Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Waar is de markt over 5 jaar.

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
51 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 bearishbull 29 juli 2020 15:57
    Nu iedereen gefocused is in het nu waar veel gaande is:

    - Corona.
    - Centrale banken zijn meer dovish dan ooit.
    - Goud maakt nieuwe highs.
    - Aandelen hebben net de snelste stijging en snelste daling van herstel van afgelopen decenia achter de rug.
    - Negatieve rentes.
    - Lockdowns.
    - Cultuur verschuiving van kantoor naar thuiswerk.
    - Europa heeft gekozen voor samenwerking en er vloeit nu geld van Noord naar zuid.

    Wij beleggers moeten vooruit kijken. Wat is de komende 5 jaar het beste om ons geld te parkeren en waarom?

    Wat gaan aandelen de komende 5 jaar doen?
    Welke sectoren?
    Wat doet goud?
    Bitcoin relevant?
    Wat doet de rente?
    Wat doet vastgoed in Nederland?


    Ik zal mijn eigen scenarios later posten in dit draadje. Ik ben ook heel beniewd wat andere mensen denken. Wie weet doe ik zelf nog nieuwe ideeeen op of pas ik mijn visie aan door nieuwe inzichten.

    Persoonlijk heb ik tijdens de snelle correctie aandelen gekocht en na het herstel wat goud. Mijn luxe probleem is dat ik nog steeds wat overwogen in cash zit gezien een aantal financiele meevallers mede dankzij corona (hou veel meer over). Tijd om dit te investeren. Ik heb zelf wat ideeen op basis van mijn eigen scenarios, maar voor ik grote investeringen doe hoor ik graag jullie inzichten in de nabije toekomst van ongeveer 5 tot 10 jaar.
  2. forum rang 6 drooglegging 29 juli 2020 16:18
    Leuk onderwerp.

    De beste tijd voor platforms is geweest, apps als Thuisbezorgd, Uber eats, Uber, Lyft, Airbnb gaan de komende jaren afgeven.

    Het structureel afknijpen van complete bedrijfstakken op 15-25% commissie zal geen goedkeuring meer krijgen van de consument.

    Het geeft geen enkele meerwaarde aan het product of de dienst, het eten is niet lekkerder of goedkoper, de koerier is niet sneller, je krijgt niets meer, alles is hetzelfde zonder de commissie-trekker.

    Voorbeeld:

    Restaurants die maandelijks 1200-1800 euro moeten overmaken aan een of andere app leveren hun marge in, als voorbeeld.
    Natuurlijk hebben die zelfde restaurants meer omzet door een Thuisbezorgd ze staan tenslotte ook bovenaan in Google middels de advertentie en de nagemaakt website, terwijl de eigen website van het restaurant zelf er gewoon onder staat.

    Voorbeeld:

    Taxi2airport(staat nu onder uitstel van betaling) , 25 medewerkers in kapitaal pand Weteringsschans Amsterdam, 25% commissie.

    Zelfde auto, zelfde chauffeur, het product wordt niet exclusiever door boeking via de website, 25% afdracht is diefstal.

    Miljonair peter Schoen(Dragon Dens) is geen investeerder, het is een gokker zonder inbreng van meerwaarde, klanten, passagiers gaan daar doorheen kijken, aan wie gun je de omzet?

    En zo kunnen we nog wel ff doorgaan.

    Justeat 80 miljard euro beurswaarde? mag ik het zoutvaatje even!
  3. forum rang 7 josti5 29 juli 2020 21:41
    Da's natuurlijk een lastige, niet alleen qua koffiedik kijken in de toekomst, maar óók qua wat de financiële machthebbers doen, én qua leeftijd.

    Teneinde hele staten in hun handen te krijgen (template Griekenland), kan de rente 'zó maar' omhoog vliegen, en/of de officiële inflatie aangejaagd worden.

