Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

  • 5,675 24 apr 2024 11:01
  • +0,155 (+2,81%) Dagrange 5,550 - 5,685
  • 204.768 Gem. (3M) 317,5K

Tom Tom augustus 2020

1.057 Posts
Pagina: «« 1 ... 19 20 21 22 23 ... 53 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 H. Berkhof 9 augustus 2020 00:18
    quote:

    pwijsneus schreef op 8 augustus 2020 23:42:

    [...]

    wil me er niet mee bemoeien, maar wat ben je precies van plan?

    Het is volkomen legaal voor een partij, founders & fans om de aandelen op te kopen, en private te gaan. Tegen welke premium is aan de partij die een offer uitbrengt nietwaar? Target 95%> ownership

    Zou er niet zo van staan te kijken eigenlijk

    Hoe heb jij je gepositioneerd is meer de vraag...
    Vooralsnog ben ik niets van plan. Ik wacht op de kip met de gouden eieren.
  2. forum rang 6 boem! 9 augustus 2020 00:59
    quote:

    ketchup schreef op 8 augustus 2020 17:16:

    [...]

    er zijn slechts een handvol analisten die TT nog volgen
    waarvan 3 er nog echt werk van maken en 2 ( de huisanalisten) heel dicht bij elkaar zitten
    alle 3 zeggen hetzelfde voor SWOT analysis ( the 4 bullit points are: Strengts, Weaknesses, Opportunities and Threats

    STRENGHTS:
    - Map database suitable for automotive navigation is a scarce asset
    - Strong brand name in the navigation market world wide but especially in Europe and North America
    - One of the most reliable sources for Traffic Info
    - TT's mapping platform appears far more advanced than HERE's

    WEAKNESSES:
    - TomTom has struggled to monetise its main assets
    - Poor shareholder return due to declining sales numbers and rising investments
    - The Founders owning 45% of the shares and controlling together with Family&Friends the company reduces the chance of a takeover and increases the chance of a delisting
    ( a balancing act between asset value and cash )

    OPPORTUNITIES:
    - Market share gains from HERE in automotive market
    - New opportunities with introduction of ADAS and autonomous driving
    - Gain additional customers in enterprise market

    THREATS:
    - Rise in embedded navigation may slow due to mobile applications
    - Google may want to buy market share and cause price pressure

    je gelooft toch zelf niet dat HERE nog steeds toetreders weet te strikken basis 2.5-3 miljard euro
    Waymo van Google estimated value 100bn $
    en TomTom ondernemingswaarde 500mio , niemand kan het kopen vanwege de controle door de FFF, maar de FFF kan wel de free-float uitkopen

    duidelijk ?
    mij wel - het is levensgevaarlijk dat TT's ondernemingswaarde zoo laag gewaardeerd staat en de cash aanzwelt, als dit niet super snel omhoog gaat, dan is er maar één kaper die spekkoper gaat worden en dat is HG en wij worden uitgezwaaid met wat 10-12 euro per aandeel ?

    Bedankt voor de duidelijke SWOT analyse waar ik me volledig in kan vinden,

    Waar jij jouw oordeel baseert op de W en daar al de conclusie uit heb getrokken dat een delisting in de maak is laat ik me leiden door de andere elementen zoals S, O ,T en de helft van W(overname) waar de verdiencapaciteit van het aandeel centraal staat.

    Jij geeft ter ondersteuning van jouw betoog aan, dat niemand op deze koersen kan kopen vanwege de controle door de FFF.
    Maar hoe kon jij dan jouw belang weer op de 125.000 aandelen krijgen terwijl ik ook mijn belang heb kunnen uitbreiden naar 15.000 aandelen.
    Indien meer mensen aan mijn verwachtingswaarde ad 60 euro of aan jouw "zekere" delistings- cq overnameprijs van 10-30 euro geloof zouden hechten is er niemand die ze tegenhoudt om as maandag de aandelen te kopen op de beurs.

    Voor mij is het overduidelijk dat de markt uitgaande van de SWOT analyse een heel andere waarde heeft bepaald voor TT dan waar jij en ik op uitkomen en heeft die op dit momemt bepaald op 7 euro.

    En juist vanwege het feit, dat de markt op ieder moment dat de beurs open is op zoek is naar rendement komt de notering altijd tot stand op het nivo van de verwachtingswaarde die de markt toekent aan het aandeel.

  3. forum rang 7 ketchup 9 augustus 2020 05:11
    Het gaat er niet om of iemand een positie van een paar honderd duizend aandelen kan opbouwen, daar heeft men het niet over

    Het gaat om een strategic move , niemand kan de toko kopen zonder goedkeuring van de founders, maar de founders kunnen wel de free float uitkopen , dus geen overname door derden zonder approval, maar wel een delisting door de FFF en aan een ondernemingswaarde die te geef is , en een aanzwellende cash_berg is dit een weakness voor de reguliere aandeelhouder en een optie voor de FFF
    Daarom moet het aandeel fors omhoog, om dit soort mogelijke boze opzet te ontlopen
    Kijk verdomme naar het verschil in waardes en weet wat het kost om een mapmaker op de rails te zetten, dit is levensgevaarlijk voor de reguliere aandeelhouder, daar gaat het om
    Ik zit hier niet om gelukkig te zijn als TT pas succesvol gaat worden voor waardering als wij ( de reguliere aandeelhouder ) eerst met een fooi uitgezwaaid zijn

  4. forum rang 6 boem! 9 augustus 2020 05:51
    Dat de onderneming niet gekocht kan worden zonder approval van de FF mag dan waar zijn.(en daarin staat TT zeker niet alleen) het andere veel belangrijker feit is dat de markt geen hogere waarde toekent aan TT dan 7 euro of dacht jij nu echt dat de markt een voordeeltje van 50-100% zo maar aan zich voorbij laat gaan.

    Wij zitten samen veel meer op 1 lijn zeker nadat jij hebt aangegeven dat HG er eerst maar eens voor moet zorgen om de koers van het aandeel op 12 euro terug te brengen( mijn afwachtingsperiode van 8 a 12 euro) waarna het echte werk kan beginnen.
    Voor jou de veiling voor mij de uitnutting van het verdienmodel.
    De bewegende doelen na confirmatie van de levensvatbaarheid van het A&E verdienmodel zal uiteindelijk uit gaan maken welke optie bewaarheid gaat worden.
  5. forum rang 6 tatje 9 augustus 2020 10:16
    Ik plaats ook even de kansen en bedreigingen van Tom Tom, door Ketchup.

    er zijn slechts een handvol analisten die TT nog volgen
    waarvan 3 er nog echt werk van maken en 2 ( de huisanalisten) heel dicht bij elkaar zitten
    alle 3 zeggen hetzelfde voor SWOT analysis ( the 4 bullit points are: Strengts, Weaknesses, Opportunities and Threats

    STRENGHTS:
    - Map database suitable for automotive navigation is a scarce asset
    - Strong brand name in the navigation market world wide but especially in Europe and North America
    - One of the most reliable sources for Traffic Info
    - TT's mapping platform appears far more advanced than HERE's

    WEAKNESSES:
    - TomTom has struggled to monetise its main assets
    - Poor shareholder return due to declining sales numbers and rising investments
    - The Founders owning 45% of the shares and controlling together with Family&Friends the company reduces the chance of a takeover and increases the chance of a delisting
    ( a balancing act between asset value and cash )

    OPPORTUNITIES:
    - Market share gains from HERE in automotive market
    - New opportunities with introduction of ADAS and autonomous driving
    - Gain additional customers in enterprise market

    Vooral dat laatste, daar ben ik het 100% mee eens.

    KANSEN MOGELIJKHEDEN.
    - winnen marktaandeel van Here in de SD markt
    - geweldige kansen bij de introductie van ADAS en HD ( Harold is het 1e HJ lyrisch )
    - winnen klanten in Enterprise en volgens RVB ook marktaandeel.

    Heeft Tom Tom in 2020 niets gezegd.
    - 2 jan brandstof besparing trucks
    - 7 jan Hitachi
    - 7 jan Alfa
    - 16 jan Subaru
    - 27 jan FCA
    - 10 maart Toyota
    - 15 april Verizon
    - 18 juni Delphi 10% brandstof besparing
    - 2 juli Ford
    - 8 juli Michelin

    Verder zei HG bij Q1 en Q2
    - But so far, it's been a strong first half year for contracts and new contracts.
    - succes ! No, it's on both sides. So both in Enterprise and in Automotive.
    - We have a much larger community of developers now using our APIs. Some
    of those developers will turn into big accounts in the future. ( worden grote jongens )

    Tom Tom zit in 3 platformen van Microsoft.
    - Bing
    - azure als azure maps
    - MCVP.

    Als Microsoft de nieuwe eigenaar wil worden, gebeurt dat.
    De strategie bepaalt Microsoft.

    Chris Pendleton van Azure maps.
    - They have to scale with us. We treat them as a backend engineering team. Globally available.
    - We announced that TomTom’s native integration with their navigation kit would be part of the Microsoft connected vehicle platform. This is a significant move. The connected vehicle platform brings edge computing into the vehicle.
    - We don't get pinned against Google Maps anymore. It's an Azure discussion. It’s higher level.

    Ik geloof niet in dirty, daar hebben ze te veel ambitie voor uitgesproken.
    Ik zou niet willen dat mijn vrouw en kinderen hun hele leven achter zich moeten kijken.

    ING heeft het nu over 10 euro en een buy.

    Moet je dat gaan aanpassen als je voor 2022 het volgende afgeeft :

    2022
    A 397 groei YOY 30%
    E 217 groei YOY 10%
    C 109 daling YOY 20%
    totaal 723
    Je marge als je 621 afgeeft is 85,89%

    En je hebt een groei in deferred van 70 80 of 90.

    Maar, alles kan en niets is zeker.
  6. RESEARCH 9 augustus 2020 11:56
    Tatje wat ik de afgelopen jaren heb ondervonden is dat wanneer er sprake is van grootaandeelhouders, dat zij de richting bepalen. Als voorbeeld ben ik uit TenCate gezet en onlangs nog bij NIBC. De composiet tak van TenCate werd enkele jaren later voor meer verkocht dan voor de gehele overname destijds werd betaald. De bestuursvoorzitter Loek de Vries kon zijn aandelen inbrengen in de nieuwe onderneming, wij echter niet. Voor mij een reden om nooit meer in bedrijven te beleggen waar sprake is van grootaandeelhouders.
  7. forum rang 8 Wereldbelegger 9 augustus 2020 12:05
    Met die optie voor FFF hou ik dus rekening.
    Met een premie van 25/30% op de huidige koers.
    Daarom ben ik zo nieuwsgierig naar het aantal aandelen in de freefloat.

    Ik weet dat het vloeken in de TT-kerk is.
    En ik hoop dat ik ongelijk krijg.

    quote:

    ketchup schreef op 9 augustus 2020 05:11:

    Het gaat er niet om of iemand een positie van een paar honderd duizend aandelen kan opbouwen, daar heeft men het niet over

    Het gaat om een strategic move , niemand kan de toko kopen zonder goedkeuring van de founders, maar de founders kunnen wel de free float uitkopen , dus geen overname door derden zonder approval, maar wel een delisting door de FFF en aan een ondernemingswaarde die te geef is , en een aanzwellende cash_berg is dit een weakness voor de reguliere aandeelhouder en een optie voor de FFF
    Daarom moet het aandeel fors omhoog, om dit soort mogelijke boze opzet te ontlopen
    Kijk verdomme naar het verschil in waardes en weet wat het kost om een mapmaker op de rails te zetten, dit is levensgevaarlijk voor de reguliere aandeelhouder, daar gaat het om
    Ik zit hier niet om gelukkig te zijn als TT pas succesvol gaat worden voor waardering als wij ( de reguliere aandeelhouder ) eerst met een fooi uitgezwaaid zijn

  8. forum rang 6 win some... 9 augustus 2020 12:24
    quote:

    RESEARCH schreef op 9 augustus 2020 11:56:

    Tatje wat ik de afgelopen jaren heb ondervonden is dat wanneer er sprake is van grootaandeelhouders, dat zij de richting bepalen. Als voorbeeld ben ik uit TenCate gezet en onlangs nog bij NIBC. De composiet tak van TenCate werd enkele jaren later voor meer verkocht dan voor de gehele overname destijds werd betaald. De bestuursvoorzitter Loek de Vries kon zijn aandelen inbrengen in de nieuwe onderneming, wij echter niet. Voor mij een reden om nooit meer in bedrijven te beleggen waar sprake is van grootaandeelhouders.
    Ik heb met TenCate dezelfde ervaring gehad. Herinner me ook dat het bedrijf aangaf dat de vooruitzichten minder werden en dat er extra werd afgeschreven. Ook dat ik me er over verbaasde dat de koers (in mijn beleving) voor lange tijd bleef ondergewaardeerd. Gezien hoe een en ander is gegaan, heeft dat een vieze smaak in de mond achter gelaten.

    Eigenlijk zou een CEO die tevens (groot) aandeelhouder is een 'chinese wall' in zijn hoofd moeten hebben. De beslissingen als CEO zouden niet moeten worden beïnvloed door de privépositie als (groot) aandeelhouder. Maar dat vereist integriteit.
  9. forum rang 6 tatje 9 augustus 2020 17:34
    Tijdens de laatste overname geruchten.

    "wij zijn erop gebrand om via zelfstandige exploitatie de revenuen te plukken van alle gedane inspanningen echter met die restrictie dat er een bod op tafel komt dat wij niet kunnen weigeren."

    - The Founders owning 45% of the shares and controlling together with Family&Friends the company reduces the chance of a takeover and increases the chance of a delisting
    ( a balancing act between asset value and cash )

    Dus in de analyse zeggen de analisten bij Zwakte, een dirty kan !

    Terwijl Harold zegt, we willen zelf doen ( ambitie ) of er moet een bod komen dat we niet kunnen weigeren.

    Tom Tom is voor velen nog zelfstandig, voor mij niet meer.

    Maar ben je op 3 platformen van Microsoft nog zelfstandig.

    Verdedigingsmechanismen tov van andere bieders.

    - strategisch belang
    - dreigen met omzet weghalen.

    Voor mij loopt er nog wat Consumer via TT en de rest loopt via het Bingplatform en via Azure maps en MCVP.

    Mijn mening.

    1) een vreemd bod, dan is het spel op de wagen en moet Microsoft reageren.
    2) wachten tot TT aan de voorwaarden van Microsoft voldoet en microsoft de vraagprijs wil betalen.

    Ben er ook van overtuigd, dat Tim Cook juni 2018 in Amsterdam was, om over een bod cq overname te praten.

    Tot morgen.

    En, ook heb ik een uitgesproken mening, zeg nooit, nooit :-)
  10. Gravenbeek 9 augustus 2020 21:20
    @tatje

    Toen telematics van TomTom in de veiling ging, waren er diverse partijen die interessen hadden naarmate de tijd verstreek waren er ook signalen dat ook enkele grote partijen belang hadden maar dan in heel TomTom(o.a Duitsers/Here) ineens melde volgens geruchten toen ook Microsoft omdat TomTom niet open stond voor gehele verkoop.
    Ik denk dat de aanwezigheid van Microsoft op dat moment diende als afschrikking.
    Google, Apple, Baidu,Huawei ..... doen echt geen poging al staat TomTom aan de 500 miljoen ondernemingswaarden.
    De founders willen niet en dan moet je ook nog tegen Microsoft op nemen.
    Zie Microsoft maar als TomTom grote broer die indien nodig bescherming bied.

    Ben het met je eens als TomTom bepaalde doelen haalt betaald Microsoft de prijs die HG tevreden stemt.

  11. forum rang 4 H. Berkhof 9 augustus 2020 21:24
    quote:

    ketchup schreef op 9 augustus 2020 05:11:

    Het gaat er niet om of iemand een positie van een paar honderd duizend aandelen kan opbouwen, daar heeft men het niet over

    Het gaat om een strategic move , niemand kan de toko kopen zonder goedkeuring van de founders, maar de founders kunnen wel de free float uitkopen , dus geen overname door derden zonder approval, maar wel een delisting door de FFF en aan een ondernemingswaarde die te geef is , en een aanzwellende cash_berg is dit een weakness voor de reguliere aandeelhouder en een optie voor de FFF
    Daarom moet het aandeel fors omhoog, om dit soort mogelijke boze opzet te ontlopen
    Kijk verdomme naar het verschil in waardes en weet wat het kost om een mapmaker op de rails te zetten, dit is levensgevaarlijk voor de reguliere aandeelhouder, daar gaat het om
    Ik zit hier niet om gelukkig te zijn als TT pas succesvol gaat worden voor waardering als wij ( de reguliere aandeelhouder ) eerst met een fooi uitgezwaaid zijn
    Inderdaad, dat zou een rotstreek zijn. Ben ik helemaal met je eens. Dan baal ik ook.
    Maar die fooi (25-30%) is in jouw geval een zekerheid zonder enig risico te lopen.
    Of zie ik dat verkeerd.
  12. forum rang 4 H. Berkhof 9 augustus 2020 23:39
    quote:

    ketchup schreef op 9 augustus 2020 22:01:

    Niets is zonder risico
    Mocht Musk gelijk krijgen dat je geen high definition maps nodig hebt voor self driving , of komt er binnenkort een nieuwe technologie die de waarde en importantie van high definition maps gaat ondermijnen is het een volgend PND drama
    Maar dan is de noodzaak van het van de beurs halen er ook niet meer.
  13. forum rang 6 boem! 10 augustus 2020 02:31
    Tomtom bestaat uit 3 onderdelen.

    Het aloude PND-bedrijf, dat na een zeer succesvolle IPO waar de koers opliep naar 50 euro er alles aan heeft gedaan om relevantie te behouden als BtCbedrijf door haar productaanbod te vergroten met C&Sproducten en uitbreiding van haar portfolio met sportwatches en actioncamera's om de knockdownn toegediend door Google te overleven.

    Na zeven tellen rust besloot TT om door te vechten.
    Men overzag het speelveld en besloot haar aandacht te richten op het BtB deel van de markt met als belangrijkste troef haar HW-component met daarnaast veel aandacht voor het C&S gedeelte.
    De FF bleken allen bereid TT van de noodzakelijke extra financiering te voorzien via een emissie en werden daarbij gesteund door JdM.

    De tussenstand kan nu opgemaakt worden:
    Consumer heeft het goed gedaan als moneymaker maar is nu versneld door het Coronavirus toe aan de laatste fase van haar bestaan.
    Alle mooie initiatieven ten spijt de door TT ontwikkelde nieuwe producten hadden te weinig kracht in zich om TT een plaats te bieden op het BtC speelterrein.

    Zelfs een langzame uitfasering als melkkoe lijkt aan deze unit voorbij te gaan.
    De melkproductie stopt veel eerder dan was gehoopt /gedacht.

    Ook vwb het BtB onderdeel bleek TT niet alles goed te hebben geinterpreteerd:
    Het HW-gedeelte waar men op hoopte om als breekijzer te fungeren naar de OEM markt faalde evenals de HW- introducties bij Consumer jammerlijk.

    Daardoor is alleen het C&S gedeelte voor de BtB markt nu nog over om het bewijs te leveren van goed ondernemersschap.
    De doorbraak in het Automotive-segment kan als geslaagd worden beschouwd vanuit het niets heeft TT daar een substantieel aandeel in weten te bereiken en dat aandeel is nog steeds stijgend.
    Dat de gedane investeringen in dat segment pas bij de acceptatie van de HD-maps door de OEM's hun rendement gaan opleveren hangt nog immer als het zwaard van Damocles boven TT.

    Daar je TT er niet van kan beschuldigen, dat zij zich als een mak schaap naar de slachtbank laat leiden heeft TT haar werkterrein op Location Based Technologie verbreed naar map-API's.

    Aan de toepassing van map-API's worden door de deskundigen CAGR's toegedicht die kunnen wedijveren met die van de connected car.

    TT heeft echter in het geheel nog geen marktaandeel in dit door Google gedomineerde terrein.
    Het door TT getoonde plaatje met daarop de 40 belangrijkste klanten van Enterprise onderstreept de te verwaarlozen positie die TT momenteel inneemt.

    TT heeft ervoor gekozen om niet volledig op eigen kracht deze markt te betreden maar gebruik te maken van de paard van Troye techniek door haar HD-maps goedkoop aan te bieden aan grote platformbeheerders( microsoft, verizon, baidu etc) met als doel daarmee licentieovereenkomsten af te sluiten met de klanten/gebruikers van die platforms.

    De huidige omzet van 45 mio per kwartaal geeft aan dat de verdiensten per klant waarvan ik Apple als grootste beoordeel inderdaad heel mager is.

    Dat een Apple, Microsoft en andere Tech-bedrijven TT graag in zouden willen lijven vanuit de potentie die HD-maps in zich heeft geloof ik op zeker.
    TT heeft echter aangegeven dat zij de implementatie van de HD-maps zelf ter hand neemt als zelfstandige aanbieder en deze strategie lijkt te werken gezien de contracten die men afsluit met niet de minste bedrijven binnen zowel het Automotive- als het MapAPI-segment.

    Ik zie de gesloten contracten met name bij de Techbedrijven als een mooie achtervang om indien het HD-implementatie proces onverhoopt niet goed uitpakt dat men toch nog enige waarde weet te behalen uit de asset door verkoop aan deze bedrijven omdat die met veel grotere belangen spelen.

    NB kijk eens in alle objectiviteit naar de gerealiseerde omzet door TT met Enterprise en vergelijk dat eens met wat de Techbedijven daar tegenover zetten.
1.057 Posts
Pagina: «« 1 ... 19 20 21 22 23 ... 53 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

TomTom geraakt door zwakke automotivemarkt

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links