoolbanken zat. Er is niets zichtbaar van de waarde die hij toegevoegd heeft aan Prosus (laat staan waarde die zijn hoogste beloning in de AEX rechtvaardigt). Ik zit er met iets meer dan 1k stukjes best fors in maar de verleiding is groot om dit hoofdstuk af te sluiten als mijn GAK weer in zicht is. Alles wat eromheen hangt (management, slechte structuur, absurde beloning, gebrek aan communicatie en transparantie, China) geeft gewoon veel te veel gedoe. Ik blijf zitten maar mijn enthousiasme voor dit aandeel (en met name het management) is behoorlijk afgenomen.
    Heel herkenbaar.
14.404 Posts
Pagina: «« 1 ... 290 291 292 293 294 ... 721 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Hindernissen voor Tencent tegenvaller voor Prosus

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links