Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Aandeel Basic-Fit AEX:BFIT, NL0011872650

  • 30,850 1 dec 2020 17:39
  • +0,350 (+1,15%) Dagrange 30,450 - 31,150
  • 289.126 Gem. (3M) 295K

Basic-FIT 2020: richting 1.000 clubs en e45 beurskoers?

4.036 Posts
Pagina: «« 1 ... 108 109 110 111 112 ... 202 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Debo 9 juni 2020 12:39
    quote:

    Daexter schreef op 9 juni 2020 12:31:


    @langetermijndenker

    Nee, niet mee eens. Als het goed voor het bedrijf is. Dus als het bedrijf er beter van wordt dan geeft juist een wat langere aankondiging de aandeelhouder ruimte om ervover na te denken. Wat dit precies betekend. Je hebt gelijk als het een bedrijf is die in nood verkeert, zoals bijvoorbeeld Fugro. Dan gaat de koers inderdaad vooruitlopend al onderuit. Dus als dat bij Basic Fit ook zou ijn gebeurd, dan zou dat een signaal zijn dat veel zegt.
    Ik heb een donkerbruin vermoeden dat sommigen al op de hoogte waren van deze emissie.....
  2. T.R. 1972 9 juni 2020 12:41
    Vorige keer met spijt verkocht 26-5-2020 op €19.10 (GAK €15), en de rit naar €25 gemist.
    Overgestapt op FUGRO met €3.50 GAK en vanochtend verkocht op €5.20 (wel weer een deel terug gekocht op €4.66).

    Ik ben echt erg tevreden nu weer een pluk te hebben aangeschaft op €24.30 voor de lange termijn, ongeveer 4 jaar is het plan.
    BF wil groeien naar 5 miljoen leden en ik zie dat ook wel gebeuren met dit management, ze hebben deze groei de afgelopen jaren al laten zien.
    En met genoeg cash is er nu geen belemmering meer, behalve een eventuele vertraging bij een tweede golf als die mocht komen.
    Good to be back.
  3. rinusripsus23 9 juni 2020 13:13
    quote:

    Onder de regenboog schreef op 9 juni 2020 10:21:


    Het lag in de verwachting dat er aandelen bijkwamen, het verzwakt dit fonds, maar aan de andere kant versterkt het de kas....

    Kan je eens toelichten wat je verstaat onder het werkwoord 'verzwakt' in deze context, want ik begrijp dat niet.
  4. langetermijner 9 juni 2020 13:22
    quote:

    Daexter schreef op 9 juni 2020 12:31:


    @langetermijndenker

    Nee, niet mee eens. Als het goed voor het bedrijf is. Dus als het bedrijf er beter van wordt dan geeft juist een wat langere aankondiging de aandeelhouder ruimte om ervover na te denken. Wat dit precies betekend. Je hebt gelijk als het een bedrijf is die in nood verkeert, zoals bijvoorbeeld Fugro. Dan gaat de koers inderdaad vooruitlopend al onderuit. Dus als dat bij Basic Fit ook zou ijn gebeurd, dan zou dat een signaal zijn dat veel zegt.

    Over na te denken? Iedereen heeft zijn model toch klaar liggen. Het is een kwestie van 3 assumpties veranderen. (groei clubs, netto schuld en uitstaande aandelen) en er komt een waarde uit. Partijen die inschreven op de deze emissie kunnen deze informatie praktisch instant verwerken.

    Als deze emissie van te voren publiek wordt aangekondigd gaat de koers hier op vooruitlopen. (wat we al zagen de laatste paar uur gister terwijl het niet eens publiek was) Shorters kunnen dan shorten op de huidige koers en met korting bij de emissie terugkopen, dit geeft koersdruk en zorgt uiteindelijk voor een lagere emissie prijs en dat is nadelig voor de zittende aandeelhouder.

    Emissie is goed voor het bedrijf. Of de Emissie goed is voor de aandeelhouder is altijd lastiger te zeggen. Hoe lager de de emissie prijs is hoe meer verwatering en dus hoe slechter of minder gunstig de emissie wordt.
  5. Lawrence Garfield 9 juni 2020 14:05
    quote:

    langetermijner schreef op 9 juni 2020 13:22:


    [...]
    Emissie is goed voor het bedrijf. Of de Emissie goed is voor de aandeelhouder is altijd lastiger te zeggen. Hoe lager de de emissie prijs is hoe meer verwatering en dus hoe slechter of minder gunstig de emissie wordt.


    Eens met je verhaal. Wat ik echter veel belangrijker vind dan de verwatering is wat deze kapitaalinjectie met de toekomstige winstgevendheid gaat doen. Als de uitrol van BF hier aanzienlijk mee versnelt kan worden - door middel van overnames of versnelt nieuwe locaties openen - dan vind ik een klein beetje verwatering geen punt.

  6. forum rang 5 Daexter 9 juni 2020 14:24
    quote:

    Debo schreef op 9 juni 2020 12:39:


    [...]Ik heb een donkerbruin vermoeden dat sommigen al op de hoogte waren van deze emissie.....


    Ja, ik ook. En ik vermoedde het op zich ook al wel. Maar feit blijft dus dat het niet transparant is. Ik vind dat geen goede zaak. Het gebeurt vaker, maar dat betekent niet dat goed is. Meer mensen geven gas bij oranje, maar dit is ook fout.

    @langetermijner
    Je geeft in je slotzin precies aan waarom een bedrijf dit van te voren moet aankondigen.

    Een bedrijf dat een investering van een derde vraagt, moet die ander overtuigen dat er voordeel is aan zijn investering of kan zijn. Dat zal nu onderhands zijn gedaan bij een select gezelschap. maar dat betekent dus dat er bepaalde aandeelhouders bevoordeeld worden ten opzicht van anderen. Ook dit gebeurt vaak. Maar ook dit is niet goed te praten
  7. forum rang 5 mvliex 1 9 juni 2020 16:53
    Is het niet vreemd dat er als reden 'versterking van de balans' wordt gegeven?
    Je laat eerst de schulden toenemen, meer liquiditeiten debet en meer schulden credit.
    Vervolgens versterk je je eigen vermogen credit en meer liquiditeiten debet, maar je gebruikt je extra liquiditeiten uit de emissie niet om je schulden te laten dalen. Je blaast dus steeds verder je balanstotaal op en je solvabiliteit daalt onnodig. Dat is de balans verzwakken.
  8. Joe van de Beurs 9 juni 2020 17:16
    quote:

    mvliex 1 schreef op 9 juni 2020 16:53:


    Is het niet vreemd dat er als reden 'versterking van de balans' wordt gegeven?
    Je laat eerst de schulden toenemen, meer liquiditeiten debet en meer schulden credit.
    Vervolgens versterk je je eigen vermogen credit en meer liquiditeiten debet, maar je gebruikt je extra liquiditeiten uit de emissie niet om je schulden te laten dalen. Je blaast dus steeds verder je balanstotaal op en je solvabiliteit daalt onnodig. Dat is de balans verzwakken.


    Hoe ik het zie, verdunning is een lening vanuit de aandeelhouders aan het bedrijf en daar kan je niets over zeggen als je een kleine aandeelhouder bent.

    Het is positief in de zin dat het is rente-vrij maar komt op jouw eigen kosten. Lening via bank kost aan het bedrijf geld.

    Doet het bedrijf goed met dit geld, dan kunnen we blij zijn dat het zo is geweest.

    Als de markt perspectief positief is, dan teoretisch ten koste van de korte-termijn gaan we in de lange-termijn meer rendement uithalen. Anders hebben we wat permanente waarde verloren. Betekend niet dat het gaat niet 30 of 35 raken, maar zonder de expansie was misschien 35-40.

    Dus alle mensen die binnen een paar weken uit willen stappen, misschien wordt dat 2 maanden.

    En tot hier mijn mening en visie.
  9. langetermijner 9 juni 2020 17:32
    quote:

    Daexter schreef op 9 juni 2020 14:24:


    [...]

    Ja, ik ook. En ik vermoedde het op zich ook al wel. Maar feit blijft dus dat het niet transparant is. Ik vind dat geen goede zaak. Het gebeurt vaker, maar dat betekent niet dat goed is. Meer mensen geven gas bij oranje, maar dit is ook fout.

    @langetermijner
    Je geeft in je slotzin precies aan waarom een bedrijf dit van te voren moet aankondigen.

    Een bedrijf dat een investering van een derde vraagt, moet die ander overtuigen dat er voordeel is aan zijn investering of kan zijn. Dat zal nu onderhands zijn gedaan bij een select gezelschap. maar dat betekent dus dat er bepaalde aandeelhouders bevoordeeld worden ten opzicht van anderen. Ook dit gebeurt vaak. Maar ook dit is niet goed te praten

    Het is geen kwestie van benadelen, het is niet dat jij of elk andere mens op deze wereld in de eerste plaats recht had om je in te schrijven op deze emissie. Basic-fit is niet geïnteresseerd om een paar honderd aandeeltjes per stuk aan particulieren te verkopen. Het gaat er puur om dat de opbrengst per aandeel gemaximaliseerd wordt, dat is met deze emissie zeker gelukt. Je mag het van mij best oneerlijk vinden dat jij in tegenstelling tot een partij met vele miljoenen niet op maandag middag gebeld wordt of je een blok aandelen wil kopen maar dat betekend nog niet dat deze manier van handelen niet het meest gunstig is voor de zittende aandeelhouder. Koers staat nu trouwens ruim onder de prijs die deze "bevoordeelde" aandeelhouders hebben betaald dus ik zou zeggen sla je slag.


  10. langetermijner 9 juni 2020 18:00
    quote:

    mvliex 1 schreef op 9 juni 2020 16:53:


    Is het niet vreemd dat er als reden 'versterking van de balans' wordt gegeven?
    Je laat eerst de schulden toenemen, meer liquiditeiten debet en meer schulden credit.
    Vervolgens versterk je je eigen vermogen credit en meer liquiditeiten debet, maar je gebruikt je extra liquiditeiten uit de emissie niet om je schulden te laten dalen. Je blaast dus steeds verder je balanstotaal op en je solvabiliteit daalt onnodig. Dat is de balans verzwakken.

    Solvabiliteit is behalve voor het analyseren van banken en vastgoedonderneming een compleet achterhaalt concept. Nettoschuld daalt door de emissie, netdebt/ebitda ratio daalt dus ook. Basic-fit krijgt dus meer bewegingsruimte om nieuwe clubs te openen, clubs over te nemen en heeft een grote buffer on meer dan een jaar dicht te kunnen blijven. Dus ja balans wordt versterkt.

    Banken kijk niet naar solvabiliteit maar naar netdebt/ebitda. Het is dus belangrijk wat de nettoschuld is en deze daalt door de emissie met 133 miljoen . Geen idee hoe je hier uit de conclusie kan trekken dat de balans door een emissie verzwakt.
  11. forum rang 5 mvliex 1 9 juni 2020 19:56
    quote:

    langetermijner schreef op 9 juni 2020 18:00:


    [...]
    Solvabiliteit is behalve voor het analyseren van banken en vastgoedonderneming een compleet achterhaalt concept. Nettoschuld daalt door de emissie, netdebt/ebitda ratio daalt dus ook. Basic-fit krijgt dus meer bewegingsruimte om nieuwe clubs te openen, clubs over te nemen en heeft een grote buffer on meer dan een jaar dicht te kunnen blijven. Dus ja balans wordt versterkt.

    Banken kijk niet naar solvabiliteit maar naar netdebt/ebitda. Het is dus belangrijk wat de nettoschuld is en deze daalt door de emissie met 133 miljoen . Geen idee hoe je hier uit de conclusie kan trekken dat de balans door een emissie verzwakt.
    Ik zie BF toch niet als bank of echt vastgoedbedrijf.
    De nettoschuld daalt inderdaad maar als je de liquiditeiten hebt om een schuld af te lossen dan bespaart dat rentelasten en is naar de toekomst toe voordeliger.
    En als je vervolgens geld nodig hebt om wat over te nemen zou ik het als bank/geldverstrekker vervolgens met alle plezier lenen als de businesscase goed is.
    Ik kan het verkeerd zien maar wat m.i. nu gebeurt is dat je onnodig rente betaalt en je hebt als geldverstrekker al krediet verstrekt om overnames te doen zonder dat je de businesscase van een eventuele overname kent. Maar wellicht is het zo dat de banken/geldverstrekkers eerder deze periode krediet hebben verleend met de wetenschap de die emissie er aan kwam, of zelfs hebben geëist. Of onderpand hebben verkregen. In dat geval denken banken aan zichzelf en niet wat goed is voor de klant.

  12. langetermijner 9 juni 2020 20:35
    quote:

    mvliex 1 schreef op 9 juni 2020 19:56:


    [...]Ik zie BF toch niet als bank of echt vastgoedbedrijf.
    De nettoschuld daalt inderdaad maar als je de liquiditeiten hebt om een schuld af te lossen dan bespaart dat rentelasten en is naar de toekomst toe voordeliger.
    En als je vervolgens geld nodig hebt om wat over te nemen zou ik het als bank/geldverstrekker vervolgens met alle plezier lenen als de businesscase goed is.
    Ik kan het verkeerd zien maar wat m.i. nu gebeurt is dat je onnodig rente betaalt en je hebt als geldverstrekker al krediet verstrekt om overnames te doen zonder dat je de businesscase van een eventuele overname kent. Maar wellicht is het zo dat de banken/geldverstrekkers eerder deze periode krediet hebben verleend met de wetenschap de die emissie er aan kwam, of zelfs hebben geëist. Of onderpand hebben verkregen. In dat geval denken banken aan zichzelf en niet wat goed is voor de klant.



    Dat is simpelweg goed ondernemerschap. Er is nog steeds een kans dat er een tweede golf komt, en dan is er een kans dat de bank een reden gaat zoeken om geen of minder krediet te verstrekken, daarnaast bestaat er ook nog de kans dat de bank door het dalen van de cet1 ratio helemaal geen geld meer mag uitlenen. Lijkt mij niet dat je deze risico's nu als cfo wil nemen. Dus kies je er maar voor om maar 2 miljoen aan extra rente te betalen.(tenminste als het geld niet wordt uitgegeven)
4.036 Posts
Pagina: «« 1 ... 108 109 110 111 112 ... 202 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Basic-Fit Meer »

Koers 30,850   Verschil +0,35 (+1,15%)
Laag 30,450   Volume 289.126
Hoog 31,150   Gem. Volume 295.033
1 dec 2020 17:39
label premium

Basic-Fit: Dit is nog maar het begin

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by Infront. Crypto data by Crypto Compare