Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts
Pagina: «« 1 ... 1762 1763 1764 1765 1766 ... 2985 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 23 juli 2021 11:59
    Wat mogen we blij zijn dat economische zaken het niet voor het zeggen had maar ter verdediging van hun in het voorjaar van 2020 waren de gevolgen van covid-19 ook slecht in te schatten. Het door hun voorgestelde alternatief is vrij lachwekkend, met de lockdown en met uitgebreide zorg was het in de lucht houden van de ziekenhuiszorg al bijna niet mogelijk en eigenlijk alleen gelukt dankzij Duitsland.

    Ze hebben daar covid-19 enorm onderschat en over de gevolgen in qaly's voor covid-19 patiënten hebben ze het niet eens gehad dus blijkbaar dachten ze dat het maar een griepje was dat alleen oudere kwetsbaren trof.
  2. [verwijderd] 23 juli 2021 12:01
    quote:

    !@#$!@! schreef op 23 juli 2021 11:55:

    Om hieruit te concluderen dat ‘deze kosten buitenproportioneel hoog zijn, hoeft geen afweging tussen economie en gezondheid te worden gemaakt’, aldus de notitie. ‘De indirecte schade aan de Nederlandse volksgezondheid lijkt namelijk al zo zwaar, dat deze de directe gezondheidswinst overschaduwt.’

    Ik beargumenteerde lang geleden al dat de lockdowns meer doden veroorzaakt dan mensen redt wereldwijd. Blij dat hier nou ook oog voor lijkt te komen. Mensen zijn echt zo kortzichtig meestal. Ze kunnen het grote plaatje gewoon niet bevatten.
    Ik ben benieuwd naar de onderbouwing.
  3. forum rang 6 !@#$!@! 23 juli 2021 12:04
    sorry maar alles staat in 1 draadje en ik ga dat echt niet terugzoeken. Was weken geleden.
    Als je een goed geheugen heb kan je nog opmerkingen herinneren over de armen in India en Afrika die zonder inkomen letterlijk verhongeren, naast het gebrek aan zorg en de rest. Die verhalen werden uiteraard in eerste instantie afgedaan als wappie verhalen.

    Conclusie was dat de meeste mensen hier in het westen gewoon niet kunnen snappen wat echte armoede is en hoeveel mensen op deze wereld echt arm zijn.
  4. [verwijderd] 23 juli 2021 12:15
    quote:

    Henk Hesel schreef op 23 juli 2021 12:04:

    [...]
    Die is gisteren al een paar keer gepost.

    Maar we weten nu zeker dat jij informatie in de "tunnel" verwerkt en derhalve niet meer serieus te nemen bent.
    Neem dat maar weer aan, het geloven van wat verhaaltjes is immers makkelijker dan naar feiten kijken. Het uitstellen van operaties etc. tijdens de covid-19 pandemie was noodzakelijk, covid-19 was/is een groot gevaar voor mensen die geopereerd waren.

    Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection was diagnosed postoperatively in more than two-thirds of the patients (806 [71·5%]). The primary outcome was overall postoperative mortality at 30 days and the rate was high at 23·8% (268 of 1128 patients). Pulmonary complications occurred in 577 (51·2%) patients and 30-day mortality in these patients was 38·0% (219 of 577), accounting for 82·6% (219 of 265) of all deaths.

    www.thelancet.com/journals/lancet/art...

    Het is geen kwestie van of covid-19 mensen of andere mensen het is een totaal probleem waarbij de belangen van elke patiënt afgewogen moeten worden. Zorg niet uitstellen zou ook mensen hebben doen sterven aan covid-19 die nu nog leven.
  5. forum rang 6 De Libertariër 23 juli 2021 12:18
    quote:

    Henk Hesel schreef op 23 juli 2021 11:36:

    Hierbij nog wat meer achtergrond over de achtergehouden notitie over de irrationaliteit van Lockdowns.
    Maar dat ook voorrang wordt gegeven aan de zichtbare gevolgen voor de gezondheidszorg boven de meer onzichtbare gevolgen voor de gezondheidszorg, ook al zijn de gevolgen voor de onzichtbare gezondheidszorg vele malen groter.
    Nederland trekt het gewoon niet dat een 60 jarige corona patiënt geen bed krijgt. Dat een kankerpatiënt zijn diagnose te laat krijgt is meer onzichtbaar en daardoor blijkbaar meer acceptabel.

    Goed artikel van het Parool.

    www.parool.nl/nederland/ministerie-va...
    En het is deze kortzichtigheid die maar blijft voortduren.
    En ook niet alleen van toepassing op het hele corona beleid, maar bijvoorbeeld exact hetzelfde met het hele migratie beleid of milieu beleid.
    We denken iets goeds te doen, maar ondertussen breken we aan de achterkant hiervoor alles af.

    We redden een vinger, maar we verliezen de hele arm waar die vinger aan zit!!!
    En dan achteraf verbaasd staan te kijken wat er gebeurd is.
    Standaard politiek.
  6. forum rang 6 De Libertariër 23 juli 2021 12:29
    quote:

    Kleintje66 schreef op 23 juli 2021 12:15:

    [...]

    Neem dat maar weer aan, het geloven van wat verhaaltjes is immers makkelijker dan naar feiten kijken. Het uitstellen van operaties etc. tijdens de covid-19 pandemie was noodzakelijk, covid-19 was/is een groot gevaar voor mensen die geopereerd waren.

    Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection was diagnosed postoperatively in more than two-thirds of the patients (806 [71·5%]). The primary outcome was overall postoperative mortality at 30 days and the rate was high at 23·8% (268 of 1128 patients). Pulmonary complications occurred in 577 (51·2%) patients and 30-day mortality in these patients was 38·0% (219 of 577), accounting for 82·6% (219 of 265) of all deaths.

    www.thelancet.com/journals/lancet/art...

    Het is geen kwestie van of covid-19 mensen of andere mensen het is een totaal probleem waarbij de belangen van elke patiënt afgewogen moeten worden. Zorg niet uitstellen zou ook mensen hebben doen sterven aan covid-19 die nu nog leven.
    kleintje, het is jouw al HEEEEEEL vaak uitgelegd wat nadelige consequenties zijn en waren van de lockdown.
    Maar jij blijft altijd hameren op de voordelen en de reden waarom.

    En ja, natuurlijk heeft de lockdown voordelen (mbt bestrijding van corona) en ja is corona ook de reden waarom.
    Maar zoals Henk als schreef, jij leeft echt in een tunnelvisie.

    Ik heb je er al heel vaak van beticht dat jij alle middelen heiligt om het doel te bereiken, tot het negeren van de grondwet aan toe! (om maar wat te noemen)
    Niet stilstaande dat je daarmee meer aan je slopen bent dan dat je aan het redden bent.

    Ook is het al heel vaak geschreven dat corona leidend was voor alles.
    Ging je niet dood aan corona, dan telde je eigenlijk niet mee. Niet belangrijk, want we hebben een groter probleem, namelijk corona.
    Alsof corona nog maar het enige belangrijke is in de wereld.

    En dan kom je weer aan met een of ander linkje over hoe erg corona wel niet is, en hoe gevaarlijk etc.

    En dan dit, typisch kleintje:

    Het is geen kwestie van of covid-19 mensen of andere mensen het is een totaal probleem waarbij de belangen van elke patiënt afgewogen moeten worden. Zorg niet uitstellen zou ook mensen hebben doen sterven aan covid-19 die nu nog leven.


    Oftewel, zolang de corona patiënten maar overleven, dan is het goed. Dat er 10 andere door gestorven zijn lijkt jou helemaal niet te deren.
    Het is bijna een obsessie!

    Maar helaas ben je niet de enige, de halve wereld leeft in die idiote obsessie! Totaal blind voor alles wat ze veroorzaken.
  7. [verwijderd] 23 juli 2021 12:40
    quote:

    Turbo Mckwek schreef op 23 juli 2021 12:29:

    [...]

    kleintje, het is jouw al HEEEEEEL vaak uitgelegd wat nadelige consequenties zijn en waren van de lockdown.
    Maar jij blijft altijd hameren op de voordelen en de reden waarom.

    En ja, natuurlijk heeft de lockdown voordelen (mbt bestrijding van corona) en ja is corona ook de reden waarom.
    Maar zoals Henk als schreef, jij leeft echt in een tunnelvisie.

    Ik heb je er al heel vaak van beticht dat jij alle middelen heiligt om het doel te bereiken, tot het negeren van de grondwet aan toe! (om maar wat te noemen)
    Niet stilstaande dat je daarmee meer aan je slopen bent dan dat je aan het redden bent.

    Ook is het al heel vaak geschreven dat corona leidend was voor alles.
    Ging je niet dood aan corona, dan telde je eigenlijk niet mee. Niet belangrijk, want we hebben een groter probleem, namelijk corona.
    Alsof corona nog maar het enige belangrijke is in de wereld.

    En dan kom je weer aan met een of ander linkje over hoe erg corona wel niet is, en hoe gevaarlijk etc.

    En dan dit, typisch kleintje:

    Het is geen kwestie van of covid-19 mensen of andere mensen het is een totaal probleem waarbij de belangen van elke patiënt afgewogen moeten worden. Zorg niet uitstellen zou ook mensen hebben doen sterven aan covid-19 die nu nog leven.


    Oftewel, zolang de corona patiënten maar overleven, dan is het goed. Dat er 10 andere door gestorven zijn lijkt jou helemaal niet te deren.
    Het is bijna een obsessie!

    Maar helaas ben je niet de enige, de halve wereld leeft in die idiote obsessie! Totaal blind voor alles wat ze veroorzaken.

    Als je nu nog niet begrijpt dat opereren van mensen gevaarlijk is omdat het de weerstand verlaagd waardoor ze extra kwetsbaar worden voor corona dan houdt het wel op. Je doet alsof er een tweedeling is tussen wel/niet corona maar het zijn allemaal dezelfde mensen die op het ene moment geen corona hebben en bijv. geopereerd worden en daarna wel corona hebben omdat bijv. de thuiszorg medewerker die de wond komt verzorgen het meenam naar de patiënt.
    jamanetwork.com/journals/jamanetworko...
    A total of 5470 surgical patients with positive COVID-19 test results were matched with 5470 surgical patients with negative COVID-19 test results during the same study period. Among all hospitals, there were more than double the number of deaths reported in the cohort of patients with COVID-19 (811 [14.8%]) compared with the cohort of patients without COVID-19 (388 [7.1%]) (P?<?.001).
    Covid-19 krijgen vergroot de kans op overlijden na een operatie met 100%.

    www.yalemedicine.org/news/surgery-aft...
    Is It Safe To Have Surgery After COVID-19 Infection?

    Studies suggest that elective surgeries should be delayed, when possible.

    Zelfs nadat je besmet bent geweest met covid-19 is opereren een extra risico voor de patiënt.

    Ga maar lekker door met struisvogel politiek en klagen over de lockdown en uitgestelde zorg maar er waren hele goede redenen om zorg uit te stellen indien dat mogelijk was, zelfs als er genoeg capaciteit is/was.
  8. [verwijderd] 23 juli 2021 13:45
    quote:

    pacman schreef op 23 juli 2021 12:41:

    ...steeds meer Mensen/arbeiders blijven thuis door ping-alarm app..om over na te denken nog ff en hij word uit de lucht genomen reden; maatschappij komt tot "Stilstand" jajajaja
    Het is ook weer erg vreemd om de maatregelen af te schaffen behalve dan maatregelen als het ping alarm en verplichte isolatie.
  9. forum rang 6 !@#$!@! 23 juli 2021 14:03
    quote:

    Kleintje66 schreef op 23 juli 2021 13:45:

    [...]
    Het is ook weer erg vreemd om de maatregelen af te schaffen behalve dan maatregelen als het ping alarm en verplichte isolatie.
    Verplichte isolatie is als je ziek bent neem ik aan ?

    Dat zou in mijn ogen juist normaal moeten zijn in alle tijden.
    Het is vreemd dat tot aan covid maakte niemand zich druk maakte om zieke mensen en hoe die gewoon bleven werken en naar school blijven gaan etc.

    Nu is het compleet doorgeslagen.

    Maar thuisblijven als je ziek bent zou normaal moeten zijn in mijn ogen.
  10. [verwijderd] 23 juli 2021 14:05
    quote:

    !@#$!@! schreef op 23 juli 2021 14:03:

    [...]

    Verplichte isolatie is als je ziek bent neem ik aan ?

    Dat zou in mijn ogen juist normaal moeten zijn in alle tijden.
    Het is vreemd dat tot aan covid maakte niemand zich druk maakte om zieke mensen en hoe die gewoon bleven werken en naar school blijven gaan etc.

    Nu is het compleet doorgeslagen.

    Maar thuisblijven als je ziek bent zou normaal moeten zijn in mijn ogen.
    Nee als je dat bericht krijgt.
    www.bbc.com/news/technology-57929162

    PS overigens is het begrip "ziek" juist bij covid-19 erg lastig, bij veel symptomen vinden mensen zichzelf niet ziek terwijl ze het virus verspreiden.
  11. forum rang 7 ffff 23 juli 2021 14:09
    quote:

    asti schreef op 22 juli 2021 15:48:

    Peter, ik ben wel benieuwd naar uw mening als huisarts over long COVID. Heeft u de discussie gevolgd?
    Asti,

    Ik heb hier geen mening over omdat ik al 7 jaar gepensioneerd ben en geen patiënten meer zie.

    De discussie volg ik volop, maar eerlijk gezegd meer op de medische websites. Ik vertelde jullie al dat op menige website alleen maar met artsen gediscussieerd kan worden, hetgeen een ongelooflijke hoeveelheid brol en onzin je bespaart.

    Maar dan opnieuw: Ook op die medische websites, dus onder artsen de meest tegenstrijdige opinies, meningen, zodat ook daar genoeg twijfels ontstaan.

    Tenslotte Asti, heb ik in de afgelopen VIJFTIG jaar een , in mijn ogen gezonde portie, wantrouwen tegen hetgeen patiënten, dan wel hun behandelaars zeggen en beweren dat ze nodig hebben. Waarom? Omdat ik in mijn leven veel hulpverlening heb gezien, waarbij ik sterk het gevoel had dat de hulpverlener ( bijv. fysiotherapie) daar beter bij gebaat was ( financieel inkomen) dan dat de patiënt het nu echt zo hard nodig had.

    Het simpele feit dat " een" longarts iets beweert, zie ik toch graag onderbouwd met ( objectieve) longfunctie-onderzoekingen en niet met de vage bewering: Mijn patiënt zegt dat.....

    Er wordt wel degelijk ook geprofiteerd van de zeer uitgebreide hulpverlening en vooral van de mensen die in de ziektewet gaan lopen en daarmee een gemakkelijk inkomen krijgen. Covid biedt hen een kans, waarvoor je vroeger diagnoses als " burn out" of " zwaar depressief" of " chronisch vermoeidheidssyndroom" gekoppeld aan trektochten door Zuid-Amerika of Azië.

    Kortom, Asti, ik lees ALTIJD dit soort verslagen met de nodige, onsympathiek makende scepsis. Ik heb geen zin in de KK voortdurend in discussie te gaan.
    Mijn mini-enquete onder de KK bezoekers: Wel of niet vaccineren heeft mij, eerlijk gezegd, al genoeg werk bezorgd !

    Peter
  12. forum rang 10 luchtschip 23 juli 2021 15:18


    Niet vaccineren ? : vertrek dan maar

    Don't want to get vaccinated, leave’ —

    hedge fund founder mandates Covid shots in his office

    Anthony Scaramucci, founder and co-managing partner of SkyBridge, told CNBC on Friday he’s mandated Covid shots at the office of his hedge fund.

    He also called on all eligible Americans to go out and get vaccinated.

    “We’re a private company. If somebody wants to fight me over the vaccine mandate, that’s fine. Let’s take it to the court,” Scaramucci said on “Squawk Box,” while imploring other firms to follow suit.

    “Make a decision. You’re a private company. Let’s cut it out. We’ve got to keep people safe. Get vaccinated. If you don’t want to get vaccinated, leave. That should be the message, and people will start getting vaccinated.”

    www.cnbc.com/2021/07/23/skybridge-ant...
  13. forum rang 6 leonardus65 23 juli 2021 15:46
    quote:

    ffff schreef op 23 juli 2021 14:09:

    [...]

    Asti,

    Ik heb hier geen mening over omdat ik al 7 jaar gepensioneerd ben en geen patiënten meer zie.

    De discussie volg ik volop, maar eerlijk gezegd meer op de medische websites. Ik vertelde jullie al dat op menige website alleen maar met artsen gediscussieerd kan worden, hetgeen een ongelooflijke hoeveelheid brol en onzin je bespaart.

