Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Basic-FIT 2020: richting 1.000 clubs en e45 beurskoers?
Volgen
Jemoetwat schreef op 16 februari 2021 13:16 :
Bedankt Bert voor je heldere analyse, ben het volledig met je eens.
Als de sportscholen weer open mogen valt ook nog maar te bezien wat er overblijft van de strategie.
De kaspositie is flink geslonken en de schuld opgelopen.
Thuis sporten heeft een vlucht genomen, dit kan wel eens structureel zijn.
Komen de weg gelopen leden wel terug?
Kortom, een hoop onzekere factoren die m.i. de huidige koers absoluut niet rechtvaardigen.
Zo is het! Patronen zijn gewijzigd agv Corona. Maar het ergste van BF is wel, dat ze hun panden niet meer op de balans hebben staan. Die zijn nu allemaal eigendom van Van Moos. BF huurt die panden dus van de CEO. Dat is natuurlijk een totaal ongezonde situatie met dubbele petten problematiek. Ik ben ook benieuwd of BF een korting heeft kunnen bedingen bij de huur. Ik ben dit verder niet nagegaan.
langetermijner schreef op 16 februari 2021 12:40 :
[...]
Shorten omdat je denkt dat de sportscholen dicht blijven prima, maar als je short omdat je denkt dat de multiple te hoog is zal ik toch nog een tweede keer nadenken.
Dank voor de waarschuwing, maar ik sla deze toch maar in de wind ;-) Het verhaal over economische winst ontgaat mij. BF waardeert ogv IFRS en dat is economische winst. Bovendien zal de huur wel flink verhoogd worden, als ze veel winst maken. BF is het vehicel voor Van Moos om geld binnen te harken van kleine beleggers.
Bert12345 schreef op 16 februari 2021 13:38 :
[...]
Zo is het! Patronen zijn gewijzigd agv Corona.
ik denk dat de Longzitters t.o.v. Shortzitters hier fundamenteel anders denken. Ik denk dat de maatschappij in een oogwenk terugkeert naar de oorspronkelijke situatie zodra de pandemie onder controle is door grootschalige vaccinatie. Weer naar de sportschool gaan past prima in deze normalisering en dan zit BF gewoon op rank 1.
Dat is het mooie van beleggen. We mogen allemaal onze visie hebben. Track record ziet er niet denderend uit en nu de hele toko ook nog eens is overladen met schulden. Bijgevoegd de winst per aandeel over de afgelopen jaren.
Bert12345 schreef op 16 februari 2021 13:58 :
Track record ziet er niet denderend uit en nu de hele toko ook nog eens is overladen met schulden.
Ik snap niet waar je het over hebt. De track record is dat ze een gigantische hoeveelheid sportscholen uit de grond gestampt hebben. Dat noemen ze investeren; het grote geld verdienen moet nog beginnen. Zonde dat je daar niet in gelooft, maar ieder z'n/haar ding.
Investering zijn geen kosten. Als jij een huis koopt van 400k ben je niet 400k armer. Investeren kan kosten met zich meebrengen, maar hoeft niet.
Bert12345 schreef op 16 februari 2021 14:07 :
Investering zijn geen kosten. Als jij een huis koopt van 400k ben je niet 400k armer.
Investeren kan kosten met zich meebrengen, maar hoeft niet.
Reactie op wat je eerder zei: Benoem het dan precies: de locaties worden gehuurd. Wordt er nog meer gehuurd? Reactie op bovenstaand: Als je de semantiek van investering in twijfel gaat trekken, dan kan ik er ook niet meer zoveel zeggen. Een investering doen is mijns inziens wel degelijk een kostenpost.
Whiskey Julliet schreef op 16 februari 2021 14:11 :
[...]
Reactie op wat je eerder zei:
Benoem het dan precies: de locaties worden gehuurd. Wordt er nog meer gehuurd?
Reactie op bovenstaand:
Als je de semantiek van investering in twijfel gaat trekken, dan kan ik er ook niet meer zoveel zeggen. Een investering doen is mijns inziens wel degelijk een kostenpost.
Investeringen KUNNEN tot kosten leiden. Bijv.: je koopt voor 100k aan toestellen. Deze gaan 10 jaar mee. Dan neem je 10k aan kosten en niet 100k. Niet de locaties worden gehuurd, maar de panden van de CEO. Als jij dit allemaal vertrouwt, is het prima. Vooral doen en laat je door niemand tegen houden. Het is jouw geld en jouw beslissing.
Wat vreemd om een bedrijf dat beoogt alle winst in explosieve groei te steken te waarderen op winst. Ofwel begrijp je dan helemaal niets van het groeimodel, ofwel stel je het hier bewust fout voor. Vond Bert tot 2016 Amazon ook een slecht bedrijf? Tot dan geen noemenswaardige winst bij een jaarlijkse omzetgroei van 30%.
Wat velen hier (nog) niet zien is het geheim van de smit Moose: Een investering van e1.2 mln voor een nieuwe club is 2 jaar later e4 mln bruto en e3.1 mln marginaal (netto, na allocatie vaste kosten) waard. Daarna is het qua cash-flow een zekerheidje zoals een obligatie. Zo simpel is het...
The Third Way... schreef op 16 februari 2021 15:13 :
Wat velen hier (nog) niet zien is het geheim van de
smit Moose:
Een investering van e1.2 mln voor een nieuwe club is 2 jaar later e4 mln bruto en e3.1 mln marginaal (netto, na allocatie vaste kosten) waard. Daarna is het qua cash-flow een zekerheidje zoals een obligatie.
Zo simpel is het...
+opschaalbaarheid is een eitje Het geklets over geen winst, huren van panden, sluiten van clubs in een pandemie is voor mij spijkers-op-laag-water-zoeken. Het verdienmodel van BF blijft ijzersterk. Ik denk dat ze wel werk moeten maken van (lees: investeren in) klantenservice als ze een duurzaam klantenbestand willen.
The Third Way... schreef op 16 februari 2021 15:13 :
Wat velen hier (nog) niet zien is het geheim van de
smit Moose:
Een investering van e1.2 mln voor een nieuwe club is 2 jaar later e4 mln bruto en e3.1 mln marginaal (netto, na allocatie vaste kosten) waard. Daarna is het qua cash-flow een zekerheidje zoals een obligatie.
Zo simpel is het...
Nou nee joh, dat geld geeft hij toch liever uit als huur aan zichzelf dan in nieuwe clubs te steken. Veel lucratiever. /Bert
na de crash schreef op 16 februari 2021 15:05 :
Wat vreemd om een bedrijf dat beoogt alle winst in explosieve groei te steken te waarderen op winst. Ofwel begrijp je dan helemaal niets van het groeimodel, ofwel stel je het hier bewust fout voor.
Vond Bert tot 2016 Amazon ook een slecht bedrijf? Tot dan geen noemenswaardige winst bij een jaarlijkse omzetgroei van 30%.
Van 2003 tot en met 2020 had Amazon slechts 2 (zegge en schrijven: TWEE) jaren verlies. Om BF met Amazon te vergelijken, ben je ...........
Waarom tellen de jaren voor 2003 niet mee? Omdat dat 8 opeenvolgende jaren van verlies waren?
na de crash schreef op 16 februari 2021 15:37 :
Waarom tellen de jaren voor 2003 niet mee? Omdat dat 8 opeenvolgende jaren van verlies waren?
Vond Bert tot 2016 Amazon ook een slecht bedrijf?
Bert12345 schreef op 16 februari 2021 15:23 :
[...]
Van 2003 tot en met 2020 had Amazon slechts 2 (zegge en schrijven: TWEE) jaren verlies. Om BF met Amazon te vergelijken, ben je ...........
Het gaat erom dat verliesgevendheid alleen niet zoveel zegt over het potentieel van het bedrijf. Er is een context nodig om verliesgevendheid te duiden als noodzakelijke investeringen voor groei of als inefficiente geldstroom. Die context bij Amazon en bij BF is hetzelfde. Het zijn noodzakelijke investeringen om te groeien; daarmee is het gewoon een prima belegging.
Whiskey Julliet schreef op 16 februari 2021 15:42 :
[...]
Het gaat erom dat verliesgevendheid alleen niet zoveel zegt over het potentieel van het bedrijf. Er is een context nodig om verliesgevendheid te duiden als noodzakelijke investeringen voor groei of als inefficiente geldstroom. Die context bij Amazon en bij BF is hetzelfde. Het zijn noodzakelijke investeringen om te groeien; daarmee is het gewoon een prima belegging.
Ik ben het eens met het feit dat winst niet zaligmakend is. Ik ben het niet met je eens dat je Amazon en BF met elkaar kan vergelijken. Als de winstgevendheid van BF nl toeneemt, dan opent Henk van hiernaast ook een sportschool. Bij een internetwinkel met een breed assortiment, lukt Henk dat niet. Ergo: een grote winst bij BF leidt tot toetreders en meer concurrentie wat weer leidt tot prijserosie.
Bert12345 schreef op 16 februari 2021 15:41 :
[...]
Vond Bert tot 2016 Amazon ook een slecht bedrijf?
Bij mijn weten liggen 1995 tem 2002 voor 2016? Als je niet inhoudelijk kan reageren dan hoeft het niet hoor.
Bert12345 schreef op 16 februari 2021 15:48 :
[...]
Als de winstgevendheid van BF nl toeneemt, dan opent Henk van hiernaast ook een sportschool.
Henk kan het nooit voor de zelfde prijs aanbieden als BF. Het schaalvoordeel van BF is groot, net als bij Amazon. Verder had ik het ook over een specifieke context waarbinnen Amazon en BF met elkaar te vergelijken zijn.
na de crash schreef op 16 februari 2021 15:50 :
[...]
Bij mijn weten liggen 1995 tem 2002 voor 2016?
Als je niet inhoudelijk kan reageren dan hoeft het niet hoor.
Tot 2016 vond ik het geen slecht bedrijf. Met dergelijke grote winsten vond ik het een top bedrijf! Tevreden met antwoord?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)