Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Coronavirus echt gevaar?
Volgen
rationeel schreef op 7 april 2020 22:59 :
[...]
Dat zeggen de cijfers.
Waar heb jij deze cijfers paraat? Wel met link Cijfers,waarvan jij niet weet waar ze staan zijn nietszeggende cijfers.
luchtschip schreef op 7 april 2020 21:43 :
In de week van 19 maart tot en met 25 maart 2020 was de totale sterfte in Nederland sterk verhoogd (sterfte binnen 2 weken gerapporteerd - rondom 97% gerapporteerd). In totaal zijn 3.892 sterfgevallen gemeld (gewoonlijk verwachten we in deze tijd van het jaar tussen de 2.711 en 3.022 sterfgevallen). Dat is tussen 870 en 1181 meer sterfgevallen dan we zouden verwachten. Dit is ongeveer twee keer hoger dan de gemelde sterfte aan laboratoriumbevestigde COVID-19 in diezelfde week. De sterfte was licht verhoogd in de leeftijdsgroep 45-54 jaar, verhoogd in de leeftijdsgroep 54-64 jaar en sterk verhoogd in de leeftijdsgroepen 65-74 jaar en 75 jaar en ouder. De sterfte was verhoogd in alle regio’s, waarbij sterk verhoogd in de gecombineerde regio’s Zeeland/Noord-Brabant/Limburg, Overijssel/Flevoland/Gelderland en Utrecht/Noord-Holland/Zuid-Holland.
www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers... Dat we tussen de 870 en 1181 meer sterfgevallen hebben in 1. week tijd dan gemiddeld, wijst erop dat dit te wijten is aan de corona virus.
Het betreft de gemelde gevallen plus de gevallen die onder de radar bleven.
Dat zegt dus veel omdat de absolute aantallen gewoon hoog zijn in vergelijking met andere jaren:870 tot 1181 sterfgevallen méér in een week dan de te verwachtten 2.711 en 3.022 sterfgevallen. Dat is een 32% tot 39% hogere bodycount en stelt ook absoluut veel voor (vgl. het aantal verkeerslachtoffers: 678 per jaar, en wat we daar niet allemaal voor doen om dat aantal terug te brengen) Dat die verhoging van de bodycount ook procentueel erg hoog is, draagt bij aan het begrip van de ernst van de situatie. En zo weten we weer meer over wat er aan de hand is.
Henk Hesel schreef op 7 april 2020 22:57 :
[...]
10.000 doden is echt niet meer dan een rimpeling. Gaan er dit jaar 160.000 mensen dood in Nederland in plaats van 150.000.
De meeste mensen, helaas ook hier, zitten in een fuik en verliezen daarbij het grote plaatje uit het oog. Als je een beetje afstand neemt en er met ratio naar kijkt kun je niet anders dan concluderen dat we volledig doorslaan met de genomen maatregelen.
En hoeveel slachtoffers waren er geweest zonder maatregels? Zouden er dan niet overal in Nederland minstens zoveel doden zijn gevallen als op de grens tussen Brabant en Limburg? Zouden België en Duitsland niet prikkeldraad aan hun grenzen zetten?
Ed Verbeek schreef op 7 april 2020 23:03 :
[...]
Dat zegt dus veel omdat de absolute aantallen gewoon hoog zijn in vergelijking met andere jaren:
870 tot 1181 sterfgevallen méér
in een week dan de te verwachtten 2.711 en 3.022 sterfgevallen. Dat is een 32% tot 39% hogere bodycount en stelt ook absoluut veel voor (vgl. het aantal verkeerslachtoffers: 678 per jaar, en wat we daar niet allemaal voor doen om dat aantal terug te brengen)
Dat die verhoging van de bodycount ook procentueel erg hoog is, draagt bij aan het begrip van de ernst van de situatie.
