Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Aandeel Wereldhave AEX:WHA.NL, NL0000289213

  • 13,480 22 okt 2021 17:35
  • +0,660 (+5,15%) Dagrange 13,020 - 13,650
  • 389.936 Gem. (3M) 155,2K

Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

2.226 Posts
Pagina: «« 1 ... 81 82 83 84 85 ... 112 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 Lamsrust 27 juli 2021 19:03
    quote:

    NLvalue schreef op 27 juli 2021 18:03:


    [...]

    Reactie in dikgedrukt hierboven.


    Dank voor de toelichting. Ik denk dat de FSC strategie op zich niet verkeerd is, i.e. de winkelcentra ombouwen tot een soort dagelijks boodschappen/diensten/leisure locatie met corresponderende lagere doch stabielere huren. De huidige retailmix blijkt namelijk niet toekomstbestendig en zoals uit de presentatie van heden blijkt, moet er in NL gemiddeld 10% van de huur afgedaan worden om een verlenging getekend te kunnen krijgen. Vraag is alleen of de ingeboekte capex altijd nodig is om een centrum aantrekkelijk te maken voor nieuwe type huurders, indien de ruimten al tegen lagere huren worden aangeboden.

    Alleen de LTV afhankelijk maken van louter de yield compressie vind ik enigzins tricky omdat je dat niet zelf in de hand hebt. Zeker nu de LTV van de Franse exit waarschijnlijk rond de 40% blijft steken. Voordeel is wel - zoals je zelf zegt dat management dan scherp blijft - doch nadeel is dat op dividend bespaard kan worden om de LTV rond de 40% te houden, i.e. niet het dividend schrappen doch de pat out verlagen.

    Met het opruimen van de Franse tak en het langzaamaan wegebben van het negatieve corona effect, zou het grootste risico nu uit het aandeel moeten zijn. Afgezien van de fundamentals wordt interessant wat de short partijen gaan doen.
  2. forum rang 6 MFCons 27 juli 2021 21:30
    quote:

    Lamsrust schreef op 27 juli 2021 19:03:


    [...]

    Dank voor de toelichting. Ik denk dat de FSC strategie op zich niet verkeerd is, i.e. de winkelcentra ombouwen tot een soort dagelijks boodschappen/diensten/leisure locatie met corresponderende lagere doch stabielere huren. De huidige retailmix blijkt namelijk niet toekomstbestendig en zoals uit de presentatie van heden blijkt, moet er in NL gemiddeld 10% van de huur afgedaan worden om een verlenging getekend te kunnen krijgen. Vraag is alleen of de ingeboekte capex altijd nodig is om een centrum aantrekkelijk te maken voor nieuwe type huurders, indien de ruimten al tegen lagere huren worden aangeboden.

    Alleen de LTV afhankelijk maken van louter de yield compressie vind ik enigzins tricky omdat je dat niet zelf in de hand hebt. Zeker nu de LTV van de Franse exit waarschijnlijk rond de 40% blijft steken. Voordeel is wel - zoals je zelf zegt dat management dan scherp blijft - doch nadeel is dat op dividend bespaard kan worden om de LTV rond de 40% te houden, i.e. niet het dividend schrappen doch de pat out verlagen.

    Met het opruimen van de Franse tak en het langzaamaan wegebben van het negatieve corona effect, zou het grootste risico nu uit het aandeel moeten zijn. Afgezien van de fundamentals wordt interessant wat de short partijen gaan doen.


    Het bezwaar 2 jaar geleden was niet dat een strategie waarbij de mix aangepast wordt aan de toekomst geen goed idee is. In tegendeel. Je ziet dat regionale centra een bepaald bestaansrecht hebben, maar dat daar echt een aanpassing voor nodig is.
    Het bezwaar op de FSC was vooral de manier waarop dat in gang is gezet. De hoge kosten die daarmee worden gemaakt (in mijn ogen echt totaal onnodig) en de relatief lage return daarop. Je hebt al niet veel ruimte en dan is deze geldverspilling echt killing.

    Een ander probleem is dat onder het mom van FSC centra van de hand zijn gedaan die daar mooi in hadden gepast. Die nu voor een prikkie zijn weggedaan waardoor het herstel potentieel verminderd.

    Kortom. Een ondernemende CEO had wat van WHA kunnen maken. 1. FSC introduceren 2. Teveel kosten blijven maken 3. Aanpassingen niet efficiënt kunnen doen 4. vrijwillige afwaarderingen gevolgd door 5.verkopen tegen afbraakprijzen hebben de toko definitief gedoemd tot een €10-€15 koers.
  3. forum rang 7 Branco P 27 juli 2021 23:22
    quote:

    NLvalue schreef op 27 juli 2021 18:26:


    Vers binnen.
    www.klepierre.com/en/finance/resultat...

    Heel gek misschien - maar deze cijfers zien er toch wel erg vergelijkbaar uit. Verkopen tegen boekwaarde wordt niet meer over gesproken.


    Klopt, ze verkopen bij KLEP 5 non-core winkelcentra in Noorwegen in kleinere plaatsjes (rond 60K inwoners met waar je nog nooit van had gehoord, OK misschien Tromso) en ze houden 5 core winkelcentra in Noorwegen in portefeuille (3x in Groot Oslo, Stavanger en Hamar). Dat is nog eens asset rotation.

    Verkoop tegen NIY 5,6% terwijl de portefeuille in Noorwegen eind 2020 tegen een NIY van 5% in de boeken stond (en dat is dan het gemiddelde voor core en non core). Dus ja, inderdaad er is daar waarschijnlijk circa 0,3%punt onder de boekwaarde verkocht. Discount van zo'n 5% dus ten opzichte van de boekwaarde eind 2020. Misschien zelfs wel 7%... wie weet. Mooi bevestiging dus dat boekwaarden (taxatiewaarden) prima in de richting zitten van wat de markt ervoor kan betalen.

    ----

    Ik heb hier al vaker geschreven: WHA zou juist haar slechte objecten in Frankrijk (iig Bordeaux) eventueel kunnen verkopen, maar de goede objecten (Le Havre, Binnenstad Rouen (daar vestigt zich nu Primark), Strassbourg moet je NU NIET verkopen. In portefeuille houden en over een jaar of twee verkopen als de markt weer normaal is.

    OK in het ergste geval dan maar heel Frankrijk en dat was het dan. Maar nooit moet je alleen de betere objecten verkopen en het slechte spul houden. Dat is les 1 in vastgoedland. WHA krijgt het toch voor elkaar! :-)
  4. forum rang 4 Maria Geertruida 27 juli 2021 23:32
    Ik heb van dat vastgoed weinig verstand, maar als aandeelhouder ben ik blij dat WHA (bijna) van die Franse business verlost is. Frankrijk is voor Nederlanders van boven de grote rivieren een volstrekt wereldvreemd land t.g.v. de Romaanse cultuur, die overigens ook in België heerst. De fout van WHA is niet de verkoop van dit vastgoed tegen welke prijs dan ook, maar de verwerving (ooit) daarvan.
    Fusies of samenwerkingsverbanden tussen Nederlandse en Franse bedrijven eindigen steevast in een fiasco, of erger. Wij kunnen binnen Europa eigenlijk alleen maar goed overweg met de Engelse en Scandinavische landen. Ergo, zo snel mogelijk dumpen van die laatste 2 objecten, je verlies nemen en verder gaan.
    En als aandeelhouder ben ik tevreden over het aangekondigde dividend van 1 euro. Dat in combinatie met mijn geijkte strategie van covered calls biedt uitzicht op 10% rendement op geïnvesteerd vermogen (in WHA) in 2022, aannemende dat het dividend over 2021 als slotdividend in 2022 wordt uitgekeerd. Vind ik een mooi vooruitzicht.
  5. forum rang 7 Branco P 27 juli 2021 23:37
    quote:

    Lamsrust schreef op 27 juli 2021 19:03:


    [...]
    Dank voor de toelichting. Ik denk dat de FSC strategie op zich niet verkeerd is, i.e. de winkelcentra ombouwen tot een soort dagelijks boodschappen/diensten/leisure locatie met corresponderende lagere doch stabielere huren. De huidige retailmix blijkt namelijk niet toekomstbestendig en zoals uit de presentatie van heden blijkt, moet er in NL gemiddeld 10% van de huur afgedaan worden om een verlenging getekend te kunnen krijgen. Vraag is alleen of de ingeboekte capex altijd nodig is om een centrum aantrekkelijk te maken voor nieuwe type huurders, indien de ruimten al tegen lagere huren worden aangeboden.

    Alleen de LTV afhankelijk maken van louter de yield compressie vind ik enigzins tricky omdat je dat niet zelf in de hand hebt. Zeker nu de LTV van de Franse exit waarschijnlijk rond de 40% blijft steken. Voordeel is wel - zoals je zelf zegt dat management dan scherp blijft - doch nadeel is dat op dividend bespaard kan worden om de LTV rond de 40% te houden, i.e. niet het dividend schrappen doch de pat out verlagen.

    Met het opruimen van de Franse tak en het langzaamaan wegebben van het negatieve corona effect, zou het grootste risico nu uit het aandeel moeten zijn. Afgezien van de fundamentals wordt interessant wat de short partijen gaan doen.


    De FSC strategie is helemaal geen strategie. Iedere winkelcentrumeigenaar probeert units die niet meer opgenomen worden door fashionhuurders (en aanverwante hoofdprijshuurbetalers) te verhuren aan alle mogelijke denkbare andere branches. Medische dienstverlening, horeca, sportvoorzieningen, dagelijkse voorzieningen, gewoon iedereen die interesse heeft om er te zitten. Over het algemeen betekent dat dan lagere huren, want als de huren hoger zouden zijn, dan hadden winkelcentrumeigenaren deze kandidaten al wel eerder binnengelaten. Yield Compressie zie ik daarbij echter niet, dat is echt wishfull thinking. Een fitness-studie een lager risico? Mijn eigen sportschool is in 12 jaar tijd al twee keer verplaatst. Horeca... tja... Nee ik zie het toch anders. FSC strategie betekent: haal iedereen maar binnen die überhaupt nog wil komen huren. Dat is dus je last resort. Als er dan alsnog leegstand blijft c.q. ontstaat dan weet je definitief dat die leegstand structureel is.
  6. lokeend 27 juli 2021 23:42
    quote:

    MFCons schreef op 27 juli 2021 21:30:


    [...]



    Kortom. Een ondernemende CEO had wat van WHA kunnen maken. 1. FSC introduceren 2. Teveel kosten blijven maken 3. Aanpassingen niet efficiënt kunnen doen 4. vrijwillige afwaarderingen gevolgd door 5.verkopen tegen afbraakprijzen hebben de toko definitief gedoemd tot een €10-€15 koers.


    Maar aan de CEO word toch weer leiding gegeven door de grootaandeelhouder .
    Dus wat heeft de CEO dan verkeerd gedaan er is gehandeld naar de wensen grootaandeelhouder niets mis mee lijkt mij ?
    Vergeet niet dat een aandeel een instrument is voor de grootaandeelhouders net hoe de belangen liggen
    Succes!!
  7. forum rang 5 The Third Way... 28 juli 2021 00:31
    Ben nu net thuis en weer ff (te) snel door de cijfers gegaan. Van een NAV van 44 pre-Storm mogen aandeelhouders hopen dat 2j later die boven de 20 euro blijft (na verkoop laatste 2 Franse centra).

    Een vernietiging van 54% aandeelhouderswaarde in 2j, en een slechtere LTV, ondanks dividendinhoudingen: ronduit bizar...

    En.... 66% dochter Belgie is nu gemeten naar activa zoals voorspeld groter dan Nederland. Gezond?
  8. forum rang 5 Lamsrust 28 juli 2021 00:38
    quote:

    Branco P schreef op 27 juli 2021 23:37:


    [...]

    De FSC strategie is helemaal geen strategie. Iedere winkelcentrumeigenaar probeert units die niet meer opgenomen worden door fashionhuurders (en aanverwante hoofdprijshuurbetalers) te verhuren aan alle mogelijke denkbare andere branches. Medische dienstverlening, horeca, sportvoorzieningen, dagelijkse voorzieningen, gewoon iedereen die interesse heeft om er te zitten. Over het algemeen betekent dat dan lagere huren, want als de huren hoger zouden zijn, dan hadden winkelcentrumeigenaren deze kandidaten al wel eerder binnengelaten. Yield Compressie zie ik daarbij echter niet, dat is echt wishfull thinking. Een fitness-studie een lager risico? Mijn eigen sportschool is in 12 jaar tijd al twee keer verplaatst. Horeca... tja... Nee ik zie het toch anders. FSC strategie betekent: haal iedereen maar binnen die überhaupt nog wil komen huren. Dat is dus je last resort. Als er dan alsnog leegstand blijft c.q. ontstaat dan weet je definitief dat die leegstand structureel is.


    Storm komt van de Zuid-As, daar is iets wat tamelijk normaal is al snel een strategie waarvan een powerpoint wordt gemaakt. Maar ik ben het met je eens, FSC is pas een strategie indien WHV bepaalde type huurders die de erv willen betalen gaat WEIGEREN omdat ze niet binnen het concept passen. Anders is het niet meer dan verhuren aan wie zich meldt en de huurprijs wil betalen.

    Ik zie de yield compressie ook niet zo snel optreden vanwege gedaald risico niveau, i.e. de sportschool kan idd ook een paar straten verderop gaan zitten want zij is niet afhankelijk van footfall maar van abonnementen.
    Dit impliceert dat het LTV probleem van WHV na deze Franse misslag wederom niet van tafel is, niet zo min als dit het geval bleek te zijn na verkoop van het Finse winkelcentrum. Zeer verstandig omgaan met capex wordt dus een aandachtspunt, i.e. de capex dient minimaal een rendement van 6% te genereren zonder yield compressie, maar gewoon een hogere cash huur.
  9. forum rang 5 The Third Way... 28 juli 2021 02:54
    quote:

    MFCons schreef op 27 juli 2021 21:30:


    [...]
    ...
    Kortom. Een ondernemende CEO had wat van WHA kunnen maken. 1. FSC introduceren 2. Teveel kosten blijven maken 3. Aanpassingen niet efficiënt kunnen doen 4. vrijwillige afwaarderingen gevolgd door 5.verkopen tegen afbraakprijzen hebben de toko definitief gedoemd tot een €10-€15 koers.

    Het echte verbrassen moet nog beginnen dus oneens ;-)

    Zie daar bovenop ook de aankondiging van 'equity backed acquisitions', er moet nog geld bij ondanks afwijzing op de laatste AvA...
  10. forum rang 5 The Third Way... 28 juli 2021 02:59
    quote:

    Lamsrust schreef op 27 juli 2021 19:03:


    [...]
    ...
    Met het opruimen van de Franse tak en het langzaamaan wegebben van het negatieve corona effect, zou het grootste risico nu uit het aandeel moeten zijn. Afgezien van de fundamentals wordt interessant wat de short partijen gaan doen.

    Er gaat nu geld gespendeerd worden dat ondermaats oplevert. Dus nog meer shorten?

    Aan de andere kant, indien er nog veel long/shorts tussen zitten dan is er een Franse reden om de hedge te verplaatsen naar een concurrent, maar dat is niet te verwachten...
  11. forum rang 5 The Third Way... 28 juli 2021 03:07
    quote:

    ff_relativeren schreef op 27 juli 2021 16:15:


    [...]
    @ The Third Way, zijn deze cijfers en verlaagde Outlook alleen een bevestiging van de stellingen in jouw boek ? Of zit er genoeg gespreksstof in voor een extra paragraaf ?