    Maar dan opnieuw: Ook op die medische websites, dus onder artsen de meest tegenstrijdige opinies, meningen, zodat ook daar genoeg twijfels ontstaan.

    Tenslotte Asti, heb ik in de afgelopen VIJFTIG jaar een , in mijn ogen gezonde portie, wantrouwen tegen hetgeen patiënten, dan wel hun behandelaars zeggen en beweren dat ze nodig hebben. Waarom? Omdat ik in mijn leven veel hulpverlening heb gezien, waarbij ik sterk het gevoel had dat de hulpverlener ( bijv. fysiotherapie) daar beter bij gebaat was ( financieel inkomen) dan dat de patiënt het nu echt zo hard nodig had.

    Het simpele feit dat " een" longarts iets beweert, zie ik toch graag onderbouwd met ( objectieve) longfunctie-onderzoekingen en niet met de vage bewering: Mijn patiënt zegt dat.....

    Er wordt wel degelijk ook geprofiteerd van de zeer uitgebreide hulpverlening en vooral van de mensen die in de ziektewet gaan lopen en daarmee een gemakkelijk inkomen krijgen. Covid biedt hen een kans, waarvoor je vroeger diagnoses als " burn out" of " zwaar depressief" of " chronisch vermoeidheidssyndroom" gekoppeld aan trektochten door Zuid-Amerika of Azië.

    Kortom, Asti, ik lees ALTIJD dit soort verslagen met de nodige, onsympathiek makende scepsis. Ik heb geen zin in de KK voortdurend in discussie te gaan.
    Mijn mini-enquete onder de KK bezoekers: Wel of niet vaccineren heeft mij, eerlijk gezegd, al genoeg werk bezorgd !

    Peter
    Dat wantrouwen is terecht, ook als patiënt. Als men het niet vertrouwd of geen vooruitgang boekt, altijd een second opinion vragen. Een andere dokter komt soms tot een andere conclusie. Een Kinesitherapeut in mijn dorp was het beu om de symptomen te bestrijden en heeft zich helemaal bijgeschoold in voeding met veel betere resultaten (financieel slechter want de klachten van de patiënten raakten opgelost)
  14. forum rang 4 Henk Hesel 23 juli 2021 16:06
    quote:

    hirshi schreef op 23 juli 2021 15:55:

    Voorbeelden van gebieden waar men zich niet liet vaccineren zijn er in Nederland overduidelijk.

    Denk aan de polio-epidemie van 1978 op de Veluwe, de uitbraak van bof tussen 2009 en 2012 en de uitbraak van mazelen in 2013-2014.
    Wie nu nog vaccinatie tegen Covid weigert is in mijn ogen een gewetenloze moordenaar.
    Ik zou dan ook helemaal niet tegen een verplichting zijn. Voor weigeraars wat mij betreft verbanning naar een quarantaine eiland.

    Frankrijk heeft ziekenhuispersoneel verplicht zich te laten inenten. Willen ze het niet dan zoeken ze maar een andere baan. Heeft volledig mijn instemming.
    Zeg doe jij eens even normaal.
  15. forum rang 6 De Libertariër 23 juli 2021 16:12
    quote:

    Kleintje66 schreef op 23 juli 2021 16:00:

    Nu duidelijk is dat volledig gevaccineerde medewerkers nog steeds patiënten kunnen besmetten heeft verplichte vaccinatie geen toegevoegde waarde meer. De maatregelen ter bescherming van kwetsbare patiënten veranderen er niet door.
    ohhhh.
    Een helder moment! :)
59.685 Posts
Pagina: «« 1 ... 1762 1763 1764 1765 1766 ... 2985 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 870,27 -0,43%
EUR/USD 1,0728 +0,29%
FTSE 100 8.078,86 +0,48%
Germany40^ 17.927,40 -0,89%
Gold spot 2.332,17 +0,69%
NY-Nasdaq Composite 15.712,75 +0,10%

Stijgers

UNILEV...
+5,85%
RENEWI
+4,68%
B&S Gr...
+2,85%
Flow T...
+2,26%
Fugro
+2,09%

Dalers

ADYEN NV
-18,43%
VIVORY...
-8,38%
WDP
-4,93%
Alfen ...
-4,39%
CM.COM
-3,66%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links