Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Eurocommercial Properties AEX:ECMPA.NL, NL0015000K93

  • 20,700 19 apr 2024 10:02
  • -0,150 (-0,72%) Dagrange 20,700 - 20,800
  • 672 Gem. (3M) 43,8K

Eurocommercial Properties 2021 jaardraadje

4.276 Posts
Pagina: «« 1 ... 76 77 78 79 80 ... 214 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Branco P 1 april 2021 10:28
    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 1 april 2021 10:04:

    [...]Zie hier het vervelende effect van de wat hoge LTV. Als je min of meer genoodzaakt bent het stevige dividend voor een belangrijk deel als stock-dividend uit te keren (zodat je L in LTV daalt) dan drukt dat in de toekomst je WPA. Ik ben er dus niet erg gecharmeerd van maar begrijp de keuze. Fondsen met een LTV < 39% hebben daarom op dit moment mijn voorkeur. Ik zou het verwelkomen als ze iets in Italië (deels ?) zouden verkopen. Als je een uit-ontwikkeld mooi complex hebt dan is er vaak een verzekeraar geïnteresseerd. Bij Mercialys loopt dit via AMR (Amundi / Credit Agricole + Mercialys). ECP heeft AXA. Het is jammer dat de Woluwe-uitbreiding niet echt vlot anders zou dit ook een kandidaat zijn. Toch weegt Italië op dit moment te zwaar. ECP maakt zich hier onnodig kwetsbaar.
    De uitbreiding van Woluwe ligt gewoon op schema. Je moet daar gewoon eerst de bouwvergunning afwachten en aan een JV partner laten zien dat je op >90% voorverhuurd zit. Dus daar moeten we geduld hebben.

    In Italië zou men een I Portali kunnen verkopen (50mio). Een 100% verhuurd object met jaar op jaar huurgroei en een NIY van rond 6% in de boeken. Uitbreidingspotentie heeft het object niet echt. Echter, daar verkoop je de supermarkt niet mee want die heeft ECP daar niet in eigendom. De vraag is dan: wie koopt dat in deze markt. Voor Carosello of I Gigli ga je wel een JV partner vinden in deze markt alleen die willen dan natuurlijk ook tegen een kleine discount instappen. De timing is gewoon niet zo goed en die twee objecten zijn nu juist ook je groeipotentieel waar je nog veel waarde kunt toevoegen.

    Vanuit een risicospreidingsoptiek begrijp ik je wens, maar dan denk je vooral in portfoliomanagement termen. Ik denk net iets anders en zie in Italië alleen maar kwalitatief goede objecten en lage OCR's. Een economische crisis gaat in mijn optiek ook niet de bestedingen van het volk bij H&M of de Hypermarkt raken dus ik zie dat Italië-risico niet zo, eerlijk gezegd. Ik zie dus liever dat men NU een object of twee in Frankrijk verkoopt (Bordeaux of Etrembierres). Als je aan portfoliomanagement wilt doen en je exposure naar Italië iets wilt verkleinen kun je ook wat ECP aandelen verkopen en wat Mercialys kopen. Later zou ik het toejuichen als men nog iets in Italië verkoopt of een JV partner zoekt voor één van de mooie objecten alleen daar bij die deal ga je het verschil echt maken dus die deal moet je doen als de markt weer positief is en dus niet nu, net nog in de nasleep van Corona. Dat is geen goede timing.
  2. forum rang 5 NLvalue 1 april 2021 10:46
    quote:

    !@#$!@! schreef op 1 april 2021 10:26:

    [...]

    Beetje aparte post Gaston. Immers dat stock dividend je toekomstige wpa drukt markt geen donder uit. Je hebt immers meer aandelen. Het is dus puur een boekhoudkundig fenomeen. Voor jou cashflow als aandeelhouder maakt het voor de toekomst niks uit.

    Echter ga je nog dingen verkopen, iets wat je kennelijk verwelkomt, dan heeft dat nou juist wel een structurele negatieve invloed op je toekomstige cashflow.

    Wat je graag wilt dat gebeurt is precies het tegenovergestelde van wat je wilt dat bewerkstelligd wordt.

    PS was hetzelfde toen mensen op dit forum liever cash dividend uitkeringen hadden omdat ze bang waren dat de koers anders teveel zou dalen. Terwijl URW en nu ook MAC juist hebben laten zien dat je juist precies het omgekeerde ermee bewerkstelligd.
    Ik kan nog steeds niet goed bevatten hoe beleggers dat soort simpele logica niet kunnen bevatten. Bewijst wel het gebrek aan financieel onwijs op deze wereld.
    Je zit hier elke dag aandelen ECP te verhandelen - en dan ga je Gaston uitleggen dat als je je aandeel aanhoudt - stockdividend niks uit maakt...