    Het is een bevestiging van de trend maar ik had niet verwacht dat we wellicht onder een NAV van 20 euro kunnen uitkomen. Onze inschatting was 22 euro. Verder had ik niet kunnen bevroeden dat ze zelfs kapitaal moeten gaan aantrekken. Ik ga het aanpassen.


    Momenteel ligt het boek ter beoordeling bij twee bekende financiele experts. Een uit de beleggingswereld en een uit de onderzoekshoek...
  12. forum rang 5 The Third Way... 28 juli 2021 03:51
    Ik zit nu de call te lezen. Daar wordt geconfirmeerd dat er nieuwe aandelen zullen worden uitgegeven.

    Hoogstwaarschijnlijk via WHB om nieuwe centra te kopen (hoi hoi!) om tegelijk het hier eerder door mij aangekaarte probleem in Belgie op te lossen mbt. de 20% concentratie. Dat teller / noemer probleempje...

    Misschien zullen er ook nog twee centra uit NL of B worden verkocht om tot de gewenste 35% LTV te komen. Mijn gokje / hoop: in ieder geval de binnenstedelijke / non-core activa in Belgie. Anders Nieuwegein.

    In alle gevallen wordt de 66% Belgische dochter waarschijnlijk nog groter dan NL.

    @ff_relativeren: weer dat boek aanpassen...
  13. forum rang 7 NLvalue 28 juli 2021 08:16
    Gelukkig heeft er niemand last van writers block op dit forum...

    ...slaapgebrek misschien wel.. :-)

    Anyway.. Klepierre H1 : 58% collection rate Frankrijk, 60% Italie . Operating cashflow die 40% lager ligt dan H1 2020.. (en de operating cashflow p/a ligt lager dan die van WHA.)

    Water + knaeckebrod voor de Klepierre aandeelhouders - en meer druk om te moeten verkopen in deze markt - ondanks dat wellicht niet ideaal is. Zelfde verhaal voor ECP. Frans overheidsprogramma "could improve these numbers" - Maar Klepierre gaat daar in de cijfers maar niet van uit (.. waarom zou je als belegger zo onverstandig/naief zijn om te hopen dat het anders is...)

    Dus.. als niet alle huurders betalen.. hoe goed voelen de taxateurs zich over die "theoretische" huur die ze disconteren in de boekwaardes ? (Retorische vraag).

    Voor de lezers die met emotionele afstand naar een belegging willen kijken: Winkel vastgoed is allemaal 1 pot nat - WHA is de kanarie in de kolenmijn. Een structurele krimpbusiness - met traag opdrogende cashflows waar je als belegger prima geld aan kan verdienen.

    (@Junkyard - een long/short swap binnen winkelvastgoed gaat niks doen..imho)
  14. forum rang 5 junkyard 28 juli 2021 09:15
    quote:

    NLvalue schreef op 28 juli 2021 08:16:


    Gelukkig heeft er niemand last van writers block op dit forum...


    (@Junkyard - een long/short swap binnen winkelvastgoed gaat niks doen..imho)



    Lijkt mij een uitgelezen mogelijkheid om markt neutral (winkelvastgoed) te profiteren van onder/overwaardering binnen de sector, bij vertrouwen dat 1 fonds beter zal presteren dan de ander. Momenteel vind ik WHV relatief hoog noteren (beurskoers t.o.v. boekwaarde na verkoop Frans vastgoed) t.o.v. sectorgenoten.
  15. forum rang 7 Branco P 28 juli 2021 09:30
    quote:

    NLvalue schreef op 28 juli 2021 08:16:


    Voor de lezers die met emotionele afstand naar een belegging willen kijken: Winkel vastgoed is allemaal 1 pot nat - WHA is de kanarie in de kolenmijn. Een structurele krimpbusiness - met traag opdrogende cashflows waar je als belegger prima geld aan kan verdienen.

    (@Junkyard - een long/short swap binnen winkelvastgoed gaat niks doen..imho)


    Dat WHA vanwege slechte kwaliteit vastgoed en slechte kwaliteit management een smeltend ijsblokje is wil niet zeggen dat de hele markt kwalitatief slecht vastgoed heeft en ook nog eens slecht gemanaged wordt. Er is dus juist een duidelijke tweedeling in de markt: de dalers (WHA, URW) en de langzame stijgers (KLEP, ECP, MERC). Voor een paar bedrijven is voor mij nog niet precies duidelijk welke kant het op gaat (IGD, CAR) maar daar heb ik op de dip wel ook wat speculatieve long-posities ingenomen.
  16. forum rang 5 wiegveld 28 juli 2021 10:01
    Ik vraag me af of iemand nu kan inschatten wat winkels waard zijn in de komende 1-3 jaar.
    De kanarie in de kolenmijn zijn er twee covid en ontstaat er nieuw koopgedrag van de consument.
    Ik zie in de grotere steden nu veel leegstand en ben benieuwd of alle zaken ooit nog gevuld worden.
  17. forum rang 7 NLvalue 28 juli 2021 12:14
    quote:

    junkyard schreef op 28 juli 2021 09:15:


    [...]

    Lijkt mij een uitgelezen mogelijkheid om markt neutral (winkelvastgoed) te profiteren van onder/overwaardering binnen de sector, bij vertrouwen dat 1 fonds beter zal presteren dan de ander. Momenteel vind ik WHV relatief hoog noteren (beurskoers t.o.v. boekwaarde na verkoop Frans vastgoed) t.o.v. sectorgenoten.


    Persoonlijk denk ik dat WHA als eerste de discount volledig gaat wegwerken, functie van waarderingen die realistische markt omstandigheden als eerste gaan reflecteren - zie Frankrijk.

    Long gaan in aandelen waar dat realisme van de tucht van de markt nog ontbreekt is ook een optie, na de implosies op waarderingen bij URW, WHA, etc - kun je natuurlijk altijd hopen dat dat niet gebeurt bij aandelen die een "hogere" discount hebben.
    Dan nog een paar rondjes stock div eroverheen - en die "hogere" discounts smelten vanzelf weg

    Maar goed - je kent mijn opinie over boekwaardes - compleet gebakken lucht. De Vopak aandeelhouders die hier gister kwamen vertellen dat 40% onder boekwaarde belachelijk is - hebben vandaag een 60%/70m afboeking op een olie terminal om hun oren gekregen. Het kan verkeren.

    Dus kijken we naar waardering obv operating cashflow p/a is WHA vrij goedkoop vergeleken bij Klepierre.

    En vs ECP natuurlijk ook - 11m operating cashflow binnenbrengen in Q1 was ondermaats. Met de cijfers van Klepierre in de hand zal het voor Q2 niet veel vrolijker uitzien. Niks nieuws natuurlijk - cash conversion was ook vorig jaar al een issue bij ECP.

    Disclaimer - gisteren weer 22 contracten terug gekocht P sep 12 voor weer 0,10, onder tijdswaarde. Da's gek. Of toch ook weer niet als je goed oplet.
2.226 Posts
Pagina: «« 1 ... 81 82 83 84 85 ... 112 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Wereldhave Meer »

Koers 13,480   Verschil +0,66 (+5,15%)
Laag 13,020   Volume 389.936
Hoog 13,650   Gem. Volume 155.163
22 okt 2021 17:35
Premium

Markt knorrig over verkoop winkelcentra Wereldhave

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Wereldhave - Ontroerend slecht

    13 maart 2018 23:19 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Vastgoed op de beurs

    27 oktober 2017 15:35 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Corio mogelijk op uitbreken

    13 december 2010 10:19 - FTV

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links