Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

  • 5,555 25 apr 2024 17:19
  • -0,175 (-3,05%) Dagrange 5,505 - 5,725
  • 321.781 Gem. (3M) 321,3K

TomTom oktober 2020

248 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 13 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Wereldbelegger 2 oktober 2020 17:11
    Dit kan ik echt niet volgen......

    Het mooie van de genoemde constructie is, dat bij het zakken van de koers onder de 5,72 het (totale)verlies beduidend minder is dan bij louter alleen het kopen van 1000 aandelen voor 6,55.
    Je hebt immers centjes ontvangen voor de verkoop van de calls. Dus het eerste verlies / of deel van het verlies wordt opgevangen.

    NkiT geeft dat ook zeer duidelijk aan.

    quote:

    boem! schreef op 2 oktober 2020 16:06:

    Dit zijn precies de voorbeelden waardoor ik hier nooit mijn goede geld in zou steken.

    Je loopt door te anticiperen op korte koersbewegingen nl een veel groter risico.

    Het risocoprofiel van dergelijke opzetjes kunnen nl heel fout aflopen.
    Als voorbeeld noem ik een tweede Corona uitbraak waardoor de koers tot ver onder de 5,72 euro zou zakken.

    Hoe groter het risico hoe groter de winstkansen maar daar staat tegenover dat het ook verkeerd kan aflopen met als gevolg grotere verliezen.

    Indien ik uitga van een genormaliseerd rendement zou ik bij optieconstructies op basis van dezelfde fundamentele analyse een rendement inrekenen van minimaal een factor 10 om op een vergelijkbare par uit te komen.
  2. forum rang 4 H. Berkhof 2 oktober 2020 17:42
    quote:

    Ketelbinkie02 schreef op 2 oktober 2020 17:07:

    Wie hier short zit en turbohandel promoot is wel zeer overduidelijk, laat je niet piepelen TomTom is spotgoedkoop, maar met grote waarschijnlijkheid niet meer lang de resultaten gaan volgens de update van TT zelf zeker verbeteren.
    Wie zit er dan short volgens jou?
  3. forum rang 4 H. Berkhof 2 oktober 2020 17:45
    quote:

    NewKidInTown schreef op 2 oktober 2020 17:06:

    [...]
    En het kan nog veel lucratiever.
    Dan koop je niet de aandelen maar dan koop je ipv daarvan calls met een lage uitoefenprijs, dan bespaar je nog circa 1,50 euro.
    Daar kom ik later op de dag of morgen op terug met een uitwerking.

    Waarom zijn er toch zoveel "ervaren" beleggers bang voor opties ???
    Waarschijnlijk omdat ze alleen maar calls KOPEN en de tijd dan in hun nadeel werkt. Het kan ook heel anders als je aan de VERKOOP-kant opereert.

    Later.
    Mee eens. Het is een prachtig product om rendement te behalen bij elk beurssentiment.
    Hoog, laag of zijwaarts.
  4. forum rang 8 Wereldbelegger 2 oktober 2020 18:00
    "want de koers staat aanzienlijk te laag."
    Vooral het woord "te" intrigeert me.

    Wie vind de koers "te laag"?
    Ketelbinkie2 die zich van zijn pluralis majestatis kant laat zien door het woordje "We" ?
    Of de positivo's die al zo veel jaren op hun 'goudgerande aandelen" zitten dat de glans er van af is?
    Of de markt?
    Of de heer Goddijn?
    Of.....

    Maar goed voor € 7,- mogen we (misschien) wachten tot volgende week.
    Nog maar 7 handelsdagen tot de Q3 cijfers

    quote:

    Ketelbinkie02 schreef op 30 september 2020 15:40:

    Koers staat op uitbreken , dus zeer bemoedigend.
    Weerstand breken en eenmaal boven de € 6,50 dan zien we snel de € 7,-.
    We zetten alles op beter dan verwachte resultaten, want de koers staat aanzienlijk te laag.
  5. forum rang 8 Wereldbelegger 2 oktober 2020 18:06
    Ik heb geen idee wie hier short zit
    Maar ik heb nog minder kennis wat short zitten en turbohandel promoten met elkaar te maken heeft....

    Gaarne enige uitleg zodat ik wat kan leren.
    Daarvoor zit ik op o.a. op dit forum.

    quote:

    Ketelbinkie02 schreef op 2 oktober 2020 17:07:

    Wie hier short zit en turbohandel promoot is wel zeer overduidelijk, laat je niet piepelen TomTom is spotgoedkoop, maar met grote waarschijnlijkheid niet meer lang de resultaten gaan volgens de update van TT zelf zeker verbeteren.
  6. forum rang 6 NewKidInTown 2 oktober 2020 20:19
    Ketelbinky: "Wie hier short zit en turbohandel promoot is wel zeer overduidelijk, laat je niet piepelen TomTom is spotgoedkoop, maar met grote waarschijnlijkheid niet meer lang de resultaten gaan volgens de update van TT zelf zeker verbeteren."

    Ikkenietweten: "wie zit er dan short volgens jou ?"

    Ketelbinky: "Voor mij een weet en voor jou een vraag, ga verder nergens op in."

    Wat een rare manier van reageren heb jij.
    Wees eens een kerel en noem eens man en paard, heel concreet. Dit soort insinueren of vage beschuldigingen uiten zonder concreet te worden, dat brengt je nergens, sterker nog, dat kan je in je persoonlijk of professionele leven behoorlijk grote problemen opleveren.

    De meeste problemen ontstaan door een gebrekkige manier van communiceren.
    Ik raad je aan, daar je eens verder in te verdiepen of ga daar eens een cursus in volgen, dat kan je een stuk verder brengen.

    Ik weet verder niet wat je situatie is, relatie of niet, werken of studie of op zoek naar werk, maar in elke situatie is dat aan te raden.

    Even to the point over short gaan of zitten:
    daar is op zich niks mis mee, short of long of een nul-positie, dat laatste is ook een positie. Diegenen die hier rondhangen, ieder heeft z'n eigen belang, willen wellicht hoger om later te verkopen om winst te maken, willen misschien lager om goedkoper te kopen, je kunt het zelf wel invullen.

    Ik kan trouwens van niemand hier afleiden die short zit. Jij wel misschien, knap dan van jou. Of je raaskalt maar wat zonder enig verstand van zaken, dat kan ook nog, is niet erg, vraag maar raak. Op allerlei open en oprechte vragen, kan iemand hier wel een antwoord op geven.

    Wie weet, lezen we hier nog eens wat, concreet om iets uit te leggen of naar iets vragen wat je niet weet of begrijpt, dan kan ook nog. Daar is een discussie-forum voor. Ga je gang.
  7. forum rang 6 NewKidInTown 2 oktober 2020 20:57
    quote:

    NewKidInTown schreef op 2 oktober 2020 17:06:

    En het kan nog veel lucratiever.
    Dan koop je niet de aandelen maar dan koop je ipv daarvan calls met een lage uitoefenprijs, dan bespaar je nog circa 1,50 euro.
    Daar kom ik later op de dag of morgen op terug met een uitwerking.

    Waarom zijn er toch zoveel "ervaren" beleggers bang voor opties ???
    Waarschijnlijk omdat ze alleen maar calls KOPEN en de tijd dan in hun nadeel werkt. Het kan ook heel anders als je aan de VERKOOP-kant opereert.

    Later.
    Suggestie, in plaats van de aandelen tt:

    KOOP 10 calls TT sep 2021 5,00 a 1,95
    VERKOOP 10 calls TT sep 2021 a 0,52

    Je betaalt 1,95 minus 0,52 is 1,43

    Je totale risico is dus 1,43 als de koers binnen 12 maanden zakt naar 5,00 of lager.
    Bij aandelen in bezit zou je dan al 1,58 hebben verloren en het verlies kan nog een stuk groter worden als de koers verder zakt, theoretisch is bij aandelen je totale risico 6,58 en bij deze optieconstructie maximaal 1,43

    Blijft de koers in 11,5 maand per saldo ongewijzigd op 6,58:
    - aandelen: geen winst/verlies
    - optieconstructie: winst 0,15 per aandeel

    Koers staat in 11,5 maand op 8,00
    - aandelen: winst 1,42 euro per aandeel of 21,6%
    - optieconstructie: winst 1,57 of 109,8%

    Om met aandelen sec het zelfde winstpercentage te behalen, zou het aandeel moeten stijgen naar 13,80 euro.

    Een stijging boven de 13,80 euro gaat procentueel lucratiever zijn voor de aandelen.
    Bij de optieconstructie is het risico beperkt tot een koers van 5,00 terwijl het risico daaronder voor de aandelen verder oploopt.

    Bovendien vergen 1000 aandelen een beslag op je kapitaal van 6.580 euro.
    De optieconstructie vergt slechts 1.430 euro.

    Daarom wel heel verbaasd dat Boem een optieconstructie afwees wegens het risico mocht de koers enorm verder dalen.

    1 waarschuwing: deze optieconstructie alleen optuigen overeenkomend met hetzelfde AANTAL calls (gedeeld door 100 uiteraard) als de aandelen die je in bezit had of van plan was te kopen.

    Dus 1000 aandelen, ga dan niet verder dan 10 calls.


    (Kosten opties buiten beschouwing gelaten want verschilt per bank/broker)

    Je zou ook de juni 2022 kunnen nemen, heb ik even geen puf meer voor, ga eens wat anders doen, kroegen gaan over ruim een uur op slot, met een beetje bluf inzet van m'n charmes kom ik nog net binnen.
  8. forum rang 4 H. Berkhof 2 oktober 2020 22:19
    quote:

    NewKidInTown schreef op 2 oktober 2020 20:57:

    [...]
    Suggestie, in plaats van de aandelen tt:

    KOOP 10 calls TT sep 2021 5,00 a 1,95
    VERKOOP 10 calls TT sep 2021 a 0,52

    Bij de VERKOOP is de uitoefenprijs € 8,00 per ongeluk weggevallen dus moet zijn:

    KOOP 10 calls TT sep 2021 5,00 a 1,95
    VERKOOP 10 calls TT sep 2021 8,00 a 0,52
  9. forum rang 6 boem! 2 oktober 2020 23:41
    Inderdaad weet ik hoegenaamd niets van optieconstructies.

    Verder dan de gevleugelde uitspraak van Sam van Berkel : "een put moet" gaat mijn kennis niet.

    Ik heb me er nooit in vediept omdat naast de onzekere factoren van toekomstige omzetten, marges en operationele kosten je door het plaatsen van dergelijke orders het rendement op de korte termijn laat prevaleren.

    Het is al moeilijk genoeg om een B&H positie in te nemen op basis van fundamentele waarden.
    Voorbeeld mijzelf: rekening houdend met het hogere risico zou het aandeel TT dat ik voor 4 euro aanschafte nu 25 euro moeten opbrengen om een gelijk rendement te maken met wat er gemiddeld aan andere aandelen voorradig was.

    De feitelijke koers van 6,50 euro steekt daar heel schril bij af.

    Om nu al te beslissen dat het daarom een verkeerde keuze is geweest gaat mij te ver.
    Uitgaande van gemiddeld rendement en de meegegeven risicofactor voor TT kom ik uit op 30 euro per 1 jan 2024.

    Ik heb er vertrouwen in dat TT dat op basis van de toekomstige FCF deze prijs waard is.
    Om ook maar enige winst te maken op mijn investering zou ik gelet op het verhoogde risico met het aandeel TT die winst pas behalen bij bedragen boven de 30 euro.

    Het nadeel van kortlopende posities is dat een beperking geeft in het door jou bedachte scenario.

    Indien de koers nl wel naar de in jouw gedachten reeele waarde van het aandeel gaat op basis van de fundamentele waarden je alsnog achter het net vist.
    De emotie zorgt voor koersuitslagen van ver boven de 100% in een aantal gevallen.

    Derhalve voor mij als B&H belegger geen behoefte om mij aan de korte termijnttansacties te wagen die dezelfde fundamentele grondslag hebben qua koersvorming maar wel het rendement kunnen beperken.



  10. forum rang 4 Ketelbinkie02 3 oktober 2020 01:03
    quote:

    Artugul schreef op 3 oktober 2020 00:34:

    zegt u dat de prijs volgende week boven de 8 zal komen?
    Ik zie een oplopende koers richting 14 oktober, hoeveel en of het zo is blijft giswerk, maar vooralsnog ga ik voor een koers van € 7,50 tot € 9,- t/m 14 oktober, want alles kan het is hoe men zich zelf positioneert richting (de) resultaten.

    Niemand hier of wie dan ook heeft enig idee, hoe TT voor de dag gaat komen, afgaande wat TT in juli aangaf zullen de resultaten in de tweede helft van het jaar verbeteren, dus daar moeten wij het mee doen.
    Zelf kijk ik fundamenteel en dan hou ik mij vast aan 375 miljoen in kas, 100 miljoen minder aandelen sinds 2019 en verwacht dat de resultaten van TT zijn verbeterd ook doordat voornamelijk TT GO Navigation in alle APP Stores te koop is en velen kiezen vooral bij navigatie voor flitser controle, exacte snelheidsmeting en live verkeer, men wil daar zeker wat extra's voor betalen, heb de afgelopen periode gekeken en vastgesteld dat TT heel wat abonnementen heeft afgesloten.
    Het zal mij zeer benieuwen wat TT ons 14 oktober gaat voorschotelen, maar ik verwacht eerder dat het positief zal zijn.
248 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 13 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

TomTom geraakt door zwakke automotivemarkt

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links