Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel ING Groep AEX:INGA.NL, NL0011821202

  • 9,836 28 jun 2022 17:36
  • +0,006 (+0,06%) Dagrange 9,822 - 9,984
  • 12.281.591 Gem. (3M) 18M

ING - December 2020

1.193 Posts
Pagina: «« 1 ... 34 35 36 37 38 ... 60 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Go Go Go ! 16 december 2020 17:39
    quote:

    sjaakkio schreef op 16 december 2020 17:33:

    Voor mij hetzelfde, ik zit er flink in voor gemiddeld 6,65, dus ga eens even goed nadenke, dat daggeneuzel heb ik geen zin, wellicht maar uitbreiden Deutsche Telekom en Post
    Wanneer je even voorbij het daggeneuzel kijkt zie je de 9 euro, die je aangaf te zien, dus voorlopig niet komen ?
  2. forum rang 4 sjaakkio 16 december 2020 17:52
    Ik weet het niet, ik moet nadenken, ik was er van uitgegaan dat die hele dividendban van tafel zou gaan, nou komt dat badbanks verhaal er bij, dat kist de banken in 2021 en 2022 nog een keer totaal 25 miljard, voor ING schat ik 1,5 miljard totaal.
    Ik heb een jaar of 2 geleden gelezen, als je nou perse in een bank wilt beleggen doe dat dan binnen Europa in ING.
    Solvabele bank, goeie winst enzovoort.
    Maar het speelveld ligt vol kuilen en hobbels.
  3. forum rang 9 Carl 2-8 16 december 2020 18:05
    Ik denk er dan weer anders over want dit geeft juist enorme rendement kansen.
    Aandelen mooi houden en gaat de koers richting 8-8,5eur shorts opstarten tegenover de aandelen(afdekken) eerst 1/3 dan 2/3 en uiteindelijk vol indien nodig.
    Regelmatig gaat ing toch in een duik en dan neem je al deze dalingen mee als winst.
    Hoef je zelfs niet voor aant scherm te zitten dus geen daytraden nodig.
    Gak nu reeds 3,45eur vanaf oktober en nooit gegokt met extra naakte shorts op ing.
    Sjaakio begrijp echt niet dat je zou verkopen omdat je op mooie winst staat en perfect het systeem kan toepassen.
    Maar ja iedereen zijn systeem maar de bewegingen op de koers bewijzen wel dat ing een echt rendement aandeel is.
  4. forum rang 4 sjaakkio 16 december 2020 18:31
    Carl, ik snap van dat cfd gedoe geen zak en dat hou ik ook zo.
    Maar met putopties kan dat dus ook?
    Zeg maar dat ik 30.000 ing heb en de koers gaat naar 8,00 dan koop ik 100 puts.maar met welke looptijd en welke uitoefenprijs ?
    Dan gaat de koers naar 8,25 en dan weer puts kopen?
    Enzovoort, maar als ie per ongeluk doorstijgt naar 9 euro en niet meer zakt ben ik alles van die puts kwijt.
    En als ik calls ga schrijven zelfde verhaal, ben ik al m'n aandelen kwijt. Toch?

  5. forum rang 9 Carl 2-8 16 december 2020 18:59
    quote:

    sjaakkio schreef op 16 december 2020 18:31:

    Carl, ik snap van dat cfd gedoe geen zak en dat hou ik ook zo.
    Maar met putopties kan dat dus ook?
    Zeg maar dat ik 30.000 ing heb en de koers gaat naar 8,00 dan koop ik 100 puts.maar met welke looptijd en welke uitoefenprijs ?
    Dan gaat de koers naar 8,25 en dan weer puts kopen?
    Enzovoort, maar als ie per ongeluk doorstijgt naar 9 euro en niet meer zakt ben ik alles van die puts kwijt.
    En als ik calls ga schrijven zelfde verhaal, ben ik al m'n aandelen kwijt. Toch?