    Daarom houd ik mijn verzameling gouden tientjes en Nederlands zilvergeld stevig vast, maar breid niet uit.
    Verzameld zilver in de vorm van bestek en schalen, tussen 400 en 500 euro per zuivere kilo zilver gekocht, gaat er bij 1000 - 1100 euro uit.
    De opbrengst daarvan gaat tzt óf naar aflossing van de laatste rest hypotheek (bewust gehouden, vanwege de lage rente en mogelijke opname verpleeghuis), óf naar de (klein)kids, afhankelijk van de rentestand.

    Verder: hoe dan ook cash voor een jaar vasthouden.

    Aandelen Steinhoff en Lazio Roma gaan er uit, als koersdoel (0,50, resp. 2 - 3 euro)is bereikt.

    Alle overtollige cash óf uitgeven aan leuke en/of nuttige dingen, óf schenken met de 'warme hand': gezamenlijke uitjes, noodgevallen (werkloosheid), studie, hebbedingetjes.

    Wellicht nog wat gerichte kunst-aankopen en/of andere waardevaste dingen.

    Onroerend goed: al winst gemaakt, en waarde huidige woning is (in mijn beleving) krankzinnig opgelopen.

    Vanwege corona-ellende geen aandelen meer.

    Wij zijn een nieuwe tijd ingegaan: geld (euro) wordt in sneltreinvaart minder waard!
  4. forum rang 7 izdp 29 juli 2020 22:56
    Lijstje er omheen en aan de wand spijkeren!

    Wie hier sinds de eeuwwisseling rondloopt en wat van irl weet kent het echte verhaal erachter.
    Dit dankzij je eerlijke vertellen door de jaren heen, waarvoor ik je ook complimenteerde.

    Moraal van het verhaal:

    Wie de tering naar de nering zet, kan vol vertrouwen het over 5 jaar wel gaan zien.
  5. forum rang 4 bearishbull 30 juli 2020 09:36
    quote:

    josti5 schreef op 29 juli 2020 21:41:




    Wij zijn een nieuwe tijd ingegaan: geld (euro) wordt in sneltreinvaart minder waard!



    Dit is idd ook een van mijn scenarios die ik in mijn hoofd heb. Geld (sterkere currencies) wordt sowieso al jaarlijks ongeveer tussen de 1% a 3% minder waard. Nu er geen rentevergoeding meer is en centrale banken in mega duiven-mode zitten is de kans groot dat dit kan toenemen. De goudmarkt en huizenmarkt (en aandelenmarkt?) speelt hier momenteel al op in.

    Doordat bovenstaande een van de realistische scenarios is wil ik sowieso:

    - Goud en zilver bezitten (5%a10% portfolio). --> Zit momenteel rond 7%.
    - Hypotheek nog NIET aflossen, aangezien dit goedkoper zal worden (in andere assets dan valuta uitgedrukt). --> Zit momenteel op ongeveer 75% hypotheek van huiswaarde.
    - Europse aandelen kopen. --> momenteel zijn Amerikaanse aandelen oververtegenwoordigd in mijn portfolio
    - - Amerikaanse aandelen zijn al veel forser geprijsd.



    Ik moet wel zeggen dat het waardeverlies van geld scenario nog niet wordt bevestigd door de rente markt. Je zou denken dat de lange rentes hard zouden oplopen om in de toekomst de inflatie te beteugelen. Daarom ben ik niet all-in op dit scenario en houd ik ook rekening met jaren van lage inflatie tot geen inflatie. Dat kan oa veroorzaakt worden als centrale banken het gaspedaal loslaten en op de rem trappen of als corona zo intensief wordt dat het voor grote structurele werkloosheid gaat zorgen..
  6. forum rang 9 objectief 30 juli 2020 10:27
    quote:

    bearishbull schreef op 30 juli 2020 09:36:


    [...]


