Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Unibail-Rodamco-Westfield - 2020
Volgen
ING zegt 85% van het dividend van URW uit te betalen bij hun Sprinters.
Ik snap dit niet helemaal. Als het voor ons eenvoudige stervelingen al mogelijk is die Franse belasting terug te vragen dan moet dat voor de ING/ABN/BNP 's van deze wereld toch al helemaal te doen zijn? Zou een mooie service zijn naar hun klanten. Is dit gewoon luiheid of hebben ze er een andere reden voor? Of steken ze het in eigen zak?
Lamsrust schreef op 3 maart 2020 13:38 :
[...]
Wat ik bedoel is dat PE normaliter of het hele management van de overgenomen bedrijven vervangt omdat het niet functioneert (bij URW m.i. niet het geval) of het huidig management laat zitten doch de onderwaardering eruit haalt door het bedrijf in stukken te verkopen. Dat laaste gaat hier heel lastig hetgeen al blijkt uit het feit dat URW management een JV met verzekeraars dient aan te gaan om assets tegen de boekwaarde te verkopen. Verzekeraars gaan een dergelijke JV nooit aan met een PE, afgezien van het feit dat PE dat ook niet wil.
PE heeft ook best wel een tijdshorizon van 5 tot 10 jaar. En ik zie nu dat de analisten ook al meteen de koersdoelen bijstellen (JPM vandaag) wat m.i. extreem voorbarig is en er dus op zou kunnen duiden dat er overnames in aantocht zijn...
Lamsrust schreef op 3 maart 2020 13:32 :
[...]
Je zal dan of de aandelen zelf moeten kopen en de Franse dividendbelasting terugvragen of een turbo met een lagere stop loss en de 15% inhouding asccepteren. Vooralsnog heb ik het laatste gedaan.
Of een deep-in-the-money put optie schrijven (bijvoorbeeld de december 200)?
Branco P schreef op 3 maart 2020 15:49 :
[...]
PE heeft ook best wel een tijdshorizon van 5 tot 10 jaar. En ik zie nu dat de analisten ook al meteen de koersdoelen bijstellen (JPM vandaag) wat m.i. extreem voorbarig is en er dus op zou kunnen duiden dat er overnames in aantocht zijn...
Bij een lange tijdsperiode zou het kunnen werken, doch dan wordt de behaalde IRR wel wat laag. Uitgaande van een bod van EUR 150 per aandeel dient er met wat kosten en afronding naar boven E 22 mrd op de plank te komen. Huidige schuld is EUR 23 mrd (post closing Franse deal). Totaal EUR 45 mrd. Stel financiering 60% LTV dan kan EUR 27 mrd financiering worden opgehaald waarvan reeds EUR 23 mrd in place is, dus EUR 4 mrd extra tegen zeg 1.5% rente. Portfolio genereert EUR 1,760 mrd netto cash flow. Minus EUR 60 extra interestlasten maakt EUR 1,700. Op een inleg van EUR 18 mrd is dat een aanvangsrendement van 9%. Dat is laag in PE land.IRR kan alleen fors omhoog indien er nog een forse meerwaarde besloten ligt in de panden na zeg 5 jaar.
Fertigo schreef op 3 maart 2020 14:46 :
Ik snap dit niet helemaal. Als het voor ons eenvoudige stervelingen al mogelijk is die Franse belasting terug te vragen dan moet dat voor de ING/ABN/BNP 's van deze wereld toch al helemaal te doen zijn? Zou een mooie service zijn naar hun klanten.
Is dit gewoon luiheid of hebben ze er een andere reden voor? Of steken ze het in eigen zak?
Je zegt het heel mooi: "zou een mooie service zijn naar hun klanten" Service en banken, die twee begrippen, die zijn nauwelijks met elkaar verenigbaar. Ze willen het niet en... heel eerlijk: ze kunnen het niet. Je zou denken: dat kunnen ze toch juist zeker wel?!? Maar nee, echt serieus, dat kunnen ze gewoon niet. Daarvoor moeten ze dan weer "specialisten" inhuren. Banken steken het ook zeer zeker niet in eigen zak, daartoe zijn ze niet gerechtigd, want het zijn jouw aandelen. En bovendien, ze kunnen ook niet weten of jij wel of niet jouw dividendbelasting al hebt teruggevraagd.
Lamsrust schreef op 3 maart 2020 16:20 :
[...]
Bij een lange tijdsperiode zou het kunnen werken, doch dan wordt de behaalde IRR wel wat laag.
Uitgaande van een bod van EUR 150 per aandeel dient er met wat kosten en afronding naar boven E 22 mrd op de plank te komen. Huidige schuld is EUR 23 mrd (post closing Franse deal). Totaal EUR 45 mrd. Stel financiering 60% LTV dan kan EUR 27 mrd financiering worden opgehaald waarvan reeds EUR 23 mrd in place is, dus EUR 4 mrd extra tegen zeg 1.5% rente.
Portfolio genereert EUR 1,760 mrd netto cash flow. Minus EUR 60 extra interestlasten maakt EUR 1,700.
Op een inleg van EUR 18 mrd is dat een aanvangsrendement van 9%.
Dat is laag in PE land.IRR kan alleen fors omhoog indien er nog een forse meerwaarde besloten ligt in de panden na zeg 5 jaar.
Aanvangsrendement van 9% op een kwalitatief hoogwaardige stabiele cashflow, dat is voor PE toch zeker wel voldoende? Met een upward potential van circa 9 miljard (138 mio aandelen x circa 65euro) als op termijn de hetze tegen retailvastgoed over is. Dat is dan een extra 50% op investering van 18 mia.
Branco P schreef op 3 maart 2020 16:40 :
[...]
Aanvangsrendement van 9% op een kwalitatief hoogwaardige stabiele cashflow, dat is voor PE toch zeker wel voldoende? Met een upward potential van circa 9 miljard (138 mio aandelen x circa 65euro) als op termijn de hetze tegen retailvastgoed over is. Dat is dan een extra 50% op investering van 18 mia.
Indien PE de volledige EPRA NAV eruit kan halen, dan zal het voldoende zijn. Echter, ik zie dat niet zo 1-2-3 gebeuren.
Ja daarvoor moet je in de toekomst durven kijken en niet in de waan van de dag blijven hangen. Met de juiste mensen aan boord en volledig vrij van alle beperkingen van een beursgenoteerd bedrijf kun je een aardig eindje komen, zeker als je jezelf een termijn van 10 jaar gunt.
Branco P schreef op 3 maart 2020 21:59 :
Ja daarvoor moet je in de toekomst durven kijken en niet in de waan van de dag blijven hangen. Met de juiste mensen aan boord en volledig vrij van alle beperkingen van een beursgenoteerd bedrijf kun je een aardig eindje komen, zeker als je jezelf een termijn van 10 jaar gunt. 1-2-3 dus niet, maar 10.
Kaspersky schreef op 3 maart 2020 12:32 :
9 maart 2009 op de intraday was een low van 85,80. Dit was het laagste punt na de financiële crisis.
Alleen werd er toen geen 12 euro / aandeel gedaan met een dividend van 10,80.
Kaspersky schreef op 3 maart 2020 12:32 :
9 maart 2009 op de intraday was een low van 85,80. Dit was het laagste punt na de financiële crisis.
Dividend was toen EUR 8 per aandeel per jaar. Dus maximaal dividendrendement was minder dan 10% op het dieptepunt tijdens een gigantische financiële crisis. Nu bedraagt het dividendrendement meer dan 10% terwijl van een financiële crisis geen sprake is. Het hele Covid 19 verhaal heeft een korte, diepe impact op de economie, maar verdwijnt daarna weer, althans daar lijkt het op in China en dat zou wetenschappelijk te verwachten zijn als de temperaturen stijgen richting lente/zomer. Wat betreft de mortaliteitsratio, die ligt inderdaad hoger dan bij een normale griep doch betreft - uitgaande van uitspraken door artsen in de media - met name oudere mensen met een behoorlijk ziektebeeld i.e. de mensen zouden toch al niet al te lang meer geleefd hebben zodat eerder sprake is van het naar voren halen van sterfgevallen dan extra sterfgevallen.
Branco P schreef op 3 maart 2020 16:32 :
[...]
Banken steken het ook zeer zeker niet in eigen zak, daartoe zijn ze niet gerechtigd, want het zijn jouw aandelen. En bovendien, ze kunnen ook niet weten of jij wel of niet jouw dividendbelasting al hebt teruggevraagd.
Bij turbo's zijn het toch niet mijn aandelen maar zijn de aandelen in handen van de bank? Ik kan die 15% in ieder geval niet verrekenen. De uitgevende instelling is de enige die dat kan. Tenzij ze niet het aandeel als hedge gebruiken onder de turbo maar een ander product. Wat me dan weer op de gedachte brengt even te kijken hoeveel dividend verdisconteert zit in de optiepremies op een synthetisch aandeel (call plus geschreven put).
Fertigo schreef op 4 maart 2020 08:58 :
[...]
Bij turbo's zijn het toch niet mijn aandelen maar zijn de aandelen in handen van de bank? Ik kan die 15% in ieder geval niet verrekenen. De uitgevende instelling is de enige die dat kan.
Tenzij ze niet het aandeel als hedge gebruiken onder de turbo maar een ander product.
Wat me dan weer op de gedachte brengt even te kijken hoeveel dividend verdisconteert zit in de optiepremies op een synthetisch aandeel (call plus geschreven put).
Ja bij Turbo’s is dat inderdaad het geval. Maar bij gewone aandelen toch niet?z
Branco P schreef op 4 maart 2020 09:12 :
[...]
Ja bij Turbo’s is dat inderdaad het geval. Maar bij gewone aandelen toch niet?z
We hadden het juist over turbo's en waar die 15% dan blijft :) Net nog even gekeken. Op de huidige koers zit in een synthetisch aandeel op strike 100 voor december 2020 een dividend verdisconteerd van 8,80 (gerekend met 0% rente en aankoop call op de laat en schrijven put op de bied prijs). Theoretisch zou je dus een kleine 2% risicovrij rendement kunnen maken door aandeel te kopen en synthetisch aandeel te verkopen (en de Franse 15 % terug te vragen). Ik denk dat ik maar eens de NLvalue optie ga kiezen en alleen de put december 100 schrijf.
Leuk bericht maar wat een dramakoers momenteel. Het lijkt ( met de nadruk op lijkt )een koopje maar hoe dit ooit weer op 130 oid moet komen wordt me een steeds groter raadsel. Vertrouwen in die Fransen lijkt volledig zoekgeraakt. Mss worden ze op deze koers nu zelf wel een overnameprooi.(PE) Zou dat een grap zijn zeg.
Ik begin me wel af te vragen waarom ze geen eigen aandelen gaan inkopen. Onder de 110 euro is geen geld voor het aandeel. Het geld dat ze dit jaar meer verdienen aan dan dividend. Is genoeg om 1% van de aandelen te kunnen terug kopen en geeft 11 cent meer winst per aandeel.
Als ik URW was ging ik inderdaad de LTV verhogen en wat eigen aandelen inkopen... zo terugverdiend.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Nieuwsberichten
Artikelen
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antares
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Belreca
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
EMD Music
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genk Logistics Cert.
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
Kortrijk Shop. Cert.
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Lux-Airport Cert
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
MediVision
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
Neufcour (Compagnie Financière de)
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Option Trading Company
Orange Belgium
Oranjewoud
Orcobsaar1219
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Outotec
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
PCB
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
RealDolmen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Rosier
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Sabca
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shanks Group
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sint Gudule Plaats Cert.
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Systeem Trading
Team Kalorik
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Ter Beke
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
THEMIS BIOSCIENCE
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Unitronics
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
Wolters Kluwer
Woluwe Uitbreiding
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Zetes Industries
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD
Meer »
Koers
44,700
Verschil
+2,27
(+5,35% )
Laag
42,720
Volume
617.975
Hoog
44,700
Gem. Volume
634.994
2 jun 2023 17:35
Gerelateerde Video's
11 mei 2011 11:29 - FTV