    Dat is juist het probleem met puts opties vind ik dan ,die looptijd en ook noteren ze apart tegenover het aandeel en werken ze als futures een beetje.
    Cfd is echt veel duidelijker en als je deze enkel gebruikt om tegen je eigen aandelen te shorten zijn ze ook ongevaarlijk.
    Ze lopen nooit af en kosten 2,5% per jaar als je met hefboom werkt wat echt niet veel is want in deze tijden staan ze meestal niet lang.
    Ze gaan gewoon direct op de koers zelfde als aandelen het lijkt alsof je gewoon aandelen koopt maar dan met de mogelijkheid om de verkopen knop te nemen.
    Kosten zijn ook heel laag omdat je de tax op aandelen omzeilt.
    bv ik heb 30k aandelen ing(7eur gak) en geef dan orders in 8,08/8,18/8,28 5kst per keer dan short ik 50% tegen mijn aandelen als de koers even 8,28 tikt.(gak shorts is dan 8,18eur)
    Loopt de koers verder door naar 8,50eur dan mis ik 8,50-8,18=32cent gedeeld door 2 geeft 16cent.
    Dus geen 32cent op mijn aandelen maar 16cent winst maar dat is allemaal fictief natuurlijk want gaat de koers bv terug naar 7,90eur zoals vandaag dan gaan de 3 shorts eruit met 8,18-7,90=28cent winst.
    Deze 28cent is niet fictief want ze zijn verzilverd en geven je dus 28 gedeeld door 2 is 14cent pure winst die je dan kan aftrekken van je gak op je 30k vaste aandelen van gak 7eur en dan gaat deze naar 6,86eur.
    Dit systeem moet je echt via cfd doen en geloof me dat is veel eenvoudiger dan via opties en overzichtelijker ook.(exact zelfde als aandelen kopen).
    Op ing heb ik sinds april honderden cfd shorts meestal gezet en 1keer een verlies geleden omdat stoploss aanstond en dat was een long cfd dan nog.(die witwasaffaire in polen waar ing maandagmorgen onderuit ging).

  6. forum rang 9 Carl 2-8 16 december 2020 19:13
    quote:

    sjaakkio schreef op 16 december 2020 18:31:

    Carl, ik snap van dat cfd gedoe geen zak en dat hou ik ook zo.
    Maar met putopties kan dat dus ook?
    Zeg maar dat ik 30.000 ing heb en de koers gaat naar 8,00 dan koop ik 100 puts.maar met welke looptijd en welke uitoefenprijs ?
    Dan gaat de koers naar 8,25 en dan weer puts kopen?
    Enzovoort, maar als ie per ongeluk doorstijgt naar 9 euro en niet meer zakt ben ik alles van die puts kwijt.
    En als ik calls ga schrijven zelfde verhaal, ben ik al m'n aandelen kwijt. Toch?

    Ik begrijp dat je cfd wantrouwt maar zet deze gedachte even opzij en gebruik ze proffessioneel enkel short tegen je eigen aandelen en dan zal je merken dat dit de eenvoudigste en ook nog eens voordeligste en veiligste manier is om je aandelen te beschermen en winst uit dalingen te halen.
    Hedgefunds doen het juist hetzelfde.
    Je kan een saxo demo proberen en oordeel daarna nog eens.

