Aandeel Eurocommercial Properties AEX:ECMPA.NL, NL0015000K93

quote:

!@#$!@! schreef op 20 mei 2021 10:43:

ECP zet gewoon voor het eerst een lagere top op het bord. Dus de uptrend lijkt hier even op zijn einde. Zouden dan toch wel eens saaie weken kunnen gaan worden.
Benieuwd of er nog een echte correctie inzit. Als ik naar de andere aandelen in deze sector kijk denk ik dat Paar weken zijwaarts de beste kaarten heeft.

quote:

MFCons schreef op 20 mei 2021 13:06:

[...]

Dus je kiest een paar weken zijwaarts (alles in 1 fonds bij wijze van spreken) Boven spreiding in laag bij de grond koopjes: Shell, Vopak, Pharming, Ahold ? Ook ASR @ 36,5 lijkt mij een betere keuze te zijn dan ECP @ 23.

quote:

hjs64 schreef op 20 mei 2021 16:26:

[...]
Het Franse Orange vind ik ook wel interressant. Heb ik recentelijk opgenomen in portefeuille.

quote:

MFCons schreef op 20 mei 2021 16:55:

[...]

Ja telecom is zeker ook een betrouwbaar alternatief voor vastgoed.

quote:

MFCons schreef op 20 mei 2021 13:06:

[...]

Dus je kiest een paar weken zijwaarts (alles in 1 fonds bij wijze van spreken) Boven spreiding in laag bij de grond koopjes: Shell, Vopak, Pharming, Ahold ? Ook ASR @ 36,5 lijkt mij een betere keuze te zijn dan ECP @ 23.

quote:

!@#$!@! schreef op 20 mei 2021 19:09:

[...]

Shell heb ik geen vertrouwen in dat ze de omslag goed gaan doen, plus dat aandeel beweegt al een half jaar zijwaarts. Als ECP dan na zo'n stijging paar maanden zijwaarts gaat vind ik dat niet erg.
Beleggen in pharma (in het algemeen) doe ik nooit, te onvoorspelbaar. (zie galapagos debacle)
De rest zie ik ook niet outperformen. Ze kunnen niet op tegen de verwachte 10% div rend van ECP.

Ik ga denk ik pas weer spreiden als ECP boven de €35 staat.
Plus niet traden is ook lekker rustig ;-)

quote:

!@#$!@! schreef op 20 mei 2021 19:09:

[...]

Shell heb ik geen vertrouwen in dat ze de omslag goed gaan doen, plus dat aandeel beweegt al een half jaar zijwaarts. Als ECP dan na zo'n stijging paar maanden zijwaarts gaat vind ik dat niet erg.
Beleggen in pharma (in het algemeen) doe ik nooit, te onvoorspelbaar. (zie galapagos debacle)
De rest zie ik ook niet outperformen. Ze kunnen niet op tegen de verwachte 10% div rend van ECP.

Ik ga denk ik pas weer spreiden als ECP boven de €35 staat.
Plus niet traden is ook lekker rustig ;-)

quote:

MFCons schreef op 21 mei 2021 09:22:

[...]
Shell is volatiel binnen de bandbreedte, dat ga je van ECP niet kunnen zeggen. Het verschil is de aanpak natuurlijk; als jij iets wil kopen en daarna niks wil doen dan moet je ECP tegen de top toch gaan afbouwen en roteren richting fondsen die nu te laag staan?

Ik doe van alles wat en die 10% is voor mij niet genoeg met de kansen die de markt nu biedt. Als niet-institutie moet 20% echt de bodem zijn. 30% gezond en 50-100% met een beetje geluk. Dan voldoet ECP niet.

quote:

!@#$!@! schreef op 21 mei 2021 11:32:

[...]

Nou ja, kijk ik heb 20 jaar getrade en dus altijd gefocused op koerswinsten. Op dit moment kan ik gaan leven van het dividend-rendement van ECP (en collega). Er is een goede kans dat ik ga stoppen met traden en andere dingen ga doen. Beetje reizen, tochten maken of andere dingen. Ben nu al ouder aan het worden, maar nog jong genoeg om dat te kunnen :-) Dus mijn hele motivatie veranderd dan, ik word dan een passieve buy en hold belegger :-) . Als dat plan door gaat, dan ga ik ECP afbouwen zo gauw er alternatieven zijn met hetzelfde div rend voor spreiding. Maar daar is nog lang geen sprake van. Immers alternatieven zitten vaak op 3-4% of 5% als er wat is.