Je kunt inderdaad ook de keuze maken om in de fuik te blijven. Zoals al een keer eerder gepost: dit jaar tot 25 maart wereldwijd 113.000 griepslachtoffers, 228.000 malaria en 390.000 aids slachtoffers. Met een fractie van het geld wat we inzitten tegen corona kunnen hier enorme stappen gezet worden. Of heeft het er mee te maken dat deze slachtoffers grotendeels niet in het Westen vallen. Dichter bij huis dan: waar was de dagelijkse bodycount van de griepgolf in 2018 toen er ruim 9000 Nederlanders overleden?
gokker schreef op 7 april 2020 23:08 :
[...]
En hoeveel slachtoffers waren er geweest zonder maatregels?
Zouden er dan niet overal in Nederland minstens zoveel doden zijn gevallen als op de grens tussen Brabant en Limburg? Zouden België en Duitsland niet prikkeldraad aan hun grenzen zetten?
Dat is natuurlijk altijd de vraag. Maar naar mijn mening veel minder dan we nu als gevolg van de corona maatregelen krijgen. Misschien wat indirecter. Maar het zit vooral in de acceptatie dat er mensen overlijden als gevolg van ziektes. Maar daar waren we het over eens.
Henk Hesel schreef op 7 april 2020 22:57 :
10.000 doden is echt niet meer dan een rimpeling. Gaan er dit jaar 160.000 mensen dood in Nederland in plaats van 150.000.
Ach ja, waar hebben we over, slechts 10.000 doden. :$
Ed Verbeek schreef op 7 april 2020 23:14 :
[...]
Ach ja, waar hebben we over, slechts 10.000 doden. :$
Daar zet je wel heel je samenleving voor op z'n kop. Met alle gevolgen van dien. Maar dat wil je maar niet zien.
gokker schreef op 7 april 2020 23:03 :
[...]
Het gaat er om te achterhalen wie verder in quarantaine moet wanneer men positief getest wordt. Dat vereist veel te veel "manpower" wanneer dit in gesprekken uitgezocht dient te worden.
Ik zelf ben overigens ook geen fan van deze tracking (die Google waarschijnlijk al lang doorvoert...). Maar als ik het goed begrepen heb, kan men weigeren (zolang dat een minderheid doet).
Oke, maar hoe weet die "moderator *kuch*" van de app of ik echt ben besmet als ik dat aangeef in de app. Dat wordt gecontroleerd verklapte de app bouwer. En in weken is de app klaar? Een ding is zeker en dat is dat de app niet verplicht moet worden en dat daarbij de standaard testen leidend moeten zijn.
Henk Hesel schreef op 7 april 2020 23:11 :
[...]
Dichter bij huis dan: waar was de dagelijkse bodycount van de griepgolf in 2018 toen er ruim 9000 Nederlanders overleden?
Ik weet, je houdt niet van cijfers, maar het antwoord (wekelijks, niet dagelijks) geeft de volgende grafiek
Henk Hesel schreef op 7 april 2020 23:16 :
Daar zet je wel heel je samenleving voor op z'n kop. Met alle gevolgen van dien.
Voor 10.000 doden heb ik dat zéker over ja. :-)
gokker schreef op 7 april 2020 23:19 :
[...]
Ik weet, je houdt niet van cijfers, maar het antwoord (wekelijks, niet dagelijks) geeft de volgende grafiek
Die heb je snel gevonden Gokker.
Ed Verbeek schreef op 7 april 2020 23:19 :
[...]
Voor 10.000 doden heb ik dat wel over ja.
En met mij gelukkig ook de overgrote meerderheid van Nederlanders.
Ed, je wilt m.i. maar niet inzien dat we aan de andere kant veel meer slachtoffers maken dan 10.000.
DannyD. schreef op 7 april 2020 23:16 :
[...]
Oke, maar hoe weet die "moderator *kuch*" van de app of ik echt ben besmet als ik dat aangeef in de app. Dat wordt gecontroleerd verklapte de app bouwer. En in weken is de app klaar?