    Als je met put opties werkt neem je gewoon 3maanden verder dus 19maart
    put ing 19maart 8,5eur kost je 0,92eur st
    maar ik vind dit systeem minder goed met de tijddruk vanaf 3 maanden gaat het per 0,50eur omhoog dus moet je op febr nemen om 0,20eur per trap te kunnen zetten.
    Met cfd kan je zetten wat je wil 8,215 bv tot op 0,001 dus de echte koers.
  7. forum rang 4 Kuiken 16 december 2020 19:18
    bron FD:

    Bankbeleggers teleurgesteld in marginale opheffing dividendban
    Eva Rooijers Marcel de Boer 18:24

    De Europese Centrale Bank maakte dinsdag bekend dat de dividendban voor banken onder strikte voorwaarden wordt ingetrokken. Bankaandelen kleurden woensdag rood na dit nieuws. De markt zou licht teleurgesteld zijn. 'Wat banken straks uit mogen keren, zal een fractie zijn van het nog niet uitbetaalde einddividend over 2019', aldus analist Cor Kluis.
    Beleggers lopen niet warm voor het kleine beetje dividend dat gezonde banken vanaf januari weer mogen uitkeren van de Europese Centrale Bank. Sterker nog: bankaandelen kleurden woensdag rood na het nieuws dat de dividendban onder strikte voorwaarden wordt ingetrokken. Met het vooruitzicht na september volgend jaar alle restricties in te trekken, kreeg de toezichthouder evenmin de handen op elkaar.
    'Er heerst lichte teleurstelling in de markt', zegt analist Cor Kluis van ABN Amro. 'Wat banken straks uit mogen keren, zal een fractie zijn van het nog niet uitbetaalde einddividend over 2019.' Al rekende de markt er volgens hem ook niet op dat de ECB veel ruimte zou geven. 'Zeker niet nu corona weer krachtig de kop opsteekt en veel Europese landen strengere maatregelen afkondigen.'
    Gemiddeld verloren de Europese bankaandelen woensdag 1,2% van hun waarde, terwijl de markt er als geheel 0,8% op vooruit wist te gaan. In Amsterdam liet ABN Amro 1,4% liggen, het aandeel ING daalde 1,8%. Met instellingen als Nordea en KBC behoort ING tot de banken met het grootste verschil in wat er vermoedelijk aan dividend uitgekeerd kan worden en wat voorlopig is toegestaan, schreven analisten van Berenberg in een verklaring voor het verlies.
    Buffers creëren
    Aan het begin van de coronapandemie vroeg de ECB de sector, in 2015 goed voor 15% van alle in Europa uitgekeerde dividenden, om voorlopig geen winst te delen met aandeelhouders. Dat geld kon beter worden gebruikt om extra buffers te creëren voor het geval bedrijven en consumenten in betalingsproblemen zouden komen, meende de toezichthouder.
    Vanaf januari laat de ECB de teugels licht vieren. Banken mogen straks hoogstens 15% van de winst uit de afgelopen twee jaar uitkeren en dat mag niet meer zijn dan 0,2% van het kernkapitaal. Alleen de instellingen die winstgevend zijn en een robuuste kapitaalontwikkeling laten zien, krijgen die ruimte van Frankfurt. De ECB toont zich met deze beperkingen een van de strengste waakhonden van Europa. De Britse centrale bank liet vorige week weten dat banken een kwart van hun winsten in de afgelopen acht kwartalen mogen uitkeren.
    In een verklaring stelde Jean Pierre Mustier, president van koepelorganisatie European Banking Federation, dat de strenge opstelling van de ECB een concurrentienadeel betekent voor de Europese banken. Die kunnen minder gemakkelijk op de internationale kapitaalmarkten terecht voor financiering dan met name de Britse concurrenten. 'Dit trekt een wissel op hun vermogen om de Europese economieën te ondersteunen', aldus de Fransman.
    'Belangrijke opening'
    Andrea Enria, hoofd bankentoezicht van de ECB, sprak in een interview op Bloomberg TV van een 'belangrijke opening' en een 'langzame beweging richting normalisatie'. Hij verwacht dat de banken in Europa volgend jaar €10 mrd à €12 mrd zullen uitkeren, ongeveer een derde van wat ze normaal in een jaar doen.
    Nederlandse banken weten nog niet of ze van de mogelijkheid gebruik gaan maken. 'We gaan de nieuwe situatie en consequenties voor ING eerst intern en met de ECB bespreken', zegt een woordvoerder van de bank. Ook een zegsman van NIBC benadrukt dat het nog te vroeg is om daar uitspraken over te doen; er wordt met 'passende terughoudenheid' naar het voorstel gekeken. 'Maar we vinden het een goed besluit van de ECB. Ruimte voor dividend is altijd prettig.'
    Iedereen is nu aan het rekenen wat de nieuwe regels betekenen per bank, zegt Kluis. Om dat exact te bepalen, moet de ECB volgens hem nog meer details verstrekken, bijvoorbeeld of het interim-dividend over 2019 mee moet worden gerekend.
    Normalisatie
    Analist Jernej Omahen van Goldman Sachs benadrukte juist dat de ECB van plan is om na september 2021 alle aanbevelingen te schrappen, mits de de economie niet onverhoopt substantieel inzakt. Dit wil zeggen dat de banken vanaf het vierde kwartaal van volgend jaar weer helemaal zelf mogen bepalen hoeveel dividend ze willen uitkeren of hoeveel eigen aandelen ze in willen inkopen.
    Op basis van de verwachte winsten in 2020, 2021 en 2022 becijferde Omahen dat aandeelhouders over die periode gemiddeld op een cumulatief dividendrendement van zeker 13% kunnen rekenen. Voor ING en ABN Amro is hij overigens wat voorzichtiger, met respectievelijk 11,3% en 8,7% aan rendement.
    Niet te haastig
    Kredietbeoordelaar Scope benadrukt ondertussen dat banken niet te haastig moeten zijn met winstdelingen. Banken profiteren van de vele steunmaatregelen van de overheid en als ze dan hun aandeelhouders denken te moeten verwennen, kan dat maatschappelijk slecht vallen. ‘Banken zijn er tot dusver in geslaagd om negatieve krantenkoppen te vermijden en zichzelf af te schilderen als onderdeel van de oplossing voor de crisis. Ze mogen deze reputatiewinst niet weggooien.’
  8. forum rang 4 sjaakkio 16 december 2020 19:30
    quote:

    Carl2-8 schreef op 16 december 2020 19:13:

    [...]

    Ik begrijp dat je cfd wantrouwt maar zet deze gedachte even opzij en gebruik ze proffessioneel enkel short tegen je eigen aandelen en dan zal je merken dat dit de eenvoudigste en ook nog eens voordeligste en veiligste manier is om je aandelen te beschermen en winst uit dalingen te halen.
    Hedgefunds doen het juist hetzelfde.
    Je kan een saxo demo proberen en oordeel daarna nog eens.

    Als je met put opties werkt neem je gewoon 3maanden verder dus 19maart
    put ing 19maart 8,5eur kost je 0,92eur st
    maar ik vind dit systeem minder goed met de tijddruk vanaf 3 maanden gaat het per 0,50eur omhoog dus moet je op febr nemen om 0,20eur per trap te kunnen zetten.
    Met cfd kan je zetten wat je wil 8,215 bv tot op 0,001 dus de echte koers.
    Bedankt, ik zal morgen die demo van saxo eens gaan proberen
  9. forum rang 9 Carl 2-8 16 december 2020 19:43
    quote:

    sjaakkio schreef op 16 december 2020 19:30:

    [...]

    Bedankt, ik zal morgen die demo van saxo eens gaan proberen
    Ok graag gedaan.
    Normaal zou de regering cfd enkel mogen toelaten als short tegen je aandelen in bezit en nooit meer dan 100%.
    Cursus aan iedereen en dan kan er enkel winst op aandelen misgelopen worden maar nooit kapitaal.
    Nooit long cfd ,afschaffen puur gokmateriaal.
    Professioneel verdedigen van je aandelen en geen andere functies en dit particulieren aanleren.
    Maar dat willen ze niet want eerlijk mag niet , de bedoeling is natuurlijk om geld af te winnen van de particulier en niet om hem in bescherming te nemen.
    Regering slaat de bal hier knap mis.