    Doordat bovenstaande een van de realistische scenarios is wil ik sowieso:

    - Goud en zilver bezitten (5%a10% portfolio). --> Zit momenteel rond 7%.
    - Hypotheek nog NIET aflossen, aangezien dit goedkoper zal worden (in andere assets dan valuta uitgedrukt). --> Zit momenteel op ongeveer 75% hypotheek van huiswaarde.
    - Europse aandelen kopen. --> momenteel zijn Amerikaanse aandelen oververtegenwoordigd in mijn portfolio
    - - Amerikaanse aandelen zijn al veel forser geprijsd.



    De toekomst voorspellen is onmogelijk (zie de corona) en daarom is het ook weinig zinvol, maar:

    1) goud/zilver stijgen periodiek om de zoveel jaren; op tijd verkopen is de boodschap.
    2) hypotheekrente is al spotgoedkoop; weinig zinvol om nog een hypotheek aan te houden.
    3) als je nu Europese aandelen koopt en Amerikaantjes verkoopt betaal je de hoofdprijs door de EUR/$ verhouding.
    4) Amerikaanse aandelen zijn niet veel hoger geprijsd; het gaat slechts vnl. om de FANG aandelen.
  7. forum rang 4 bearishbull 30 juli 2020 11:01
    quote:

    objectief schreef op 30 juli 2020 10:27:


    [...]

    De toekomst voorspellen is onmogelijk (zie de corona) en daarom is het ook weinig zinvol, maar:

    1) goud/zilver stijgen periodiek om de zoveel jaren; op tijd verkopen is de boodschap.
    2) hypotheekrente is al spotgoedkoop; weinig zinvol om nog een hypotheek aan te houden.
    3) als je nu Europese aandelen koopt en Amerikaantjes verkoopt betaal je de hoofdprijs door de EUR/$ verhouding.
    4) Amerikaanse aandelen zijn niet veel hoger geprijsd; het gaat slechts vnl. om de FANG aandelen.



    Mijn kijk op jouw punten:

    1) Dit geldt natuurlijk voor alle assets. Verkopen doe ik niet aan. Mij gaat het om verhoudingen in de portfolio. Hoogstens jaarlijks een herbalancering.
    2) Hypotheek aanhouden als inflatie hoger is dan gemiddeld is natuurlijk heel gunstig. terugbetalen wordt steeds goedkoper. Heb je nu een hoge rente op je hypotheek is dat een ander verhaal,, maar die heb ik niet.
    3 en 4) Ik verkoop geen Amerikaanse aandelen. Ik koop Europese aandelen. Dat de grote stijging vooral een bepaald aantal aandelen zijn is waar, maar dat is van alle tijden zo en mis ik in Europa. PE van Amerikaanse bedrijven is ook gewoon hoger dan Europa.
  8. Joris Bohnson 30 juli 2020 11:09
    quote:

    bearishbull schreef op 30 juli 2020 09:36:


    [...]


    Dit is idd ook een van mijn scenarios die ik in mijn hoofd heb. Geld (sterkere currencies) wordt sowieso al jaarlijks ongeveer tussen de 1% a 3% minder waard. Nu er geen rentevergoeding meer is en centrale banken in mega duiven-mode zitten is de kans groot dat dit kan toenemen. De goudmarkt en huizenmarkt (en aandelenmarkt?) speelt hier momenteel al op in.

    Doordat bovenstaande een van de realistische scenarios is wil ik sowieso:

    - Goud en zilver bezitten (5%a10% portfolio). --> Zit momenteel rond 7%.
    - Hypotheek nog NIET aflossen, aangezien dit goedkoper zal worden (in andere assets dan valuta uitgedrukt). --> Zit momenteel op ongeveer 75% hypotheek van huiswaarde.
    - Europse aandelen kopen. --> momenteel zijn Amerikaanse aandelen oververtegenwoordigd in mijn portfolio
    - - Amerikaanse aandelen zijn al veel forser geprijsd.



    Ik moet wel zeggen dat het waardeverlies van geld scenario nog niet wordt bevestigd door de rente markt. Je zou denken dat de lange rentes hard zouden oplopen om in de toekomst de inflatie te beteugelen. Daarom ben ik niet all-in op dit scenario en houd ik ook rekening met jaren van lage inflatie tot geen inflatie. Dat kan oa veroorzaakt worden als centrale banken het gaspedaal loslaten en op de rem trappen of als corona zo intensief wordt dat het voor grote structurele werkloosheid gaat zorgen..

    het is eerder wat je ervoor krijgt. Twintig jaar geleden was de olijfolie 7 gulden per fles, die kan je nu ook kopen voor 4 Euro maar dan lijkt het wel aangelengd met water. Dan maar kwaliteit en dan betaal je 12 Euro en komt de inflatie naar buiten. Idem kip voor 5 EU de kilo.. als je die kopt dan sist ie in de pan van het geïnjecteerde water.. Koop je een kip bij de poelier dan is ie 15 EU per stuk. Ga zo maar door.

    In mijn tijd ha ha had ieder huis een tuinpad van mijn vader en was dat te betalen door het tuinpad. Nu is het het tuinpad van vader en moeder en inwonend kind die moeten werken voor de hypotheek.

    Je had beter vlak na de oorlog geboren kunnen worden, gratis studeren tot je 30ste, onbeperkt WW, VUT etc dan dat je nu in een bevreemde wereld naar buiten komt en er een staatsschuld en hypotheek op je toekomst ligt.

    Aandelen zullen over 5 jaar stuk hoger staan maar wat je als equivalent dan er van kan kopen is water aangelengd met olijfolie en een gebraden duif die ze met chip tok laten roepen.
  9. forum rang 9 objectief 30 juli 2020 11:28
    Een belangrijk punt is ook wat gaat de Overheid doen, na de verkiezingen in maart 2021:

    Ze hebben veel respect gekregen voor hun subsidies van 100 miljard aan vnl. de ondernemers, maar dat zal toch terugbetaald moet worden. De bedrijven zelf zullen juist minder belasting inbrengen, dus de burger zal de enige zijn die de rekening kan betalen.

    Hoe: m.i. is de eigen woning straks de enige melkkoe die ngo fors kan bijdragen aan de tekorten.
  10. forum rang 7 hirshi 30 juli 2020 12:44
    quote:

    objectief schreef op 30 juli 2020 11:28:


    Een belangrijk punt is ook wat gaat de Overheid doen, na de verkiezingen in maart 2021:

    Ze hebben veel respect gekregen voor hun subsidies van 100 miljard aan vnl. de ondernemers, maar dat zal toch terugbetaald moet worden. De bedrijven zelf zullen juist minder belasting inbrengen, dus de burger zal de enige zijn die de rekening kan betalen.

    Hoe: m.i. is de eigen woning straks de enige melkkoe die ngo fors kan bijdragen aan de tekorten.


    Zoals gebruikelijk komen we dat pas te weten als er een regeerakkoord is.

    In verkiezingstijd doen politieke partijen hun best kiezers voor zich te winnen met vage beloftes.

    Pas na de verkiezingen bij een regeerakkoord komen de onaangename verrassingen - zoals bij voorbeeld de BTW verhoging voor basisgoederen na de vorige verkiezingen.
  11. forum rang 4 bearishbull 30 juli 2020 13:17
    quote:

    Yandex schreef op 30 juli 2020 13:07:


    [...]

    Zoals de vraag 'wat gaan aandelen de komende vijf jaar doen?'

    Wil hij dat we alle 700.000 bedrijven gaan analyseren. Zo ja, dan kijk ik nu al uit naar dit topic!

    Al is de vraag 'wat doet de rente?' ook erg mooi.

    Welke rente? Van de Rabobank, hypotheekgemiddelde, in België, Noorwegen, Brazilië?