    Volgens mij begrijpt Gaston prima wat theorie, en wat praktijk is.
  3. Erwin S 1 april 2021 11:00
    quote:

    Branco P schreef op 1 april 2021 10:30:

    [...]

    goed te zien aan de grafiek, die spike naar beneden nu! ;-)
    puur geluk. Maar ja dat had ik ook met Arcelor. Had ik calls geschreven 23.00 (gedekt) mooie premie opgestreken, is de slotkoers van de expiratie precies 23,00. Aandelen geleverd, volgende dag mooie daling, ik weer opgepikt en eurootje hoger weer de 25 en 26 geschreven.

    AEX stijgt wel flink maar is mijns inziens hoofdzakelijk door tech gedreven...
  4. forum rang 4 Gaston Lagaffe 1 april 2021 12:01
    quote:

    !@#$!@! schreef op 1 april 2021 10:26:

    [...]
    Beetje aparte post Gaston. Immers dat stock dividend je toekomstige wpa drukt markt geen donder uit. Je hebt immers meer aandelen. Het is dus puur een boekhoudkundig fenomeen. Voor jou cashflow als aandeelhouder maakt het voor de toekomst niks uit.

    Echter ga je nog dingen verkopen, iets wat je kennelijk verwelkomt, dan heeft dat nou juist wel een structurele negatieve invloed op je toekomstige cashflow.

    Wat je graag wilt dat gebeurt is precies het tegenovergestelde van wat je wilt dat bewerkstelligd wordt.

    PS was hetzelfde toen mensen op dit forum liever cash dividend uitkeringen hadden omdat ze bang waren dat de koers anders teveel zou dalen. Terwijl URW en nu ook MAC juist hebben laten zien dat je juist precies het omgekeerde ermee bewerkstelligd.
    Ik kan nog steeds niet goed bevatten hoe beleggers dat soort simpele logica niet kunnen bevatten. Bewijst wel het gebrek aan financieel onwijs op deze wereld.
    Ha @.......ik ben ook een beetje apart ;) Ik begrijp wat je zegt ben het er alleen niet mee eens. Ik wil (jaarlijks) rendement hebben (en de mogelijkheid hebben dit te consumeren/elders te investeren). Stockdividend bij een bedrijf zonder behoorlijke groeimogelijkheden (daar moet ik NL Value wel gelijk in geven, ECP zal niet KUNNEN groeien) is redelijk zinloos. Je krijgt meer aandelen maar het bedrijf/winst groeit niet. Mochten de huren op termijn inderdaad onder druk komen te staan dan is bij ca. € 24,- de rek er uit. Hoe sympathiek je OG ook mag vinden. Daar heb ik op zich geen probleem mee mits ik jaarlijks een behoorlijk contant (stabiel ?) dividend ontvang. Elke € die ik contant ontvang is binnen. Engelsen hebben hier een mooie term voor "managed decline". Aan de risicokant zit de LTV en de landen-allocatie. Ik ben bereid een klein beetje rendement op te offeren (deel-verkoop OG Italie) om beide zaken iets te verbeteren. Het dividend zal minder worden maar de risico's ook. Het is dus maar net hoe je tegen zaken aankijkt.

    Toch nog dit "simpele logica" ? Als het allemaal zo simpel was zat je niet op dit forum. De top-analisten zitten hier niet. Op Seeking Alpha kom je soms zo'n pensionado tegen. Geeft niks maar enige zelfreflectie kan geen kwaad. Wordt het forum alleen maar beter van :) Zelf heb ik beroepsmatig 15 jaar lang bovenkant MKB mogen beoordelen (geen OG) dus met dat financieel onderwijs zit het wel goed. Het lijkt er op dat ook hier sprake is van enige verharding. Daar zullen we met zijn allen niet wijzer en zeker niet rijker van worden.
  5. forum rang 4 Gaston Lagaffe 1 april 2021 12:13
    quote:

    Branco P schreef op 1 april 2021 10:28:

    [...] Als je aan portfoliomanagement wilt doen en je exposure naar Italië iets wilt verkleinen kun je ook wat ECP aandelen verkopen en wat Mercialys kopen.
    Ha Branco, we zitten redelijk op een lijn. Ik heb inderdaad Mercialys fors verhoogd en Carmila bijgekocht ten koste van ECP (heeft te maken met dekkingsverplichtingen, staat los van de discussie. Ik zie ECP eigenlijk liever dan Carmila -> zie eigen super/hypermarkten). Woluwe zie ik niet als negatief maar het zal eerst geld en tijd kosten om dit goed te krijgen. Locatie in Brussel is goed. Ik kom niet uit de OG -sector (heb wat klein-zakelijk OG) en hoeveel er reeds vanaf het begin gewaarschuwd werd (ben zijn naam even kwijt) voor het lastige vergunningen-traject dacht ik "dat moet lukken". Ben hier wat te voorbarig geweest. Dit soort trajecten kost waarschijnlijk toch behoorlijk wat tijd en aandacht.
  6. forum rang 6 !@#$!@! 1 april 2021 12:34
    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 1 april 2021 12:01:

    [...]Ha @.......ik ben ook een beetje apart ;) Ik begrijp wat je zegt ben het er alleen niet mee eens. zelfreflectie kan geen kwaad. Wordt het forum alleen maar beter van :)

    Zelf heb ik beroepsmatig 15 jaar lang bovenkant MKB mogen beoordelen (geen OG) dus met dat financieel onderwijs zit het wel goed. Het lijkt er op dat ook hier sprake is van enige verharding. Daar zullen we met zijn allen niet wijzer en zeker niet rijker van worden.
    Je mag uiteraard vinden wat je wil, maar ik poste alleen geen mening, dus beetje zinloos.

    Je hebt gelijk. Zelfs beter onderwijs zal hiertegen niet kunnen helpen. Je referentie zegt namelijk niks realiseer ik mij. Zowel bij URW en MAC zitten dik betaalde financiele managers, met goede opleiding (mag ik hopen) en toch maken ze domme beslissingen. Zoals cash-dividend uitbetalen om daarna een aandelen uitgifte te doen om cash op te halen. Als je dat soort simpele dingen fout doet, dan ben je gewoon een koekebakker.

    "aan de risicokant zit de LTV en de landen-allocatie. Ik ben bereid een klein beetje rendement op te offeren (deel-verkoop OG Italie) om beide zaken iets te verbeteren. Het dividend zal minder worden maar de risico's ook. Het is dus maar net hoe je tegen zaken aankijkt."

    -> wat je dus ook kan bereiken met stockdividend. Een lager risico zonder een klein beetje rendement op te offeren. Kennelijk heb je mijn post niet begrepen.

    Je mening over landen-allocatie is niks mis mee natuurlijk. Niet dat ik het er mee eens ben, maar dat is gewoon een inschatting en die kan nou eenmaal verschillen.

  7. forum rang 4 Gaston Lagaffe 1 april 2021 12:52
    quote:

    MFCons schreef op 1 april 2021 12:26:

    Vandaag is het "na vaccinatie" is alles weer als normaal dag. Hebben beleggers dan geen besef meer van negatieve huurgroei?
    Daar zit mijn grootste zorg. Hoe zwaar komen de huren in de toekomst onder de druk te staan ? Ik denk dat het "draagbaar" zal zijn maar ken de sector onvoldoende. Het lijkt mij dat, afgezien van faillissementen, de looptijd van de huren en herontwikkeling van de bestaande locaties enig comfort kan bieden. Ik zit dan ook met enige verbazing naar de stijgende huren te kijken (herontwikkeling).
  8. forum rang 8 Branco P 1 april 2021 16:11
    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 1 april 2021 12:52:

    [...]Daar zit mijn grootste zorg. Hoe zwaar komen de huren in de toekomst onder de druk te staan ? Ik denk dat het "draagbaar" zal zijn maar ken de sector onvoldoende. Het lijkt mij dat, afgezien van faillissementen, de looptijd van de huren en herontwikkeling van de bestaande locaties enig comfort kan bieden. Ik zit dan ook met enige verbazing naar de stijgende huren te kijken (herontwikkeling).
    Dit soort "zorgen" moet je niet als zodanig laten rondzweven, je kunt er ook gewoon in duiken

    OCR ECP Juni 2019 / December 2019:

    Overall: 8,9% / 9,0%

    België: 14,4% / 14,7%
    Frankrijk: 9,3% / 9,4%
    Italië: 8,2% / 8,0%
    Zweden: 8,2% / 8,8%

    Woluwe is daarbij een vreemde eend in de bijt vanwege de zeer hoge omzetten van retailers per m2, maar de OCR van Woluwe vind ik toch wel ook aan de (te) hoge kant

    Daarentegen zijn objecten in Italië die op 6%-7,5% zitten (I Gigli, Carosello, Collestrada). Dit zijn de gegevens exclusief de hypermarkten dus die hypermarkten vertroebelen het beeld niet (de percentages incl. hypermarkten zouden dan nog lager zijn)

    Er zijn zeker een paar individuele objecten waar de huur onder druk staat, maar veruit de meeste objecten hebben simpelweg te lage OCR's om je daar zorgen over te maken.