Ik weet niet of ik het goed begrijp. Je bedoelt minimale koerswinst-potentieel ? Want grappig genoeg was dat ook mijn instelling als trader. Minimaal 30% winst met de mogelijkheid van 50-100%. Anders vond ik het niet interessant.

Maar dat betekende dat ik dus bijna nooit keek (jaren 2003, of na schandaal etc waren uitzonderingen) naar aandelen als Shell, Ahold, ASR. Immers daar zie ik dat potentie gewoon niet. Tenzij de hele markt flink omhoog gaat natuurlijk. Maar ja....dan zijn hoge beta aandelen alsnog aantrekkelijker.

Zie jij die potentie bij die aandelen wel dan ? Immers er moet dan een reden zijn waarom dit soort goed gevolgde aandelen zo ondergewaardeerd zijn. Een reden waarom mensen hun aandelen zo goedkoop van de hand doen.
Kijk bij ECP is dat duidelijk en zal zo blijven totdat cijfers in de komende 1,5 jaar gaan laten zien dat dat niet zo is.
Maar AHOLD staat al bijna op zijn hoogste koers. Ik zie niet in hoe die potentie er nog inzit ?
Mijn persoonlijke strategie als trader was bodemvissen. Daar liggen de grootste winsten.
Op de bodem zijn de winstpercentages heel snel 50-100% , op ATH niet zo snel.

Plus wat ik het meest ben gaan waarderen is voorspelbaarheid.
Ik kies liever 25-50% winst die voorspelbaar is, dan 100% winst die nogal speculatief is. Immers hoe voorspelbaarder de mogelijke winst, hoe groter je er op in kan zetten zonder teveel risico te lopen.
Dat is wat ik nu nog steeds denk te doen.

quote:

!@#$!@! schreef op 21 mei 2021 12:09:

Ja, op zich heb je gelijk, alleen je bewoording van koersen drukken en denken te weten wat de koers drijft roept bij mij wat allergische reacties op haha.

quote:

!@#$!@! schreef op 21 mei 2021 14:02:

ah, op zo'n manier. Ja, dat lijkt mij een plausibele manier van handelen. Goed dat je dat lukt. Dan heb je constant veel meer kansen om op te handelen.
Ik was alleen goed in extreme situaties en dan moet je soms maanden je kansjes afwachten. Das moeilijk :-) haha.

quote:

Branco P schreef op 21 mei 2021 14:07:

Mooie discussie hier! Dat even tussendoor.

Inhoudelijk: nu ECP een bedrijf is gebleken waar de leegstand nauwelijks toenam in Coronatijd (er is ook al heel uitvoerig besproken waarom dat zo is) gaan we post-Corona weer terug naar de pre-Corona situatie en dat was een situatie waarin er algehele twijfel bestaat over de mogelijke bedreiging van online-winkelen. Ook daarvan is reeds besproken dat de ECP winkelcentra overwegend de winkelcentra zijn die zeer goed passen in de Multi-Channel strategie van grote en kleine (fashion)winkelketens.

Hoewel, bij het uitblijven van nieuwe Corona-sluitingen (je weet maar nooit, Virusmutatie of whatever), ECP al redelijk rap weer mooie resultaten zal kunnen gaan laten zien (qua LFL verhogingen bij wederverhuur en contractsverlengingen) zal toch die online onzekerheid boven de markt blijven hangen. Zelfs als de komende maanden de omzetten op >110% van het gebruikelijke liggen, zal men vrezen dat het op de langere termijn misschien toch uitkomt op ca. 95% en dan toch weer langzaam verder zal kunnen dalen. Terwijl de ECP locaties nu juist overwegend gaan profiteren van de nieuwe Multi-Channel wereld, maar dat besef, wanneer zal dat echt gaan indalen? Dan zijn we sowieso wel een paar jaar verder. En wat ik zoeven tussen haakjes zette, die angst voor nieuwe lockdowns, die zal ook nog wel even in de koers geincorpereerd blijven, zou je zeggen. Dus ja, de rendementseisen in algemene zin, zijn lager geworden en dat zou een opwaarts effect op de koers kunnen hebben, maar de stemming zal toch de komende tijd wat negatiever zijn dan dat die pre-Corona was. Ik zie die koers dus niet zomaar richting 27 a 30 Euro gaan, maar ik ben natuurlijk geen handelaar en ik heb ook geen goed gevoel ten aanzien van de vraag hoe een gedeeltelijke stemmingsomslag toch ook een piek in de koers zou kunnen verwezenlijken. Dus wat heb je nu uiteindelijk aan deze inbreng? Precies helemaal niks :-)