Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Adyen 2020

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
610 Posts
Pagina: «« 1 ... 24 25 26 27 28 ... 31 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Wolff in schaapskleren 28 juni 2020 13:33
    quote:

    Wasbeer schreef op 27 juni 2020 22:36:


    Zo. Hele draadje doorgeworsteld. Mijn hemel wat een luchtfietserij. Ik zie iemand voorbij komen die volstrekt niet onderbouwt een NPV uitrekent met jaarlijks 35 (!) groei. En aan het eind van de rit van 20 jaar is de KW nog steeds idioot hoog.

    Adyen beleggers zijn echte beleggers. Het is ook een mooi Nederlands bedrijf met een goed product. Niks mis mee.
    Wat ik mis hier op dit draadje is een onderbouwing waarom Adyen een KW van 200 heeft.
    Hoe groot is de wereldwijde markt. Wat is marktaandeel. Wat is prognose markt komende jaren. Hoe is financiële positie. Wat doet concurrente (fintech en traditioneel). Zijn er substituten. Wat zijn de entry barriers.

    Lekker veel wishful thinking. Gecombineerd met TINA en FOMO krijg je dik 1.300 per aandeel.
    Mooi instapmoment voor wat putjes 2021.


    :) gelukkig zijn er ook dit soort posts. Een diepgaande markt- en porteranalyse is best lastig in mijn ogen. Dat zou je van aandelenanalisten verwachten. Die lopen over het algemeen echter flink achter de markt aan en daar moet je je als belegger niet teveel door laten leiden. Maar je hoeft geen helderziende te zijn om te weten dat er inmiddels wel erg veel positiviteit is ingeprijsd voor de komende jaren. Dat ze nog enorm gaan groeien is een zekerheidje, maar er zijn ook echt wel risico's voor de toekomst en die zijn in mijn ogen nu onvoldoende gewaardeerd. Ik heb dus ook maar wat puts gekocht om in te spelen op een terugval. Gevoelsmatig zou een terugval richting 1.000 realistisch zijn als de hele markt weer teruggaat. Dat kan trouwens dichtbij zijn als je de corona-berichtgeving zo ziet. En ik zie nog verkoopdruk ontstaan vanuit de bestaande grootaandeelhouders, want die hebben inmiddels een extreem rendement in een paar jaar tijd.
  2. forum rang 10 voda 29 juni 2020 08:02
    Beursblik: Morgan Stanley verhoogt koersdoel Adyen

    FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
    Adyen NV
    1.284,50 0,00 0,00 % Euronext Amsterdam

    (ABM FN-Dow Jones) Morgan Stanley heeft maandag het koersdoel voor Adyen verhoogd van 1.200,00 naar 1.485,00 euro met een onveranderd Overwogen advies.

    De analisten van Morgan Stanley verhoogden hun omzetraming voor de Amsterdamse betaalspecialist in 2020 met 15 procent. En voor de jaren 2021 tot en met 2025 gingen de ramingen met 9 tot 10 procent omhoog.

    De zakenbank meent dat Adyen inmiddels stevig gewaardeerd is, maar meent dat de waardering in vergelijking met die van Amerikaanse sectorgenoten eigenlijk niet afwijkt, terwijl de marges bij Adyen hoger liggen. Ook het marktaandeel is een steun in de rug.

    Het aandeel Adyen sloot vrijdag op 1.284,50 euro.

    Door: ABM Financial News.
    info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999

    © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
  3. forum rang 6 Thorgall 29 juni 2020 09:10
    quote:

    Wasbeer schreef op 27 juni 2020 22:36:


    Zo. Hele draadje doorgeworsteld. Mijn hemel wat een luchtfietserij. Ik zie iemand voorbij komen die volstrekt niet onderbouwt een NPV uitrekent met jaarlijks 35 (!) groei. En aan het eind van de rit van 20 jaar is de KW nog steeds idioot hoog.

    Adyen beleggers zijn echte beleggers. Het is ook een mooi Nederlands bedrijf met een goed product. Niks mis mee.
    Wat ik mis hier op dit draadje is een onderbouwing waarom Adyen een KW van 200 heeft.
    Hoe groot is de wereldwijde markt. Wat is marktaandeel. Wat is prognose markt komende jaren. Hoe is financiële positie. Wat doet concurrente (fintech en traditioneel). Zijn er substituten. Wat zijn de entry barriers.

    Lekker veel wishful thinking. Gecombineerd met TINA en FOMO krijg je dik 1.300 per aandeel.
    Mooi instapmoment voor wat putjes 2021.
    Moet wel heel erg lachen om deze post. De poster verwijt anderen gebrek aan onderbouwing van hun long positie, maar komt zelf niet verder dan dat hij blind puts gaat aanschaffen ;-)
  4. hoeky 29 juni 2020 09:58


    Is het mogelijk dat Wirecard kan herfinancieren?
    Als straks blijkt dat de missende 2 miljard nooit heeft bestaan.
    De boeken zullen ongetwijfeld op orde moeten worden gebracht.
    Maar is er een kans dat de cijfers, hetzij minder rendabel zonder 2 miljard, maar toch een winstgevend bedrijfsmodel weergeven?
    Dat Wirecard dus kan blijven bestaan?
    De tendens is momenteel op veel vlakken ' het uitgaan van het aller aller slechtste', waardoor iedereen wel erg veel risico wil afdekken / vermijden.

    Kortom: is een doorstart / herstructurering denkbaar. Of is het sowieso einde oefening?

    Visie gewaardeerd
  5. forum rang 8 Wilbar 29 juni 2020 11:26
    Zoals reeds eerder gemeld door voda o.b.v aan bericht van de ABM FN-Dow Jones:

    Morgan Stanley verhoogt koersdoel Adyen
    Gepubliceerd op 29 juni 2020 11:16

    AMSTERDAM (AFN/BLOOMBERG) - Het aantal betalingen met creditcards en bankpassen groeide na het dieptepunt in april stevig en ook webshops boeren goed. Tegelijkertijd verwachten consumenten in de toekomst minder contant geld te gebruiken. Analisten van Morgan Stanley zien in die trends sterke groeikansen voor betalingsverwerker Adyen. Ze verhoogden daarom hun koersdoel naar 1485 euro, van 1200 euro eerder.

    De marktvorsers houden vast aan hun overweight-advies. Ze noemen de waardering de grootste horde voor het aandeel, maar vergeleken met Amerikaanse software-as-a-servicebedrijven is de prijs van Adyen vergelijkbaar. Ook geven de winstmarges van het Amsterdamse bedrijf de nodige ruimte.

    Adyen was maandag rond 10.55 uur de koploper in de AEX-index met een plus van 2,4 procent. De prijs van een aandeel bedroeg 1315 euro.
  6. forum rang 8 AnalytischDenker 29 juni 2020 15:23
    quote:

    LongTermValueInvestor schreef op 25 juni 2020 13:10:


    [...]

    1, 2 en 3) De berekening is prima, alleen denk ik niet dat Adyen in 2024 al "normaal" gewaardeerd zal zijn. In mijn berekening maak ik gebruik van een present value methode, wat in de finance de standaard is voor de toekomstige waarde van projecten (of het nu een haven investering betreft of een aandeel). In deze methode worden aanames gemaakt omtrent de groei en discount van een project. Ik verwacht overigens dat de marges zullen versterken naarmate de groei afneemt in de toekomst. Mijn aanames zijn als volgt:

    Groei:
    2020 - 35%
    2021 - 35%
    2021 - 35%
    2022 - 35%
    2023 - 35%
    2024 - 35%
    2025 - 30%
    2026 - 30%
    2027 - 30%
    2028 - 25%
    2029 - 25%
    2030 - 20%
    2031 - 20%
    2032 - 20%
    2033 en later - 10%

    Discount:
    6% voor alle jaren

    Met deze methode kom ik op de volgende verwachte koersen en pe's:

    2021 - 1550, 168
    2022 - 1874, 151
    2023 - 2270, 136
    2024 - 2567, 114
    2025 - 2894, 95
    2026 - 3251, 82
    2027 - 3641, 71
    2028 - 4066, 61
    2029 - 4527, 54

    Aandelen als Adyen die heel hard groeien en goede marges draaien terwijl ze groeien kunnen lang een hoge waardering betrekken.

    4)Grootste risico's:

    Snelle vertraging E-commerce en commerce groei (80% groei Adyen -> bestaande (e)-commerce kanten): klein risico

    Schandaal ala wirecard. : verwaarloosbaar risico

    Een nieuwe speler die bestaande klanten wegpikt. : middelmatig risico

    Voor de rest heeft het aandeel relatief weinig risico en daarom ook een relatief lage discount (6%)


    Ik zie wel vaker dat forumdeelnemers heel gewichtig doen over de present value methode en vervolgens zaken opschrijven die daarmee absoluut niet overeenkomen.

    Als je echt de present value methode toepast maak je:

    1) nu een inschatting van de toekomstige netto kasstromen

    2) verdisconteer je die toekomstige cashflow naar een netto contante waarde met behulp van een disconteringsvoet

    3) en kom je daarmee op een waarde die Adyen volgens jou waard is.

    Wat echter vreemd is aan jouw redenering is dat de koers ieder jaar veranderd. Wat betekent dat de door jouw ingeschatte kasstromen ieder jaar weer veranderen.

    Maar ach, ik sta inmiddels nergens meer van te kijken. Adyen is blijkbaar 195 keer de winst waard volgens beleggers.


  7. LongTermValueInvestor 30 juni 2020 08:32
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 29 juni 2020 15:23:


    [...]

    Ik zie wel vaker dat forumdeelnemers heel gewichtig doen over de present value methode en vervolgens zaken opschrijven die daarmee absoluut niet overeenkomen.

    Als je echt de present value methode toepast maak je:

    1) nu een inschatting van de toekomstige netto kasstromen

    2) verdisconteer je die toekomstige cashflow naar een netto contante waarde met behulp van een disconteringsvoet

    3) en kom je daarmee op een waarde die Adyen volgens jou waard is.

    Wat echter vreemd is aan jouw redenering is dat de koers ieder jaar veranderd. Wat betekent dat de door jouw ingeschatte kasstromen ieder jaar weer veranderen.

    Maar ach, ik sta inmiddels nergens meer van te kijken. Adyen is blijkbaar 195 keer de winst waard volgens beleggers.





    PV kan elk jaar opgeschoven worden waarbij 1 discount vervalt en extra groei wordt gerealiseerd. Maar ach, ik verwacht inmiddels niet dat iemand op dit forum enig verstand van corporate finance heeft. Ik kan de methode moeilijk volledig rapporteren in een forum post, aangezien het 12 waardes bevat voor 10 jaar.
  8. forum rang 8 AnalytischDenker 30 juni 2020 09:40
    quote:

    LongTermValueInvestor schreef op 30 juni 2020 08:32:


    [...]

    PV kan elk jaar opgeschoven worden waarbij 1 discount vervalt en extra groei wordt gerealiseerd. Maar ach, ik verwacht inmiddels niet dat iemand op dit forum enig verstand van corporate finance heeft. Ik kan de methode moeilijk volledig rapporteren in een forum post, aangezien het 12 waardes bevat voor 10 jaar.


    Ik neem aan dat je dan dan voor elk jaar een netto kasstroom hebt uitgerekend?

    Het is toch niet zo moeilijk om de jaartallen en netto kasstromen op het forum te zetten. Kwestie van copy/paste?



  9. LongTermValueInvestor 30 juni 2020 12:09
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 30 juni 2020 09:40:


    [...]

    Ik neem aan dat je dan dan voor elk jaar een netto kasstroom hebt uitgerekend?

    Het is toch niet zo moeilijk om de jaartallen en netto kasstromen op het forum te zetten. Kwestie van copy/paste?






    Ik neem aan dat je dan dan voor elk jaar een netto kasstroom hebt uitgerekend?: Ik gebruik de net income als proxy omdat de vrije kastroom wat hoger is.

    snel voorbeeld t/m 2024:
    imgur.com/a/E27Db0G
  10. DannyD. 30 juni 2020 13:35
    quote:

    LongTermValueInvestor schreef op 30 juni 2020 12:21:


    [...]

    We gaan het mee maken, ik ben benieuwd.


    Jullie doen alsof een correctie einde oefening is voor Adyen. Absoluut niet. Adyen is gewoon overpriced op dit moment.

    Arend Jan Kamp @ArendJanKamp

    "In in dit tempo is #Adyen binnenkort net zoveel waard als al onze banken en verzekeraars".
    twitter.com/ArendJanKamp/status/12778...

    Dat kan natuurlijk gewoon nooit.

    Vorige correctie van 20% duurde 35 dagen en had een toppende RSI en MACD. Die twee zijn nu nog hoger.
  11. LongTermValueInvestor 30 juni 2020 13:44
    quote:

    DannyD. schreef op 30 juni 2020 13:35:


    [...]

    Jullie doen alsof een correctie einde oefening is voor Adyen. Absoluut niet. Adyen is gewoon overpriced op dit moment.

    Arend Jan Kamp @ArendJanKamp

    "In in dit tempo is #Adyen binnenkort net zoveel waard als al onze banken en verzekeraars".
    twitter.com/ArendJanKamp/status/12778...

    Dat kan natuurlijk gewoon nooit.

    Vorige correctie van 20% duurde 35 dagen en had een toppende RSI en MACD. Die twee zijn nu nog hoger.


    20% kijk ik niet zo van op. Mooi moment om bij te kopen.
610 Posts
Pagina: «« 1 ... 24 25 26 27 28 ... 31 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ADYEN NV Meer »

Koers 1.379,500   Verschil -19,00 (-1,36%)
Laag 1.366,500   Volume 80.216
Hoog 1.403,000   Gem. Volume 127.897
10 jul 2020 17:35
label premium

Adyen: Focus op online redt kwartaal

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare