Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Eurocommercial Properties 2021 jaardraadje
Volgen
Leven van dividend op vaste porto Welke aandelen heb je in je porto dan, met hoeveel,%?
Dat heb ik gepost op pagina 52 van deze draad: 3 maart 2021 22:54
Thanks ik ga ff kijken...
Davy schreef op 4 maart 2021 16:47 :
Even off topic, maar is (voor zover ik weet) geen apart forum.
Wat is jullie mening over de nieuwe SPAC? ESG Core Invest.
Hebben 250mln opgehaald, voor “duurzaam” bedrijf over te nemen binnen 2 jaar.
Voorheen hebben ze Alfen gedaan.....koers staat nu iets onder 10 euro....NL Value/Branco interessant of niet?
Davy - ik heb daar geen mening over. Ik heb zelf nog genoeg ideeen om geld te kunnen verdienen op de beurs, dat ik mijn geld niet geef aan iemand die nog moet bedenken wat hij daar mee gaat doen...
Interessante discussie hier over jullie beleggingslessen en visies op het aandeel ECP. Knap hoe velen van jullie de val naar 10 euro hebben uitgezeten en ook weer de mooie weg terug naar 18 hebben meegepikt. En soms zelfs tussentijds fors bijgekocht, vast overtuigd van het herstel dat ook is gekomen. Dat is nog eens een staaltje vasthouden aan je strategie. Zelf had ik de durf niet en ben te vroeg weer uitgestapt. Geen geloof meer in de toekomst van fysieke winkelcentra.
StefanCa schreef op 4 maart 2021 17:08 :
[...]
Given the long term darkness around such companies as ECP, why are you long on ECP/WHA?
Follow the WHA thread- and you’d know.. in a nutshell : I,m piecing together the Goldman Sachs playbook they are running. They’ve run a cleverly disguised 3%/1,2 mln short position for 4 years - which. I estimate they’ve made 40 million on. And I lost money on.. Since Jan 1 they are long with a 1mln cfd, which has a strike of 11, and a duration of December (I believe). I also believe they are a lot greedier than 3 million on the way up - and are going to maximize their profit (how/when/where tbd) And hence mine, by extension - by sitting back playing the waiting game. ECP 225 is a marker position - I’ ll reassess after the results . The potential outcomes are too broad at this juncture. ( ranging from a positive surprise on financing to a major blow on valuation and further asset sales) Today, not an attractive risk/reward proposition with this amount of uncertainty on the financials of ECP to move either way , L nor S.
Hmm, interesting. So you are only speculative in Real estate. I see WHA is +~30% since Jan 1, ECM is +~20%. However, since vaccine announcement ECM is up a bit more. Curious, how do you know positioning of GS? On a different topic: Real estate has been very resilient in the last few days of market turmoil. However, yesterday in USA it was not the case. If European ones manage to be stable today it would be a big performance.
StefanCa schreef op 5 maart 2021 08:22 :
Hmm, interesting. So you are only speculative in Real estate. I see WHA is +~30% since Jan 1, ECM is +~20%. However, since vaccine announcement ECM is up a bit more.
Curious, how do you know positioning of GS?
On a different topic: Real estate has been very resilient in the last few days of market turmoil. However, yesterday in USA it was not the case. If European ones manage to be stable today it would be a big performance.
Definition of speculate intransitive verb 1a : to meditate on or ponder a subject : REFLECT b : to review something idly or casually and often inconclusively 2 : to assume a business risk in hope of gain especially : to make a relatively risky investment in something (such as stocks or real estate) in the hope of making a large short-term profit from market fluctuations transitive verb 1 : to take to be true on the basis of insufficient evidence : THEORIZE 2 : to be curious or doubtful about : WONDER speculates whether it will rain all vacation Curious, with the amount of time I spend penetrating the GS playbook (or the trading dynamics at ECP), the structural outlook on this industry, the multiyear positions I take - which part of the above did you have in mind to conclude i"m speculative in real estate? relatively risky investments for short term profits? review something casually? take branco's outlook on the future as true on the basis of insufficient evidence? Quite the opposite I think - but hey, that's just my perception of reality.. On GS - that's all on the WHA thread. There is a lot more information available than people realize (or are processing).
Erwin S schreef op 4 maart 2021 15:55 :
gedeelte klep eruit 20.58
Gedeelte er weer in 20.01
StefanCa schreef op 5 maart 2021 08:22 :
On a different topic: Real estate has been very resilient in the last few days of market turmoil. However, yesterday in USA it was not the case.
If European ones manage to be stable today it would be a big performance. seems like it!
Branco P schreef op 5 maart 2021 15:34 :
[...]
seems like it! or maybe not :)
Rondje plattegronden voor de liefhebbers. Gewijzigd ten opzichte van 26-2-2021:Fiordaliso : de Hypermarkt is verplaatst en is nu te zien op de plattegrond. Unit 308 is nu bovendien ingevuld. Op de Facebooksite is te zien dat huurder Tezenis aan het verbouwen & uitbreiden is dus die nemen ook een leegstaande unit op. Positief nieuws uit Fiordaliso. Nu zal het erom gaan spannen hoe de leeggekomen oude Hypermarkt gaat worden heringedeeld en heringevuld. Daar gaan we hopelijk aanstaande presentatie meer over horen. Zie ook:fiordaliso.net/negozi/ Cremona Po : op de verdieping is de onlangs leeggekomen kleine horecaunit ingevuld door een Pokebowl restaurantje. Op de begane grond evenwel twee kleine units in de passage leeggekomen.Ingelsta : de grote unit (nr 53) die door Intersport verlaten was is heringevuld door Clas Ohlsen. Dat is heel goed nieuws en Ingelsta is in mijn lijstje weer gepromoveerd naar "positief"
is jouw inschatting dat een woonbenodigdhedenwinkel evenveel huur/m2 gaat betalen als een sport zaak?
Weet iemand eigenlijk hoeveel winkelcentra van ECP gesloten zijn op dit moment ? Want ik geloof dat Nederland beetje van het patje af is met zijn strenge maatregelen. Maar geloof dat in Italië, Zweden, Frankrijk en ook België de winkels wel open zijn ? Vind het moeilijk om hiern goede info over te vinden.
Dat soort info kom je tegen als je een rondje plattegronden doet. PduH bijvoorbeeld heeft een ‘fermenture totale’ vanaf 5/3. Zoals bekend - ik denk dat dit detail van kennis onnodig is om te beoordelen wat je beleggingsrisico/rendement is. Wat mij meer interesseert waarom je toch steeds die eenzijdig gekleurde info blijven horen. Want het nieuws is natuurlijk ook dat ECP er niet in slaagt de leegstand bij de zwakkere broeders Emtrem , les A , MoDo in te vullen. (5minuten werk). En dat een woonartikelen winkel waarschijnlijk wat druk op de ERV en daarmee taxatie waarden gaat zetten.. De afboekingen van 31/12 gaan nog niet zeggen wat er op 30/6 gaat gebeuren.
NLvalue schreef op 6 maart 2021 08:32 :
is jouw inschatting dat een woonbenodigdhedenwinkel evenveel huur/m2 gaat betalen als een sport zaak?
Het is een grote unit en er zijn (zoals je denk ik weet) geen winkelketens die forse huren betalen voor grote units. Of Clas Ohlson meer/minder dan Intersport betaalt durf ik niet te zeggen maar beiden zullen in de 75 a 100 Euro per m2 per jaar regionen zitten, gok ik. Op dit moment is het winkelcentrum verder mooi verhuurd (1 kleine unit staat leeg) dus doorslaggevender zal zijn geweest hoe die situatie was toen Intersport destijds aanhuurde. Als er toen veel leegstand was, dan zal Intersport een betere deal gemaakt kunnen hebben. In Zweden was geen lockdown voor de winkels dus ik denk niet dat Clas Ohlson heeft kunnen profiteren van een "coronasentiment". Beide branches passen zeer goed in het winkelcentrum waarbij te vermelden valt dat in het winkelcentrum ook reeds een net zo grote Stadium sportzaak zit dus die Intersport had een grote overlap qua aanbod en die Clas Ohlson vind ik wat dat betreft veel duidelijker een aanvulling. En het is een grote populaire kredietwaardige keten dus dat is een prettige huurder ter vervanging van Intersport. De resterende looptijd van het huurcontract van Intersport was natuurlijk bijna nul jaar terwijl Clas Ohlson ongetwijfeld een contract is aangegaan met een looptijd van 5 a 10 jaar (plus optie op verlengingen), dus qua waardering is het vraagstuk zeer eenvoudig: ook al zou Clas Ohlson 10 euro per m2 per jaar minder betalen, dan nog zal de verhuur leiden tot een opwaardering. De nieuwe lange looptijd van het huurcontract en de bevestiging van de commerciële aantrekkingskracht van het winkelcentrum hebben een positieve uitwerking op de taxatiewaarde van het object.
!@#$!@! schreef op 6 maart 2021 12:51 :
Weet iemand eigenlijk hoeveel winkelcentra van ECP gesloten zijn op dit moment ? Want ik geloof dat Nederland beetje van het patje af is met zijn strenge maatregelen. Maar geloof dat in Italië, Zweden, Frankrijk en ook België de winkels wel open zijn ? Vind het moeilijk om hiern goede info over te vinden.
Zweden is gewoon open. Een aantal Franse winkelcentra (met meer dan 20.000 m2 winkeloppervlak) zijn sinds een aantal weken gesloten (Supermarkten etc. zijn wel open) en daar is Passage du Havre per 5 maart bijgekomen (met dank aan de info van NLvalue die ook aan het "plattegronden" is geslagen). Verder in Frankrijk geldt voor alle horeca: alleen afhaal. Woluwe is open, maar ook voor de horeca geldt: alleen afhaal. En qua winkelen: je mag geloof ik alleen in je ééntje gaan winkel. Dus vooral doelgericht, maar je kunt wel gewoon je spullen kopen. De Italiaanse winkelcentra zijn deze week weer terug in de oranje zone gegaan. Dat betekent: supermarkten en food altijd open. Overige non-food winkels alleen doordeweeks open en horeca alleen afhaal. Je ziet dus in Frankrijk, België en Italië dat de regeringen daar aan "gezond verstand gebruiken" doen. En gewoon een goede belangenafweging maken. Het is daarentegen ondertussen regelrecht gênant hoe de Nederlandse regering zich opstelt ten aanzien van de detailhandel. In eerste instantie ben ik daarover vooral boos geweest, maar de laatste weken voel ik vooral ongeloof en ontreddering. CDA en VVD zijn toch eigenlijk juist partijen die oog hebben voor de ondernemers, zou je zeggen. En de praktische oplossingen liggen voor het grijpen als je gewoon even over de grens kijkt.
Thanks, dat valt best mee zo te zien, dan zal de cashflow van ECP geen problemen opleveren denk ik zo. Het is inderdaad puur het Nederlandse beleid wat zo frustrerend is voor de mensen. Zo anders als de eerste lockdown en de normale nuchtere mentaliteit die we zouden moeten hebben. Toch wordt VVD weer de grootste. Ik kan er met mijn pet niet bij. Iedereen met kritiek op het beleid is gelijk een "wappie" ? of is bang daarmee geassocieerd te worden ofzo ? Ik snap niet dat mensen en vooral belangenverenigingen niet beter voor zichzelf opkomen in dit land. Stel schapen. Het is zo makkelijk om met goede wetenschappelijke argumenten dit beleid onderuit te halen. Maar kennelijk heeft geen enkele organisatie de kennis en durf om dat goed te doen. Ondanks de vele miljarden aan belangen. Vreemd.
Branco P schreef op 7 maart 2021 15:43 :
[...]
De resterende looptijd van het huurcontract van Intersport was natuurlijk bijna nul jaar terwijl Clas Ohlson ongetwijfeld een contract is aangegaan met een looptijd van 5 a 10 jaar (plus optie op verlengingen), dus qua waardering is het vraagstuk zeer eenvoudig: ook al zou Clas Ohlson 10 euro per m2 per jaar minder betalen, dan nog zal de verhuur leiden tot een opwaardering. De nieuwe lange looptijd van het huurcontract en de bevestiging van de commerciële aantrekkingskracht van het winkelcentrum hebben een positieve uitwerking op de taxatiewaarde van het object.
met dit soort alinea’s blijf je uit de bocht vliegen. Het enige feit is dat ohlsen de m2 van Intersport heeft ingenomen. De rest is verzinsel/aannames/gespeculeer om er maar weer eens een positieve draai aan te geven. Zoals gezegd - het echte nieuws is dat ECP er niet in slaagt de oplopende leegstand in de zwakkere centra in Frankrijk te adresseren. Mijn conclusie al geruime tijd welbekend- het Franse modelletje (huren verhogen terwijl retail sales daalt) is gebroken. De vraag is hoe kapot het is.
!@#$!@! schreef op 7 maart 2021 16:43 :
Thanks, dat valt best mee zo te zien, dan zal de cashflow van ECP geen problemen opleveren denk ik zo. Het is inderdaad puur het Nederlandse beleid wat zo frustrerend is voor de mensen. Zo anders als de eerste lockdown en de normale nuchtere mentaliteit die we zouden moeten hebben. Toch wordt VVD weer de grootste. Ik kan er met mijn pet niet bij.
Iedereen met kritiek op het beleid is gelijk een "wappie" ? of is bang daarmee geassocieerd te worden ofzo ? Ik snap niet dat mensen en vooral belangenverenigingen niet beter voor zichzelf opkomen in dit land. Stel schapen.
Het is zo makkelijk om met goede wetenschappelijke argumenten dit beleid onderuit te halen. Maar kennelijk heeft geen enkele organisatie de kennis en durf om dat goed te doen. Ondanks de vele miljarden aan belangen. Vreemd.
Alleen diegene die bang is om zijn (niet baan) maar salaris te verliezen zal zijn mond houden. Merendeel met een opleiding LBO/MBO en gewent is bevelen van de baas uit te voeren staat vooraan vaccinatie Alles wat overheid en semioverheid is (en merendeel gezondheidszorg) zullen ook in de pas meelopen (en willen überhaupt niet nadenken over 'wat er echt speelt') Angst, angst, angst..... en eigen belang.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)