Een ding is zeker en dat is dat de app niet verplicht moet worden en dat daarbij de standaard testen leidend moeten zijn.
Zoals ik het begrijp besluit de app niet of men positief getest is, maar of er symptomen zijn die daar op duiden. De volgende stap is een telefoontje naar de huisarts.
Henk Hesel schreef op 7 april 2020 23:21 :
[...]
Die heb je snel gevonden Gokker.
Ik heb hem zelfs even geproduceerd... Het volgende kanaal (week 13) zal omhoog knallen...
Henk Hesel schreef op 7 april 2020 23:22 :
[...]
Ed, je wilt m.i. maar niet inzien dat we aan de andere kant veel meer slachtoffers maken dan 10.000.
Hoe kom je erop dat we aan de andere kant veel meer doden maken dan 10.000?
Dat kan en gebeurt op veel manieren. Het is bijv. bekend dat een instortende economie veel slachtoffers maakt. Mensen in armoede leven ong 10 jaar korter. Faillissementen leiden tot veel stress en zelfdodingen. Er zal veel minder geld zijn voor zorg, wat natuurlijk niet goed is voor de lengte van ons leven. Daarnaast is ook jou bekend dat er veel gaten vallen in de resterende zorg. Bijv 1000 minder kankerdiagnoses per week. Ook op de cardiologie is het veel minder druk. Dat gaat onherroepelijk tot veel doden leiden. Er is veel meer huiselijk geweld, sexueel misbruik en geweld tegen kinderen als gevolg van de maatregelen. Grotere armoede in de 3e wereld leidt tot heel veel slachtoffers. Zo kan ik echt nog wel even doorgaan.
Ik blijf herhalen dat men de kosten niet moet afwegen tegen het aantal slachtoffers dat nu gaat vallen maar tegen het aantal dat zou zijn gevallen bij nietsdoen. Ik tip daar op minstens een factor 10 meer, gebaseerd op de momentele zeer onregelmatige verdeling over het land.
gokker schreef op 7 april 2020 23:42 :
Ik blijf herhalen dat men de kosten niet moet afwegen tegen het aantal slachtoffers dat nu gaat vallen maar tegen het aantal dat zou zijn gevallen bij nietsdoen. Ik tip daar op minstens een factor 10 meer, gebaseerd op de momentele zeer onregelmatige verdeling over het land.
Ik zeg ook niet dat je niets moet doen. Je moet naar maatwerk waarbij je de kwetsbare groepen beschermd en de economie laat doordraaien.
leonardus65 schreef op 7 april 2020 23:44 :
Die 10.000 verwachten ze makkelijk te halen. Ik denk zelfs niet dat die 10-30.000 het grote probleem is, het virus gaat zo snel dat er een capaciteit probleem is van personeel en in behandeling/bedden. Als er teveel mensen zogezegd op de stoep liggen wordt dat niet aanvaard. Echte cijfers liggen ook in Nederland veel hoger dan de officiële, alleen als er een effectieve behandeling snel beschikbaar komt, kunnen we die cijfers nog naar beneden halen. Grove schatting : los laten wereldwijd 40 miljoen- met lock down 2 miljoen slachtoffers
Waar baseer je die cijfers op?
Henk Hesel schreef op 7 april 2020 23:44 :
[...]
Ik zeg ook niet dat je niets moet doen. Je moet naar maatwerk waarbij je de kwetsbare groepen beschermd en de economie laat doordraaien.
Dat doet blijkbaar geen land, niet eens India. Daar zal toch wel een reden voor zijn.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,02
0,00%
EUR/USD
1,0707
+0,09%
FTSE 100
8.040,38
-0,06%
Germany40^
18.086,70
-0,01%
Gold spot
2.313,59
-0,11%
NY-Nasdaq Composite
15.712,75
+0,10%
Stijgers
Dalers