    Brede vraagstelling leidt zelden tot constructieve antwoorden. Vandaar mijn vraag.


    Ga maar weer buiten spelen in je speeltuin. Doei.

    Mensen die al decenia beleggen of werken met financiele markten snappen mij gelukkig wel. Dus jouw mening als iemand die nog geen maand op iex zit en zulke dingen afvraagt wordt sowieso niet gewaardeerd.
  12. forum rang 9 objectief 30 juli 2020 14:02
    quote:

    hirshi schreef op 30 juli 2020 12:44:


    [...]

    Zoals gebruikelijk komen we dat pas te weten als er een regeerakkoord is.

    In verkiezingstijd doen politieke partijen hun best kiezers voor zich te winnen met vage beloftes.

    Pas na de verkiezingen bij een regeerakkoord komen de onaangename verrassingen - zoals bij voorbeeld de BTW verhoging voor basisgoederen na de vorige verkiezingen.


    Ja, dat ben ik met je eens (maar dat de huidige partijen in het zadel blijven is 99% zeker).

    Hoop wel dat je begrijpt dat die subsidies aan de ondernemingen terugbetaald moeten worden en wel door de burgers. (die ondernemers kunnen dat voorlopig niet).

    Wat kan er nu nog gemakkelijk belast worden: de 2e woning (vakantiehuisjes) als beginnetje en natuurlijk ook de eigen woning. (iedereen wil ze en de hypotheekrente is gratis/hier valt nog veel te halen en dat zou ook nog terecht zijn)
  13. forum rang 7 ffff 30 juli 2020 15:47
    Bearishbull,

    Van mij krijg je een antwoord waar je beslist niet veel aan hebt, maar toch post ik hem.
    Geen mens weet waar over 5 jaar is.
    Gen mens weet zelfs waar de olieprijzen, de bitcoin, het goud, de auto-aandelen, de chemie-aandelen, de biotech-aandelen etc. etc. over vijf jaar staan.

    Je kunt natuurlijk grondig je huiswerk doen, zoals iemand als nobahamas doet en dan een verwachting uitspreken over één individueel bedrijf.....maar ook dan is het gruwelijk oppassen: Zo werden tientallen biotechbedrijven, business-to-businessbedrijven ten tijde van de dotcom-hype, de vele zonnapanelenbedrijven ( foto-voltaïsche industrie) met veel gevoel voor verwachtingen gepromoot en zie wat de realiteit werd.

    JUIST de afgelopen pakweg drie jaar gingen de beurzen iedere keer precies anders dan dat de grote beursspecialisten verwachtten. Altijd zo mooi die verwachtingen per 1 januari van ieder jaar te lezen, waarbij men gemakshalve vergeet wat ze precies 1 of 2 jaar geleden vertelden....

    De koerssprong van augustus 2019 tot eind januari 2020 verwachtte werkelijk geen mens. De Covid was een eens in de 50 jaar event, dat alles op zijn grondvesten deed schudden, maar vorige week stond de DAX toch heel eventje boven de koers van 1 januari 2020. Vandaag is dat wel weer even anders en dat allemaal op ruim een week...

    Ik blijf erbij en eigenlijk goed onderbouwd omdat ik dagelijks uren die koersen en economische verhalen volg, al tientallen jaren en ik kom steeds meer tot de slotsom: GEEN HOND DIE HET WEET, maar je kunt een hoop geld verdienen als je net doet alsof je het weet: de financiële media! Moeten ook hun boterham verdienen bij al die twijfelende en weifelende mensen.

    Dus wat adviseur ik nu in de praktijk: Kom niet eerder op de beurs dan wanneer je een eigen huis hebt. Steek al je geld, tijd en moeite in een dak boven je hoofd en liefst een flink dak op een heel mooie plek. Dat betekent dus dat 80 procent meteen zou kunnen stoppen met " beleggen" in de zin van op de beurs bezig zijn.