    Doe eens een aanname:

    post Corona komen de huurders op 90% van hun pré Corona omzet --> OCR Overall gaat van 9% naar 10% en voor de individuele landen kun je dit ook berekenen. Dan kom je tot de conclusie dat de meerderheid van de objecten dan nog steeds op lage OCR's draaien en dus is daar gewoon ruimte naar boven bij huur-heronderhandelingen. Zoals je weet beschikt ECP over de omzetgegevens van de huurders dus je kunt als huurder niks verbloemen of verbergen. Het is wat het is.

    Ik denk dat de omzetten teruggaan naar 95%-100% van het pré Coronaniveau dus dan zit je overall op een OCR van 9,5%

    Bij een I Gigli, met OCR van circa 7,5% is het niet meer dan logisch dat je bij een herontwikkeling/uitbreiding flink gaat plussen op de huur. Het is daar voor huurders gewoon heel goed geld verdienen.

  9. forum rang 8 Branco P 1 april 2021 17:16
    quote:

    Davy schreef op 1 april 2021 16:54:

    Hoi Branco, Jij bent ooit ingestapt op 27 euro, ivm 8% dividend rendement toch?
    Ik zat te rekenen.....1,50div over 2020, dan is deze koers inmiddels wel verkoopwaardig.....
    Ik snap jouw berekening, maar elke dag dat de koers stijgt, moet je jouw berekening aanpassen. Bij een koers van 19,3 kom je alweer op 1,57. En relevant is uiteraard hoe hoog het dividend gaat zijn de komende jaren. 1,80 -1,90 is hier besproken en is zeker niet ondenkbaar.

    Ik ben inderdaad voor het eerst begonnen met aankopen toen de koers onder 27 euro zakte. Dat was eind 2018. Vervolgens veel bijgekocht, vooral tussen 9 en 10 euro. Mijn gemiddelde aanschafprijs op dit moment is 14,94 euro. Toen de koers op haar dieptepunt was (onder 8 euro) had ik helaas geen middelen om bij te kopen. Dat was een belangrijk leermoment: altijd een liquiditeitsbuffer aanhouden want er kan zich morgen altijd een kans voordoen die nog groter is dan de kans van vandaag.

  10. forum rang 6 !@#$!@! 1 april 2021 17:36
    quote:

    Branco P schreef op 1 april 2021 17:16:

    [...]
    Toen de koers op haar dieptepunt was (onder 8 euro) had ik helaas geen middelen om bij te kopen. Dat was een belangrijk leermoment: altijd een liquiditeitsbuffer aanhouden want er kan zich morgen altijd een kans voordoen die nog groter is dan de kans van vandaag.
    Slecht leermoment vind ik. Je leermoment had kunnen zijn: Accepteren dat de koers altijd lager kan gaan dan je voor mogelijk kan houden.

    Ik ben normaal gesproken een goede bodemvisser, ik ben ingestapt met een GAK van 10 , maar heb nooit een moment gebaald dat ik niet op €9 heb kunnen kopen. Dat zou te perfectionistisch zijn vind ik.
    Ook heb ik nooit gebaald dat ik niet in maart vol ben ingestapt in aandelen die nu 400% hoger staan. Dat was gewoon niet te voorspellen op dat moment. Achteraf lullen kan iedereen.
    Ik zat in FLOW en heb "maar 50%" verdient in 2020, maar punt is: dat vond ik voorspelbaar en kon ik dus wel naar handelen.

    Als je altijd cash aanhoud om bij te kunnen kopen loop je op lange termijn veel meer rendement mis dan vol instappen vlak boven de bodem.

    Wel vraag ik mij af waarom je niet verkocht hebt toen covid een probleem werd. De beurs reageerde supertraag en je had alle tijd om te reageren.

    Want veel belangrijker dan precies op de bodem kopen, (ipv een eurotje of 2 erboven) is jezelf behoeden voor te grote verliezen. Dat killed je lange termijn rendement namelijk. Niet precies het dieptepunt missen.
  11. forum rang 4 Gaston Lagaffe 1 april 2021 17:52
    quote:

    Branco P schreef op 1 april 2021 16:11:

    [...]
    OCR ECP Juni 2019 / December 2019:

    Overall: 8,9% / 9,0%

    België: 14,4% / 14,7%
    Frankrijk: 9,3% / 9,4%
    Italië: 8,2% / 8,0%
    Zweden: 8,2% / 8,8%
    Branco dank voor je reactie, de OCR's zijn mij bekend maar laat mij iets concreter proberen te zijn. Vanuit IB/analisten hoek is men er van overtuigd dat op termijn de huren onder druk zullen komen te staan doordat omzet blijft "weglekken" naar on-line. Er zullen in de toekomst minder winkels nodig zijn en de winkels die open blijven zullen minder omzet draaien. Je ziet OG fondsen hierop reageren door : fashion eruit, ander type huurders erin, afhaalpunten openen, hypermarkten inperken en met kleine retailers invullen e.d. Dat er onderling grote verschillen tussen winkelcentra zijn is me duidelijk. Ik heb de overtuiging dat WHA het verkeerde vastgoed van Klepiere gekocht heeft en dat dit nauwelijks te repareren valt (geen goede locaties ?) Bij URW zijn ze door overmoed uit de bocht gevlogen (mindere kwaliteit US OG valt moeilijk te verbeteren) Waar ik de komende jaren op zal letten is ontwikkeling leegstand en huursom. Mochten er teveel verhalen komen over "incidentele" tegenvallers dan bouw ik af. Als ze erin in slagen de huursom stabiel te houden/iets te laten krimpen ben ik dik tevreden. Dat ze hiervoor, binnen het bestande OG meer m2 nodig hebben (herontwikkeling) vind ik geen probleem. Dat een ontvangen huursom gestuurd kan worden is me nu ook duidelijk. Gezien de problematiek/risico's streef ik naar 8% dividendrendement en 0% waardegroei. Of dit reeel is zullen we zien. Voor ECP kan dit een dividend van € 1,75 en koers van € 22,- betekenen. Is wellicht op de wat langere termijn ambitieus. Ik kan niet ontkennen dat ook ik veel meer on-line zal blijven bestellen. Bij fashion vind ik het gekgenoeg niks (ik wil kleding/schoenen goed kunnen zien, de stof voelen en laten vermaken) maar voor vele goederen weet je wat je zal ontvangen.
  12. forum rang 4 Gaston Lagaffe 1 april 2021 18:01
    quote:

    hjs64 schreef op 1 april 2021 17:50:

    @!.., ik denk dat de meeste mensen op dat moment covid helemaal niet zo serieus namen, zal wel overwaaien (dus niet).
    Probleem is ook dat je er niet altijd even gemakkelijk volledig uit kan. Bij een gemiddelde dag-omzet van slechts 140.000 stukken kan dat bij een behoorlijke portefeuille wellicht lastig worden.
  13. Harry wissink 1 april 2021 18:05
    Beste mensen ! Als de winkels ooit open gaan ( en MOET meer druk op overheden komen , ook vanuit de fondsen en de eigenaren van de winkels) dan gaan beleggers uit de tech pharma voeding etc ! En dan naar normaal renderende fondsen !
    Bijv OG ! En dan het snelst in de meest slimme fondsen ( goeie mix)
    ECP is zo’n fonds ! Vergelijk het met PostNL ( saai fonds ) met een goed rendement!
    ECP zal met een div van 1,90 € ( ca) uit komen op een div rendement van 4 a 5 procent !
    VUL ZELF DE KOERS IN ! Binnen een jaar let maar op !
    Gewoon logisch nadenken
  14. forum rang 6 !@#$!@! 1 april 2021 18:20
    quote:

    hjs64 schreef op 1 april 2021 17:50:

    @!.., ik denk dat de meeste mensen op dat moment covid helemaal niet zo serieus namen, zal wel overwaaien (dus niet).
    Zou kunnen, maar ik weet nog heel goed dat veel mensen verbaasd waren hoe de beurs maar niet reageerde op het covid nieuws. Toen covid in Italië opdook had ik FLOW al bijgekocht, de 2 weken ervoor was dat voor veel mensen allang duidelijk. Eerste bericht covid in Italie was 21 febr en de beurs begon toen pas echt te reageren op de 24ste. Dus zelfs als je niet zat op te letten , had je nog steeds kunnen verkopen rond €22.

    Maar ja, dan moet je wel flink verlies nemen op zo'n lage koers. Dat was immers toen precies op de LOW van dat jaar.

    En dat is denk ik het echte probleem en waar ik op doelde met mijn post. Onderschat niet dat de koersen altijd flink lager kunnen dan je kan bedenken.

    PS Branco heeft rond de 3000 stuks ? Dus die had geen problemen gehad om gewoon snel uit te stappen.
4.276 Posts
Pagina: «« 1 ... 76 77 78 79 80 ... 214 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Afwaardering bij Eurocommercial Properties

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links