Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
als de groten het zo willen gaan kleine beleggers daar weinig tegen kunnen aanvangen... politici hebben niets liever dan een nieuwe crisis ( Fortis ...) en veronderstel maar niet dat politici in Europa een haar beter zijn dan in de US www.occrp.org/en/daily/11962-authorit... het is 12 jaar geleden btw dat we nog eens zo een crisis hadden. Deze zag je van ver aankomen in februari... De vraag is wie zal overleven bij de banken, komen er nationaliseringen, zal het virus muteren, zal dat vaccin wel binnen 18 maanden klaar zijn ( voor aids zijn ze al 30 jaar bezig ) gaan de trials lukken...
Corona is zo vorige week.
Sir Cryptalot schreef op 31 maart 2020 21:32 :
[...]
Wat bedoelt u precies met “dit is over en uit”? Dat lees ik als een faillissement, en dat lijkt me erg vergezocht. Een koers van in de €3 range zie ik ook nog wel gebeuren, en een lange weg voor we weer hoger staan.
Over en uit is idd nationalisatie of hulp van de overheid. Iedereen hier zegt dat ING tot de beste banken van Europa behoord...... de beurs liegt echt niet, ING is de slechtst presterende bank in Europa op de beurs, puur omdat de leverage zo hoog is dat er maar erg weinig fout hoeft te gaan. ABN heeft hetzelfde probleem en in een niet zo ver verleden Fortis en Dexia ook. Hou er gewoon rekening mee dat het elk moment in de krant kan komen 'ING heeft bailout nodig' Je ziet aan de Rabobank dat ze al problemen hebben met een rentebetaling van 90mio op achtergestelde leningen....iets dergelijks niet betalen is geen kattepis....dan is er echt stront aan de knikker. ABN Ronin wist al te melden dat er verlies is gedraaid in Q1.....dan snap je dat ING dat hoogstwaarschijnlijk ook heeft gedaan en de markt verwacht niet zo'n klein beetje ook.
Fed (Mary C. Daly), ECB (C.Lagarde), Chinese Central Bank, Russian Central Bank en nog veel meer rond de wereld. We all support the economy WHATEVER IT TAKES. Overal wordt elektronisch geld uit het niets geschapen en via keyboards de wereld ingespoten. Reuze benieuwd wat de gevolgen over een aantal jaar zullen zijn.
Rupert schreef op 31 maart 2020 21:43 :
[...]
Over en uit is idd nationalisatie of hulp van de overheid. Iedereen hier zegt dat ING tot de beste banken van Europa behoord...... de beurs liegt echt niet, ING is de slechtst presterende bank in Europa op de beurs, puur omdat de leverage zo hoog is dat er maar erg weinig fout hoeft te gaan.
ABN heeft hetzelfde probleem en in een niet zo ver verleden Fortis en Dexia ook.
Hou er gewoon rekening mee dat het elk moment in de krant kan komen 'ING heeft bailout nodig'
Je ziet aan de Rabobank dat ze al problemen hebben met een rentebetaling van 90mio op achtergestelde leningen....iets dergelijks niet betalen is geen kattepis....dan is er echt stront aan de knikker.
ABN Ronin wist al te melden dat er verlies is gedraaid in Q1.....dan snap je dat ING dat hoogstwaarschijnlijk ook heeft gedaan en de markt verwacht niet zo'n klein beetje ook.
Je begint wat schreeuwerig en paniekerig over te komen, wat probeer je nou eigenlijk te bereiken hier?
Ik denk toch dat het negativisme hier op het ING forum te veel overheerst. Ik heb nog steeds niet het idee dat dit een financiele crisis is. Dat banken ook geraakt zullen worden staat vast, maar meer als onderdeel van de situatie dan als oorzaak of als de hoek waar de klappen vallen. Banken worden nu zelfs indirect door de overheid voorgetrokken op andere sectoren (vandaar misschien ook de vraag om in alle redelijkheid dividend op te schorten). Wanneer de balans weer meer van emotie naar rationaliteit gaat, denk ik dat de ING vooraan staat in herstel. Gewoon rustig blijven, doem scenario's missen grond want er zijn even veel scenario's voor het tegengestelde - wie had de V -vorm in China vandaag verwacht? - Ik denk dat gaat gelden: met ING in Mei worden we allemaal blij!) Nu gaan we slapen, want ik weet het eigenlijk ook niet en de wens is de vader van de gedachte!
ING, over een paar maanden maar eens terug kijken. Denk dat velen dan spijt hebben nu niet het aandeel te hebben gekocht op dit lage koers niveau. ING is gewoon een hele sterke bank Europees gezien.
ondanks al die stimulus zakken we nog meer weg.... onderschat paniek en angst niet, meer en meer mensen beginnen de pedalen te verliezen, overal agressie, opstanden, scheidingen,voedseltekorten, sociale onrust, ontslagen ect... www.bloomberg.com/news/articles/2020-...
Rupert schreef op 31 maart 2020 21:43 :
[...]
Over en uit is idd nationalisatie of hulp van de overheid. Iedereen hier zegt dat ING tot de beste banken van Europa behoord...... de beurs liegt echt niet, ING is de slechtst presterende bank in Europa op de beurs, puur omdat de leverage zo hoog is dat er maar erg weinig fout hoeft te gaan.
ABN heeft hetzelfde probleem en in een niet zo ver verleden Fortis en Dexia ook.
Hou er gewoon rekening mee dat het elk moment in de krant kan komen 'ING heeft bailout nodig'
Je ziet aan de Rabobank dat ze al problemen hebben met een rentebetaling van 90mio op achtergestelde leningen....iets dergelijks niet betalen is geen kattepis....dan is er echt stront aan de knikker.
ABN Ronin wist al te melden dat er verlies is gedraaid in Q1.....dan snap je dat ING dat hoogstwaarschijnlijk ook heeft gedaan en de markt verwacht niet zo'n klein beetje ook.
Wat een geroeptoeter allemaal.. Je maakt veel teveel aannames.. ING is 1 van de sterkste banken in Europa..
Tja, ik vind ING ook een goed bedrijf, maar denk wel aan je exposure richting één titel. Laten we niet vergeten dat dit aandeel veel en veel hoger heeft gestaan. Met middelen verhoog je alleen maar je exposure en risico. Ik breid uit naar 1250 stuks aan t einde van volgende maand en dan is het klaar . Meest breid ik uit in brede trackers, actief in Azië en een Coca Cola, Unilever, Danone , Nestlé Stel jezelf de vraag: als je jouw hele leven nog maar 1 aandeel mag hebben, welke zou dat dan zijn? Ik kies voor Coca Cola
Anton78 schreef op 31 maart 2020 21:50 :
[...]
Je begint wat schreeuwerig en paniekerig over te komen, wat probeer je nou eigenlijk te bereiken hier?
Ik probeer een soort tegenlicht te creeeren voor mensen die denken hier een 'koopje' te doen...... ik heb het gezien bij Imtech / Fortis / Baan / elke keer hetzelfde.... 'topbedrijf' 'kijk naar de klanten' 'gaat echt niet gebeuren' Waar is de communicatie van ING dat dividend in principe gewoon alsnog uitgekeerd wordt in Oktober? Precies......
4finance schreef op 31 maart 2020 22:00 :
ING, over een paar maanden maar eens terug kijken. Denk dat velen dan spijt hebben nu niet het aandeel te hebben gekocht op dit lage koers niveau. ING is gewoon een hele sterke bank Europees gezien.
Ik weet niet waar je dat op baseert? Het leningenboek wat wij als particulieren nauwelijks kennen. ING daalt harder dan welke bank dan ook, er is dus vrijwel geen investeerder die het met je eens is.
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
@Rupert, ABN AMRO boekt dit kwartaal een eenmalige (hopelijk!) verliespost van US$250 miljoen. Dat is meer dan 2% van de marketcap. Verlies in Q1 is de logische uitkomst. Voor ING ligt dat anders. Faillissementen moeten allemaal nog komen, in de rest van het jaar. En in de eerste 10 weken van dit kwartaal was de situatie nog normaal (alle ingrijpende maatregelen stammen van de laatste weken). Weliswaar moeten er in het 1e kwartaal altijd allerlei 'regulatory costs' betaald worden, maar desondanks zal er nog wel een winst per aandeel van zo'n €0,20 zijn (Q1 2019 was het €0,29 p/a). Dat is mijn heel ruwe schatting. De rest van het jaar hangt af van de impact van de pandemie. Zit het tegen dan komen er verliezen. Maar de buffers zijn heel groot, zeker na het inhouden van het dividend. Wall Street vertrouwt het blijkbaar niet zo met ING, maar ik ben zelf positiever. In een normaal jaar verdient ING iets van €1,25 per aandeel, ondanks de super-ongunstige rente-omstandigheden en de zware regel-last.
@Rupert, dank voor uw antwoord maar dat gaat me echt te ver. Ik beschouw 2020 als een verloren beursjaar en die maanden globale lockdown gaat vele wanbetalers in creditcards en hypotheken opleveren maar een 2008/09 scenario zie ik niet. Overheden en centrale banken staan al klaar met de scenario’s om het leed te verzachten en we hebben hier niet direct te maken met extravagante margin calls. Maar goed, in deze ongekende toestand waar we nu in beland zijn is wel alles mogelijk. We gaan het zien.
[quote alias=Rupert id=12277406 date=202003312143] [...] Over en uit is idd nationalisatie of hulp van de overheid. Iedereen hier zegt dat ING tot de beste banken van Europa behoord...... de beurs liegt echt niet, ING is de slechtst presterende bank in Europa op de beurs, puur omdat de leverage zo hoog is dat er maar erg weinig fout hoeft te gaan. ABN heeft hetzelfde probleem en in een niet zo ver verleden Fortis en Dexia ook. Hou er gewoon rekening mee dat het elk moment in de krant kan komen 'ING heeft bailout nodig' Je ziet aan de Rabobank dat ze al problemen hebben met een rentebetaling van 90mio op achtergestelde leningen....iets dergelijks niet betalen is geen kattepis....dan is er echt stront aan de knikker. ABN Ronin wist al te melden dat er verlies is gedraaid in Q1.....dan snap je dat ING dat hoogstwaarschijnlijk ook heeft gedaan en de markt verwacht niet zo'n klein beetje ook. [/quote Overdereven is ook een vak. Heeft ING gifkredieten verstekt, versnipperde hypotheken doorverkocht, CDF's in de porto? Het antwoord is NEE ECB heeft de kraan al open gedraaid, en we hebben geen systeemcrisis maar een medische probleem
@Bart, hier een link met wat meer uitleg over de nieuwe boekhoudnormenwww.veb.net/artikel/07399/banken-gaan... Ben het met je eens dat Q1 nauwelijks extra afschrijving met zich mee zal brengen en gewoon winstgevend zal zijn. Misschien zelfs Q2 ook wel, het hangt er helemaal vanaf hoe men 'wanbetaling' gaat definieren. Moet je een voorziening na 3 maanden nemen of na 3 jaar..... Dat maakt de ECB actie ook zo vreemd.... de invloed van het virus gaan we pas merken als het over is.....waarschijnlijk H2 en H1 2021. De buffer van ING is 53MLD inclusief het niet uitbetaalde dividend give or take?..... zoals je in het artikel van de VEB kan lezen: De energie- en transportsector wordt in deze crisis hard geraakt. Binnen het Nederlandse bankenlandschap hebben vooral ABN Amro (EUR 15 miljard) en ING (EUR 52 miljard) behoorlijke blootstellingen aan deze sectoren. Ik ken de details niet, maar de Baltic Dry ziet er niet goed uit, er wordt ook nauwelijks nog gevlogen en het verkeer over de weg is 25% van normaal. Kortom....het kan enorme afschrijvingen met zich meebrengen voor ING.
De ING cijfers over het eerste kwartaal van 2020 zijn van geen belang. De outlook van het ING bestuur over de rest van het jaar en uiteraard het tijdsverloop van de pandemie dat laatste is moeilijk te voorspellen. Bovendien kan het coronavirus muteren in verschillende gedaanten. Voorlopig is de onzekerheid troef en daar houden beleggers niet van.
Sir Cryptalot schreef op 31 maart 2020 22:20 :
@Rupert, dank voor uw antwoord maar dat gaat me echt te ver. Ik beschouw 2020 als een verloren beursjaar en die maanden globale lockdown gaat vele wanbetalers in creditcards en hypotheken opleveren maar een 2008/09 scenario zie ik niet. Overheden en centrale banken staan al klaar met de scenario’s om het leed te verzachten en we hebben hier niet direct te maken met extravagante margin calls. Maar goed, in deze ongekende toestand waar we nu in beland zijn is wel alles mogelijk. We gaan het zien.
Het is lastig in te schatten, de situatie is idd niet te vergelijk met 2008/2009....was het maar waar, de schulden zijn vele malen hoger en de rente staat al op 0%. Een ander groot verschil is de Bail In wetgeving die sindsdien is aangenomen. Ik ga er vanuit dat de hypotheken bij ING geen probleem gaan opleveren, hou je over 250MLD - 300MLD aan bedrijfsleningen..... als 1 op 6 omvalt is het met ING gedaan.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)