  10. forum rang 4 clearfederer 16 december 2020 23:52
    quote:

    Carl2-8 schreef op 16 december 2020 18:59:

    [...]

    Dat is juist het probleem met puts opties vind ik dan ,die looptijd en ook noteren ze apart tegenover het aandeel en werken ze als futures een beetje.
    Cfd is echt veel duidelijker en als je deze enkel gebruikt om tegen je eigen aandelen te shorten zijn ze ook ongevaarlijk.
    Ze lopen nooit af en kosten 2,5% per jaar als je met hefboom werkt wat echt niet veel is want in deze tijden staan ze meestal niet lang.
    Ze gaan gewoon direct op de koers zelfde als aandelen het lijkt alsof je gewoon aandelen koopt maar dan met de mogelijkheid om de verkopen knop te nemen.
    Kosten zijn ook heel laag omdat je de tax op aandelen omzeilt.
    bv ik heb 30k aandelen ing(7eur gak) en geef dan orders in 8,08/8,18/8,28 5kst per keer dan short ik 50% tegen mijn aandelen als de koers even 8,28 tikt.(gak shorts is dan 8,18eur)
    Loopt de koers verder door naar 8,50eur dan mis ik 8,50-8,18=32cent gedeeld door 2 geeft 16cent.
    Dus geen 32cent op mijn aandelen maar 16cent winst maar dat is allemaal fictief natuurlijk want gaat de koers bv terug naar 7,90eur zoals vandaag dan gaan de 3 shorts eruit met 8,18-7,90=28cent winst.
    Deze 28cent is niet fictief want ze zijn verzilverd en geven je dus 28 gedeeld door 2 is 14cent pure winst die je dan kan aftrekken van je gak op je 30k vaste aandelen van gak 7eur en dan gaat deze naar 6,86eur.
    Dit systeem moet je echt via cfd doen en geloof me dat is veel eenvoudiger dan via opties en overzichtelijker ook.(exact zelfde als aandelen kopen).
    Op ing heb ik sinds april honderden cfd shorts meestal gezet en 1keer een verlies geleden omdat stoploss aanstond en dat was een long cfd dan nog.(die witwasaffaire in polen waar ing maandagmorgen onderuit ging).

    Carl, ik zou geen leraar worden als ik jou was.
  11. Costa Invest 17 december 2020 08:51
    quote:

    wizz schreef op 16 december 2020 14:04:

    [...]
    Ik snap niet zo goed waarom inhouden van het dividend nou zo slecht zou moeten zijn.
    Het geld wat niet uitgekeerd wordt bederft toch niet?
    Dat wordt dan toch gewoon simpelweg doorgeschoven naar een volgend moment?

    Een bedrijf wordt toch niet minder waard als er geen dividend betaald wordt?
    Juist het tegengestelde.

    Wat in het vat zit verzuurd niet.

    Dus wat is dan precies het probleem?
    Nou, ik had op het juiste moment de aandelen in bezit en daardoor 15.000 euro tegoed. Ondertussen zijn mijn aandelen verkocht, dus is het geld wel zoals jij noemt 'verzuurd'. Ik ga dat vast niet meer krijgen en dat is gewoon stelen.

    Ze hadden het geld voor mij moeten reserveren. Is het nodig voor de crisis dan hebben ze het nog. Na de crisis zouden ze het dan gewoon aan de mensen kunnen betalen die er recht op hebben als het geld niet nodig was.
    Het geld was beloofd en zelfs verdiend voordat corona bekend was, dus 100% van mij.
  12. forum rang 7 Koffiezondersuiker 17 december 2020 09:19
    Grote kans dat het vanaf het nieuwe jaar minder gaat worden, dat virus is nog lang niet verslagen. Lees ik nu weer dat er iemand in Alaska een ernstige allergische reactie heeft gekregen bij toediening van het vaccin.

    Blijf erbij, veel te veel hosanna, beurzen zijn daar veel te hard op vooruit gelopen, me al die stimuleringsmaatregelen, de pijn moet nog komen.

    Een korte correctie op de AEX gaat er zéker komen over een paar weken, verwacht ik.

    Situatie voor het ING-aandeel lijkt te verslechteren, toch goed dat ik ben uitgestapt. Die 40% stijging begin nov was complete nonsense.

    Dividendverhaal wordt een grote bleeder denk ik.
  13. Costa Invest 17 december 2020 09:45
    quote:

    Waardebelegger schreef op 17 december 2020 09:19:

    Grote kans dat het vanaf het nieuwe jaar minder gaat worden, dat virus is nog lang niet verslagen. Lees ik nu weer dat er iemand in Alaska een ernstige allergische reactie heeft gekregen bij toediening van het vaccin.

    Blijf erbij, veel te veel hosanna, beurzen zijn daar veel te hard op vooruit gelopen, me al die stimuleringsmaatregelen, de pijn moet nog komen.

    Een korte correctie op de AEX gaat er zéker komen over een paar weken, verwacht ik.

    Situatie voor het ING-aandeel lijkt te verslechteren, toch goed dat ik ben uitgestapt. Die 40% stijging begin nov was complete nonsense.

    Dividendverhaal wordt een grote bleeder denk ik.

    Ik heb ook alles verkocht
  14. COCO61 17 december 2020 09:45
    quote:

    Carl2-8 schreef op 17 december 2020 09:35:

    Bitcoin en goud mooi omhoog en banken omlaag met groene indexen.
    7,85 is de drempel en dan in sneltempo naar 7,50.
    Verwachtte een groene koers vandaag maar dat lijkt anders uit te draaien.
    zal nog wel ff dobberen zijn carl
    als het gerucht klopt en het coronavirus is gemuteerd gaan alle aandeelhouders ff pijn lijden
    en het vaccin werkt niet daarop
  15. forum rang 6 Ijsbeer 17 december 2020 09:45
    Amerikaanse steunmaatregelen en optimisme over het Brits-Europese handelsoverleg.
    2 troeven die even een boost kunnen geven.

    En dan speelt de Brexit voor joker die kan slecht of goed zijn.

    4e kwartaal wordt slecht dan.

    En als de belastingbetaler de banken niet gaat helpen in Europa dan moeten de banken elkaar helpen.

    Het is niet makkelijk nu met de handel.
    Het is afwachten op nieuws wat een duidelijke richting geeft.
    Of allemaal eruit springen als bv de brexit op een fiasco uitdraait of allemaal erin als het een super deal wordt.

  16. forum rang 6 Ijsbeer 17 december 2020 09:56
    Futs staan mooi in het groen en ING zakt wat in het rood,

    Futs staan niet eens rood en ing heeft totaal geen rede om te zakken want ze volgen altijd braaf de futs.

    Dan is het wachten tot de futs een keer rood draaien en ING kan zakken als een baksteen.

    Futs goed groen en ING licht rood dan is het dumpen tegen de stroom in om van je aandelen af te komen zou je denken. Is niet zo natuurlijk.

    Futs rood en we staan rond de 7,20 te dansen.
1.193 Posts
Pagina: «« 1 ... 34 35 36 37 38 ... 60 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ING Groep Meer »

Koers 9,836   Verschil +0,01 (+0,06%)
Laag 9,822   Volume 12.281.591
Hoog 9,984   Gem. Volume 17.962.396
28 jun 2022 17:36
Premium

Ambitieuze doelen ING

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over financials

    6 december 2017 16:13 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over ING en ABN Amro

    9 mei 2017 16:52 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over ING

    2 augustus 2016 17:08 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over de banken

    7 april 2016 17:00 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links