Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Unibail-Rodamco-Westfield - 2020
Volgen
QueSera schreef op 20 oktober 2020 16:42 :
[...]
Was je eigen berekening, die 46% (circa de helft).
Hoezo geen verplichte verkopen, je bedoeld bovenop die 4 miljard die nu verplicht op de rol staan in Europa?
Mwahhh. Dat vertrouwen. Moet iedereen zelf weten, maar ik ben het kwijt.
(46%) Ik zeg niet dat er nog eens 50% af gaat...lol ...ik zeg dat NAV 197 en koers 40 op een 46% afwaardering van de bezittingen duiden. (mbt verplichte verkopen) Ik kan niets anders bedenken waarom er anders zo'n hoge onderwaardering is. (mbt vertrouwen) Toch heb je ze nog.... dus...
Ik zal eerlijk zeggen dat ik het bericht van Morgan Stanley heel onprettig vond vanmiddag en dat ik er behoorlijk de zenuwen van kreeg. Hopelijk geeft dit geen verder koersverlies. Wat is jullie idee hierbij?
Rossi538 schreef op 20 oktober 2020 17:41 :
Ik zal eerlijk zeggen dat ik het bericht van Morgan Stanley heel onprettig vond vanmiddag en dat ik er behoorlijk de zenuwen van kreeg. Hopelijk geeft dit geen verder koersverlies. Wat is jullie idee hierbij?
Dit was van tevoren gepland en exact getimed. 10,02%. Precies genoeg om vermeld te worden en de pers te halen. Beoogd effect is om mensen onzeker te maken. Ik denk zelf dat de koers de volgende tijd onvoorspelbaar is. Is ie toch al, maar nu nog meer dan anders, met grote uitslagen Naar boven en naar beneden.
QueSera schreef op 20 oktober 2020 09:45 :
[...]
Juist. Ik heb het gezien. Enorme schuldenberg, ook in verhouding tot hun peers. Hoe kon het zover komen? Westfield overname natuurlijk. Ze geven het nu voor het eerst soortement toe. Onder druk. Door die schulden krijgen ze ook het vuur aan de schenen gelegd door de credit agencies. Gezien de omvang bevestigt dit overigens wederom dat die 3,5 miljard extra vermogen die verhouding EV/VV niet echt veel beter maakt. Eigenlijk heb je nog meer kapitaal nodig, misschien wel het dubbele, wil je echt uit de gevarenzone komen. Met die lage beurskoersen is dat natuurlijk ondoenlijk. Dus je moet een andere strategie volgen.
Maar ze beginnen ook te schuiven. Vastgoed in VS is niet meer heilig. Dat is ook nieuw.
Ze moeten samen werken met het Franse Verzet, vooral ook omdat daar geld zit (en kunde)! Maar ja. Dat is voor ze een brug te ver. Wonderlijk! Wel van de aandeelhouder een verwatering van 100% vragen voor een marginale verbetering van de leverage met 4%-punten of zo iets.
Als (3) klopt , dan heeft het management in de voorbije maanden de aandeelhouders onvolledig , of zelfs onjuist , ingelicht. (en dat mag niet bij beursgenoteerde bedrijven) Iedereen die heeft opgelet weet dat ze de aandeelhouders niet open en transparant hebben voorgelicht.
Rossi538 schreef op 20 oktober 2020 17:41 :
Ik zal eerlijk zeggen dat ik het bericht van Morgan Stanley heel onprettig vond vanmiddag en dat ik er behoorlijk de zenuwen van kreeg. Hopelijk geeft dit geen verder koersverlies. Wat is jullie idee hierbij?
Iemand heeft zich goed voorbereid op de strijd.
Een koers van 30,30 op 1 oktober naar een huidige 41,50 met een scheef oog naar de koers van 1-1-2020 van 140,65. Welk management kan blijven zitten met een min van bijna 100?
shorter Marshall Wace bewoog nauwelijks , en ging van 0,60% naar 0,59% op Unibail SE. Verder geen mutaties.
Het gaat hier om astronomische bedragen. Keiharde en door de wol geverfde jongens, zowel the wolves of wall street als ook het Franse Verzet. Inderdaad ook daar geen illusies. Die geven beide niet op. Dat gaat hard tegen hard. Enorme ego’s ook. Die kunnen het woord inbinden of verliezen niet eens spellen. Dus, op naar morgen voor de volgende aflevering van het drama. Waarin de Oude Koning weerwoord bood op de nieuwe oekaze van de Prins. Het volk begint zich te organiseren en is bezig met kleine schepjes de vestingmuren van binnen te ondergraven. De Prins wordt bang en vraagt extra versterking van de Ridders van Overzee. Die hebben een klaroengeschal laten horen dat het volk angst aanjaagt. Wordt vervolgt....
QueSera schreef op 20 oktober 2020 10:04 :
[...]
Ja. Ik denk ook dat het management nu moet opstappen. In de presentatie van gisteren geven ze eigenlijk toe dat ze het water tot de lippen staat wegens een uit de hand gelopen schuldpositie. Die is het gevolg van een ongelukkige overname. Volgens BoA heeft Westfield 21 miljard gekost en zijn de assets nu ca. 14 miljard waard. Verschil: twee keer de omvang van de huidige claimemissie.
Als je dit op je geweten hebt en tot voor kort hebt verdedigd als een geweldige move, dan ben je onhoudbaar.
Het zou een zegen zijn als het huidige management opstapt. Maar ik denk niet dat het tot hun harde koppen is doorgedrongen. Maar dat zal ze dan wel iemand van hun Wall Street vriendjes vertellen.
Of hun vriendjes helpen hun om te blijven zitten.....
Lamsrust schreef op 20 oktober 2020 17:13 :
Zoals ik al eerder schreef zijn MS, GS en andere zakenbanken gepositioneerd om voor hun
cliënten grote plukken aandelen op te pikken tijdens de emissie. Dat is ook logisch, ze garanderen niet de emissie en kijken dan eensnaar buiten of er iemand interesse heeft, dat is uiteraard van te voren allemaal al geregeld. Deze banken willen uiteraard dat hun plan slaagt (de fees gedeclareerd kunnen worden) en ondernemen nu stappen om de kans hierop te vergroten door bijvoorbeeld gisteren nabeurs het stemrecht op een 5% pakket te bemachtigen.
Overigens, maak je geen illusies over het Franse duo, zij hebben serieus geld gestoken in deze actie en doen dat niet alleen om een emissie te voorkomen. Hier zit een groter plan achter. Zoals ik al eerder schreef hebben ze banden met KKR en GIC en die zijn wel geinteresseerd in de US flag ships tegen een bodemprijs om deze over 3 jaar tegen een mooie prijs aan URW's JV partners in deze malls te verkopen of aan SPG.
Eens. Zij hebben al lang een positie ingenomen. Waaruit leidt je overigens af dat ze gisteren 5% pakket hebben overgenomen, ze zaten toch al lang met een hoog % in URW? Zie ook live.euronext.com/en/product/equities... Vwb de redenen van de REFOCUS groep. ook daar zou je echt wel eens gelijk kunnen hebben. Als URW gedwongen moet gaan verkopen door het breken van de voorwaarden (en dus verplicht moet gaan aflossen) dan komt dit onroerend goed voor een habbekrats op de markt. Dat leidt dan tot het echte verlies. En dat wil URW voorkomen. URW geeft vandaag zelf aan "Cost of debt is not the issue" (kop blz 5) en "Credit lines also need refinancing - Refinancing depends on credit rating". Ze hadden in maart en juni een deel cash en daarnaast vooral creditlines. Hiermee konden ze de aflopende bonds herfinancieren. Echter als deze creditlines niet verlengd kunnen worden kan dit in gevaar komen. URW heeft een grote uitstaande schuld welke -bij afwaarderingen vastgoed- er voor kan zorgen dat de voorwaarden worden gebroken. De 3,5mljrd zorgt voor een beperkte verlaging, echter daarnaast houden ze 1mljrd in voor dividend én (als doel) 4mljrd door verkopen. Als dat gebruikt wordt om de schulden af te lossen staan ze er heel anders voor. En kunnen ze op eigen voorwaarden onderhandelen over de verkoop van vastgoed (in bijv. US). Je ontneemt dan de shorters de brandstof voor het verspreiden van onzekerheid en onrust. En daarmee herstel je ook het vertrouwen in het aandeel en dus de koers. Ze zullen in het verleden -zeker terugkijkend- inderdaad te veel hebben betaald voor Westfield. Echter dat is nu eenmaal een gepasseerd station. Daar mag je het management zeker op aanspreken, echter dat lost het huidige probleem niet op.
QueSera schreef op 20 oktober 2020 16:25 :
Ik zit niet short, maar heb aandelen, al een hele tijd. Dus ook met een behoorlijke GAK. Gelukkig ben ik wel altijd binnen de door mijzelf gestelde maximale gewicht per aandeel gebleven. Dus niet eindeloos doormiddelen tot je een knoepert van een positie hebt. Vandaar dat ik dus vrij ontspannen kan instaan. Ik overleef het wel, links om of rechts om.
Ik heb in principe een buy and hold strategie. Dat gezegd hebbende wil ik wel dat het spel eerlijk gespeld wordt en dat ik faire en juiste informatie krijg. Niet alleen de helft van het verhaal dat hun uitkomt. Wekenlange onrust en ze vervaardigen zich niet om ook maar iets te vertellen. Sidelined, zoals de Fransen schrijven. Zo voel ik me ook. Ik ga altijd uit dat mensen te vertrouwen zijn, totdat ze niet te vertrouwen blijken. En dan ben ik not amused.
Deze jongens hebben mij iets voorgespiegeld wat niet klopt. En het klopt nog steeds niet. Ik krijg de puzzel nog steeds niet rond en ben nog steeds op zoek naar de ontbrekende stukjes. Nu mijn interesse is gewekt wil ik het wel weten ook.
Ik heb aandelen en shit short met callopties maar mijn gevoel is hetzelfde. Hier wordt een spel gespeeld die niet eerlijk is. Allereerst het shortspelletje (van de grote jongens onderling) midden in een pandemie, misselijk makend. Dan het management wat bij de H1 cijfers een prachtig bedrijf presenteert met bijna 15 miljard aan kredietlijnen en liquiditeit. En ook nog in KW1 gewoon dividend uitbetaalt en schermt met een positieve kasstroom. Hetzelfde management die 3 a 4 weken later na de H1 cijfers doodleuk met een emissie aankomt. Bloomberg die op een vrijdagmiddag een paar minuten voor het sluiten vd markt met een bericht komt.. Die VS banken verdienen op deze manier wel hun geld en men vindt wat liegen en bedriegen heel normaal, Ze hebben een twitterend voorbeeld als hoogste baas.
QueSera schreef op 20 oktober 2020 17:45 :
[...]
Dit was van tevoren gepland en exact getimed. 10,02%. Precies genoeg om vermeld te worden en de pers te halen. Beoogd effect is om mensen onzeker te maken.
Ik denk zelf dat de koers de volgende tijd onvoorspelbaar is. Is ie toch al, maar nu nog meer dan anders, met grote uitslagen Naar boven en naar beneden.
morgan stanley zal wel de partij zijn die de onderhandse plaatsing krijgt toebedeeld als er geen claim emissie komt. uiteraard tegen een mega korting van de prijs toen onderhandeld werd. ( 30 euro ofzo).
tietatovenaar schreef op 20 oktober 2020 19:15 :
[...]
morgan stanley zal wel de partij zijn die de onderhandse plaatsing krijgt toebedeeld als er geen claim emissie komt.
uiteraard tegen een mega korting van de prijs toen onderhandeld werd. ( 30 euro ofzo).
Morgen komt dacht ik de agenda en we zullen zien of er een onderhandse plaatsing op staat. Is bij mij verder niet bekend.
Reno schreef op 20 oktober 2020 16:46 :
VEB heeft een enquête gemaakt:
www.veb.net/enquete/veb-enqu%C3%AAte-... Enquête ook ingevuld. Stem tegen de emissie maar had ik al eerder op het forum vermeld. Alle beetjes helpen zullen we maar zeggen. Ethiek is ver te zoeken bij de Board van Unibail alsmede haar Amerikaanse vrienden. Beter dat ze aftreden en wegwezen.
Blub schreef op 20 oktober 2020 16:52 :
Het wordt mij te spannend. Ik stap naar ECP. Succes jullie allemaal en wellicht tot snel
Die komt wel weer terug :) " Bank of America verlaagt koersdoel van ECP van 8 naar 6,50 ... Hoe dan?!? Wat zien zij, dat wij missen ... Morgen flink omlaag, om zometeen al misschien ..."
Alweer 2 nieuwe “press releases” op de website. Ze weten nu ineens wel te communiceren.... Morgen weer verder omhoog!
Als Morgan Stanley Corp een belang van 10% neemt en GS heeft al 10% dacht ik via allerlei constructies, dan hebben ze een duidelijke bedoeling. Dit zal als steun aan het bestuur zijn bedoeld. De begeleidende tekst is bij MS en GS ook gelijkluidend. "De investeringsbank bevestigt dat ze niet voornemens is de controle ... ". Nu zag ik dat een bestuurslid banden heeft met MS en een andere in de pensioenwereld zit. Die zullen dus ook nog wat gaan lobbyen. De messen worden geslepen. Tijd voor een straddle.
zie het positief, als de heren in het nauw komen kunnen ze wel communiceren
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)