    Ze hebben daar ook niets te zoeken want biotech, dotcom, bitcoins leerde al zo vaak: Ze zijn daar gewoon wat aan het gokken! Nu kun je van gokken een keertje rijk worden, maar de meeste verliezen, zoals altijd met gokken.

    En als je dan klaar bent met je onroerend goed....Ga dan diversifiëren en gok nooit op één aandeel, want voor je het weet was dat een Fortis, een Lernout @ Hauspie, een Imtech, een Dexia, een Wirecard ach ga zo maar door....

    Als je dan toch vermogen NAAST je afbetaalde huis wilt beleggen: Zoek dan prima bedrijven, want die zijn er genoeg en diversifieer.

    Maar..... de vraag: Hoe ziet het er over 5 jaar uit: Geloof mij nou maar; Dat weet geen hond!

    Peter
  14. forum rang 4 bearishbull 30 juli 2020 16:10
    Hi ffff,

    Een heel nuchter en normaal antwoord. Daar heb ik meer aan dan de hyena's die aanraden aandeel a of b te kopen. Helemaal mee eens dat niemand weet waar de markt over 5 jaar is. Ook het gokken op individuele aandelen is om dezelfde reden die jij noemt niet zo mijn ding. Heb ze wel, maar het Gross zit in etf's. Titel is misschien ook niet helemaal in lijn met wat ik eigenlijk zoek.

    Mijn (luxe) probleem is op het moment een overschot aan cash in mijn vermogen. Qua beleggen was Corona wat dat betreft een prima tijd. Ik heb de hele daling vanaf AEX 580 tot en met 400 in etappes etf's ingeslagen. Afgelopen week wat goud ingeslagen. En waar ik nu naar op zoek ben is nog meer cash om te wisselen voor assets. Wat ik eigenlijk (blijkbaar niet al te duidelijk) tussen de lijnen door vraag in welke verhoudingen zou je belegd willen zitten in, cash, aandelen (welke sectoren eventueel), Bonds??, goud, bitcoin??

    Naar mijn idee heb ik naar verhouding teveel cash (tegen de 60%). Mijn hypotheek is tegen een lage rente en vind ik op zich een mooie inflatie hedge. Versneld afbetalen daarom ook geen grote liefhebber van.

    Zelf denk ik aan ±80% aandelen (ook inclusief vastgoed etf, China, Europa, high dividend etc..) waarvan het merendeel in etf's zit, ±10% goud/silver/bitcoin?, ±10%bonds. Mijn cash wil ik terugbrengen naar ongeveer 20% a 30% van mijn vermogen (exclusief eigen woning allemaal).

  15. forum rang 10 rationeel 30 juli 2020 16:25
    quote:

    ffff schreef op 30 juli 2020 15:47:


    Bearishbull,

    Van mij krijg je een antwoord waar je beslist niet veel aan hebt, maar toch post ik hem.
    Geen mens weet waar over 5 jaar is.
    Gen mens weet zelfs waar de olieprijzen, de bitcoin, het goud, de auto-aandelen, de chemie-aandelen, de biotech-aandelen etc. etc. over vijf jaar staan.

    Je kunt natuurlijk grondig je huiswerk doen, zoals iemand als nobahamas doet en dan een verwachting uitspreken over één individueel bedrijf.....maar ook dan is het gruwelijk oppassen: Zo werden tientallen biotechbedrijven, business-to-businessbedrijven ten tijde van de dotcom-hype, de vele zonnapanelenbedrijven ( foto-voltaïsche industrie) met veel gevoel voor verwachtingen gepromoot en zie wat de realiteit werd.

    JUIST de afgelopen pakweg drie jaar gingen de beurzen iedere keer precies anders dan dat de grote beursspecialisten verwachtten. Altijd zo mooi die verwachtingen per 1 januari van ieder jaar te lezen, waarbij men gemakshalve vergeet wat ze precies 1 of 2 jaar geleden vertelden....

    De koerssprong van augustus 2019 tot eind januari 2020 verwachtte werkelijk geen mens. De Covid was een eens in de 50 jaar event, dat alles op zijn grondvesten deed schudden, maar vorige week stond de DAX toch heel eventje boven de koers van 1 januari 2020. Vandaag is dat wel weer even anders en dat allemaal op ruim een week...

    Ik blijf erbij en eigenlijk goed onderbouwd omdat ik dagelijks uren die koersen en economische verhalen volg, al tientallen jaren en ik kom steeds meer tot de slotsom: GEEN HOND DIE HET WEET, maar je kunt een hoop geld verdienen als je net doet alsof je het weet: de financiële media! Moeten ook hun boterham verdienen bij al die twijfelende en weifelende mensen.

    Dus wat adviseur ik nu in de praktijk: Kom niet eerder op de beurs dan wanneer je een eigen huis hebt. Steek al je geld, tijd en moeite in een dak boven je hoofd en liefst een flink dak op een heel mooie plek. Dat betekent dus dat 80 procent meteen zou kunnen stoppen met " beleggen" in de zin van op de beurs bezig zijn.

    Ze hebben daar ook niets te zoeken want biotech, dotcom, bitcoins leerde al zo vaak: Ze zijn daar gewoon wat aan het gokken! Nu kun je van gokken een keertje rijk worden, maar de meeste verliezen, zoals altijd met gokken.

    En als je dan klaar bent met je onroerend goed....Ga dan diversifiëren en gok nooit op één aandeel, want voor je het weet was dat een Fortis, een Lernout @ Hauspie, een Imtech, een Dexia, een Wirecard ach ga zo maar door....

    Als je dan toch vermogen NAAST je afbetaalde huis wilt beleggen: Zoek dan prima bedrijven, want die zijn er genoeg en diversifieer.

    Maar..... de vraag: Hoe ziet het er over 5 jaar uit: Geloof mij nou maar; Dat weet geen hond!

    Peter


    De hoofdzaak blijft het politieke systeem.

    Als dit zo doorgaat en de belastingen voortdurend verhoogd worden omdat wij de lasten wereldwijd moeten mee betalen, plus van de eigen en aanwas bevolking die niet de eigen broek op kan houden, dan kom je er niet met je mooie huis, want dat wordt ook wegbelast.

    Jouw veiligheidsvoorstelling is een fantasie.

    Er blijft helemaal NIETS overeind, als WIJ niet NEE zeggen tegen het systeem.
51 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 560,84 -1,60%
EUR/USD 1,1842 +0,23%
Germany30^ 12.868,70 -0,25%
Gold spot 1.944,61 0,00%
LDN100-24h 6.071,98 0,00%
NY-Nasdaq Composite 11.019,30 -0,21%

Stijgers

Flow T...
+4,18%
Kendrion
+2,51%
Pharming
+1,68%
PostNL
+1,28%
ForFar...
+1,08%

Dalers

VIVORY...
-7,41%
UNIBAI...
-6,64%
Air Fr...
-5,78%
Boskalis
-4,93%
Galapagos
-3,98%

Nieuws Forum Meer»

(29)

hvb op 15 aug 2020 03:01
(7)

IceBear1 op 15 aug 2020 00:34
(6)

Lepre Chaun op 14 aug 2020 23:15
(2)

Mrx77 op 14 aug 2020 22:02
(25)

Pechorin op 14 aug 2020 20:38

Column Forum Meer»

(243)

an12 op 15 aug 2020 02:18
(25)

PaultW op 14 aug 2020 22:04
(5)

Mrx77 op 14 aug 2020 21:59
(27)

objectief op 14 aug 2020 17:21
(165)

Pechorin op 14 aug 2020 16:37
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare