Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Basic-FIT 2020: richting 1.000 clubs en e45 beurskoers?
Volgen
Daexter schreef op 9 juni 2020 12:31 :
@langetermijndenker
Nee, niet mee eens. Als het goed voor het bedrijf is. Dus als het bedrijf er beter van wordt dan geeft juist een wat langere aankondiging de aandeelhouder ruimte om ervover na te denken. Wat dit precies betekend. Je hebt gelijk als het een bedrijf is die in nood verkeert, zoals bijvoorbeeld Fugro. Dan gaat de koers inderdaad vooruitlopend al onderuit. Dus als dat bij Basic Fit ook zou ijn gebeurd, dan zou dat een signaal zijn dat veel zegt.
Ik heb een donkerbruin vermoeden dat sommigen al op de hoogte waren van deze emissie.....
Gezien de supersnelle plaatsing en de prijs waren de grote investeerders erg tevreden met het plan
Vorige keer met spijt verkocht 26-5-2020 op €19.10 (GAK €15), en de rit naar €25 gemist. Overgestapt op FUGRO met €3.50 GAK en vanochtend verkocht op €5.20 (wel weer een deel terug gekocht op €4.66). Ik ben echt erg tevreden nu weer een pluk te hebben aangeschaft op €24.30 voor de lange termijn, ongeveer 4 jaar is het plan. BF wil groeien naar 5 miljoen leden en ik zie dat ook wel gebeuren met dit management, ze hebben deze groei de afgelopen jaren al laten zien. En met genoeg cash is er nu geen belemmering meer, behalve een eventuele vertraging bij een tweede golf als die mocht komen. Good to be back.
Onder de regenboog schreef op 9 juni 2020 10:21 :
Het lag in de verwachting dat er aandelen bijkwamen, het verzwakt dit fonds, maar aan de andere kant versterkt het de kas....
Kan je eens toelichten wat je verstaat onder het werkwoord 'verzwakt' in deze context, want ik begrijp dat niet.
Daexter schreef op 9 juni 2020 12:31 :
@langetermijndenker
Nee, niet mee eens. Als het goed voor het bedrijf is. Dus als het bedrijf er beter van wordt dan geeft juist een wat langere aankondiging de aandeelhouder ruimte om ervover na te denken. Wat dit precies betekend. Je hebt gelijk als het een bedrijf is die in nood verkeert, zoals bijvoorbeeld Fugro. Dan gaat de koers inderdaad vooruitlopend al onderuit. Dus als dat bij Basic Fit ook zou ijn gebeurd, dan zou dat een signaal zijn dat veel zegt.
Over na te denken? Iedereen heeft zijn model toch klaar liggen. Het is een kwestie van 3 assumpties veranderen. (groei clubs, netto schuld en uitstaande aandelen) en er komt een waarde uit. Partijen die inschreven op de deze emissie kunnen deze informatie praktisch instant verwerken. Als deze emissie van te voren publiek wordt aangekondigd gaat de koers hier op vooruitlopen. (wat we al zagen de laatste paar uur gister terwijl het niet eens publiek was) Shorters kunnen dan shorten op de huidige koers en met korting bij de emissie terugkopen, dit geeft koersdruk en zorgt uiteindelijk voor een lagere emissie prijs en dat is nadelig voor de zittende aandeelhouder. Emissie is goed voor het bedrijf. Of de Emissie goed is voor de aandeelhouder is altijd lastiger te zeggen. Hoe lager de de emissie prijs is hoe meer verwatering en dus hoe slechter of minder gunstig de emissie wordt.
langetermijner schreef op 9 juni 2020 13:22 :
[...]
Emissie is goed voor het bedrijf. Of de Emissie goed is voor de aandeelhouder is altijd lastiger te zeggen. Hoe lager de de emissie prijs is hoe meer verwatering en dus hoe slechter of minder gunstig de emissie wordt.
Eens met je verhaal. Wat ik echter veel belangrijker vind dan de verwatering is wat deze kapitaalinjectie met de toekomstige winstgevendheid gaat doen. Als de uitrol van BF hier aanzienlijk mee versnelt kan worden - door middel van overnames of versnelt nieuwe locaties openen - dan vind ik een klein beetje verwatering geen punt.
Blijf mij verbazen over de onzin die 'onder de regenboog' stelselmatig op dit forum blijft plaatsen. Zit er werkelijk waar altijd naast, maar blijft continu zijn mening delen. Oh nee wacht de mening van zijn 'beleggersclubje'...
Debo schreef op 9 juni 2020 12:39 :
[...]Ik heb een donkerbruin vermoeden dat sommigen al op de hoogte waren van deze emissie.....
Ja, ik ook. En ik vermoedde het op zich ook al wel. Maar feit blijft dus dat het niet transparant is. Ik vind dat geen goede zaak. Het gebeurt vaker, maar dat betekent niet dat goed is. Meer mensen geven gas bij oranje, maar dit is ook fout. @langetermijner Je geeft in je slotzin precies aan waarom een bedrijf dit van te voren moet aankondigen. Een bedrijf dat een investering van een derde vraagt, moet die ander overtuigen dat er voordeel is aan zijn investering of kan zijn. Dat zal nu onderhands zijn gedaan bij een select gezelschap. maar dat betekent dus dat er bepaalde aandeelhouders bevoordeeld worden ten opzicht van anderen. Ook dit gebeurt vaak. Maar ook dit is niet goed te praten
De koers blijft goed liggen en dat na een emissie en een rode AEX en Dow en dat is veelzeggend voor de toekomst lijkt me. Sky high volume ook en er wordt goed gekocht uit de laat.
@daexter Gisteren vielen “bijna” alle aandelen in de middag naar beneden!
Is het niet vreemd dat er als reden 'versterking van de balans' wordt gegeven? Je laat eerst de schulden toenemen, meer liquiditeiten debet en meer schulden credit. Vervolgens versterk je je eigen vermogen credit en meer liquiditeiten debet, maar je gebruikt je extra liquiditeiten uit de emissie niet om je schulden te laten dalen. Je blaast dus steeds verder je balanstotaal op en je solvabiliteit daalt onnodig. Dat is de balans verzwakken.
mvliex 1 schreef op 9 juni 2020 16:53 :
Is het niet vreemd dat er als reden 'versterking van de balans' wordt gegeven?
Je laat eerst de schulden toenemen, meer liquiditeiten debet en meer schulden credit.
Vervolgens versterk je je eigen vermogen credit en meer liquiditeiten debet, maar je gebruikt je extra liquiditeiten uit de emissie niet om je schulden te laten dalen. Je blaast dus steeds verder je balanstotaal op en je solvabiliteit daalt onnodig. Dat is de balans verzwakken.
Hoe ik het zie, verdunning is een lening vanuit de aandeelhouders aan het bedrijf en daar kan je niets over zeggen als je een kleine aandeelhouder bent. Het is positief in de zin dat het is rente-vrij maar komt op jouw eigen kosten. Lening via bank kost aan het bedrijf geld. Doet het bedrijf goed met dit geld, dan kunnen we blij zijn dat het zo is geweest. Als de markt perspectief positief is, dan teoretisch ten koste van de korte-termijn gaan we in de lange-termijn meer rendement uithalen. Anders hebben we wat permanente waarde verloren. Betekend niet dat het gaat niet 30 of 35 raken, maar zonder de expansie was misschien 35-40. Dus alle mensen die binnen een paar weken uit willen stappen, misschien wordt dat 2 maanden. En tot hier mijn mening en visie.
Rob bs schreef op 9 juni 2020 16:10 :
@daexter
Gisteren vielen “bijna” alle aandelen in de middag naar beneden!
Zoals veel mensen hier al hebben gezegd, dat blijkt als een rare beveging: 50k aandelen binnen 20 minuten verkocht, en dan was de feest klaar.
Daexter schreef op 9 juni 2020 14:24 :
[...]
Ja, ik ook. En ik vermoedde het op zich ook al wel. Maar feit blijft dus dat het niet transparant is. Ik vind dat geen goede zaak. Het gebeurt vaker, maar dat betekent niet dat goed is. Meer mensen geven gas bij oranje, maar dit is ook fout.
@langetermijner
Je geeft in je slotzin precies aan waarom een bedrijf dit van te voren moet aankondigen.
Een bedrijf dat een investering van een derde vraagt, moet die ander overtuigen dat er voordeel is aan zijn investering of kan zijn. Dat zal nu onderhands zijn gedaan bij een select gezelschap. maar dat betekent dus dat er bepaalde aandeelhouders bevoordeeld worden ten opzicht van anderen. Ook dit gebeurt vaak. Maar ook dit is niet goed te praten
Het is geen kwestie van benadelen, het is niet dat jij of elk andere mens op deze wereld in de eerste plaats recht had om je in te schrijven op deze emissie. Basic-fit is niet geïnteresseerd om een paar honderd aandeeltjes per stuk aan particulieren te verkopen. Het gaat er puur om dat de opbrengst per aandeel gemaximaliseerd wordt, dat is met deze emissie zeker gelukt. Je mag het van mij best oneerlijk vinden dat jij in tegenstelling tot een partij met vele miljoenen niet op maandag middag gebeld wordt of je een blok aandelen wil kopen maar dat betekend nog niet dat deze manier van handelen niet het meest gunstig is voor de zittende aandeelhouder. Koers staat nu trouwens ruim onder de prijs die deze "bevoordeelde" aandeelhouders hebben betaald dus ik zou zeggen sla je slag.
mvliex 1 schreef op 9 juni 2020 16:53 :
Is het niet vreemd dat er als reden 'versterking van de balans' wordt gegeven?
Je laat eerst de schulden toenemen, meer liquiditeiten debet en meer schulden credit.
Vervolgens versterk je je eigen vermogen credit en meer liquiditeiten debet, maar je gebruikt je extra liquiditeiten uit de emissie niet om je schulden te laten dalen. Je blaast dus steeds verder je balanstotaal op en je solvabiliteit daalt onnodig. Dat is de balans verzwakken.
Solvabiliteit is behalve voor het analyseren van banken en vastgoedonderneming een compleet achterhaalt concept. Nettoschuld daalt door de emissie, netdebt/ebitda ratio daalt dus ook. Basic-fit krijgt dus meer bewegingsruimte om nieuwe clubs te openen, clubs over te nemen en heeft een grote buffer on meer dan een jaar dicht te kunnen blijven. Dus ja balans wordt versterkt. Banken kijk niet naar solvabiliteit maar naar netdebt/ebitda. Het is dus belangrijk wat de nettoschuld is en deze daalt door de emissie met 133 miljoen . Geen idee hoe je hier uit de conclusie kan trekken dat de balans door een emissie verzwakt.
Slotkoers valt me toch wat tegen, ik had gehoopt op €24,80 maar het mocht niet zo zijn. De rest van de beurzen staan ook rood en dat helpt niet mee natuurlijk.
De kopers van de emissie zijn ook niet blij vandaag
langetermijner schreef op 9 juni 2020 18:00 :
[...]
Solvabiliteit is behalve voor het analyseren van banken en vastgoedonderneming een compleet achterhaalt concept. Nettoschuld daalt door de emissie, netdebt/ebitda ratio daalt dus ook. Basic-fit krijgt dus meer bewegingsruimte om nieuwe clubs te openen, clubs over te nemen en heeft een grote buffer on meer dan een jaar dicht te kunnen blijven. Dus ja balans wordt versterkt.
Banken kijk niet naar solvabiliteit maar naar netdebt/ebitda. Het is dus belangrijk wat de nettoschuld is en deze daalt door de emissie met 133 miljoen . Geen idee hoe je hier uit de conclusie kan trekken dat de balans door een emissie verzwakt.
Ik zie BF toch niet als bank of echt vastgoedbedrijf. De nettoschuld daalt inderdaad maar als je de liquiditeiten hebt om een schuld af te lossen dan bespaart dat rentelasten en is naar de toekomst toe voordeliger. En als je vervolgens geld nodig hebt om wat over te nemen zou ik het als bank/geldverstrekker vervolgens met alle plezier lenen als de businesscase goed is. Ik kan het verkeerd zien maar wat m.i. nu gebeurt is dat je onnodig rente betaalt en je hebt als geldverstrekker al krediet verstrekt om overnames te doen zonder dat je de businesscase van een eventuele overname kent. Maar wellicht is het zo dat de banken/geldverstrekkers eerder deze periode krediet hebben verleend met de wetenschap de die emissie er aan kwam, of zelfs hebben geëist. Of onderpand hebben verkregen. In dat geval denken banken aan zichzelf en niet wat goed is voor de klant.
mvliex 1 schreef op 9 juni 2020 19:56 :
[...]Ik zie BF toch niet als bank of echt vastgoedbedrijf.
De nettoschuld daalt inderdaad maar als je de liquiditeiten hebt om een schuld af te lossen dan bespaart dat rentelasten en is naar de toekomst toe voordeliger.
En als je vervolgens geld nodig hebt om wat over te nemen zou ik het als bank/geldverstrekker vervolgens met alle plezier lenen als de businesscase goed is.
Ik kan het verkeerd zien maar wat m.i. nu gebeurt is dat je onnodig rente betaalt en je hebt als geldverstrekker al krediet verstrekt om overnames te doen zonder dat je de businesscase van een eventuele overname kent. Maar wellicht is het zo dat de banken/geldverstrekkers eerder deze periode krediet hebben verleend met de wetenschap de die emissie er aan kwam, of zelfs hebben geëist. Of onderpand hebben verkregen. In dat geval denken banken aan zichzelf en niet wat goed is voor de klant.
Dat is simpelweg goed ondernemerschap. Er is nog steeds een kans dat er een tweede golf komt, en dan is er een kans dat de bank een reden gaat zoeken om geen of minder krediet te verstrekken, daarnaast bestaat er ook nog de kans dat de bank door het dalen van de cet1 ratio helemaal geen geld meer mag uitlenen. Lijkt mij niet dat je deze risico's nu als cfo wil nemen. Dus kies je er maar voor om maar 2 miljoen aan extra rente te betalen.(tenminste als het geld niet wordt uitgegeven)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)