Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
jaardraadje Unilever 2020
Volgen
Erwin S schreef op 8 december 2020 10:06 :
voor het eerst een limietorder geplaatst in Unilever sinds enkele jaren...47.36 om mee te beginnen. kijken of het uitgevoerd wordt
Ik zet altijd limiet orders, wat die je normaal dan???
UNILEVER CERTIFICATE SL 46.6310 HB 37.70 FN 46.6310 R 1.00 BNP Paribas Booster Long jammer, maar durfde het vanmorgen toch niet aan. Zat er de hele ochtend naar te kijken. Stond even onder de 0,90. Inmiddels al 1,68. Zou een leuke trade geweest zijn....
Wereldkaart schreef op 8 december 2020 16:14 :
[...]
Ik zet altijd limiet orders, wat die je normaal dan???
Ook altijd limiet orders tenzij het een aandeel is waar heel veel in wordt gehandeld, dan wil ik bij een zeer hoge volatiliteit nog wel eens een besten order invoeren (duurt max 2 sec voordat ik hem ingevoerd heb en verzonden heb. Risico dan niet zo groot
wizz schreef op 8 december 2020 16:49 :
UNILEVER CERTIFICATE SL 46.6310 HB 37.70 FN 46.6310 R 1.00 BNP Paribas Booster Long
jammer, maar durfde het vanmorgen toch niet aan.
Zat er de hele ochtend naar te kijken.
Stond even onder de 0,90.
Inmiddels al 1,68.
Zou een leuke trade geweest zijn....
Idd
Ik koop otm ver weg calls bijv dec 65 2021/2022 ,ben vast calls zijn goedkoop en anders jammer heb er nu 120 in totaal alle tijd
Het gouden paard schreef op 9 december 2020 07:45 :
calls zijn goedkoop
Er bestaat niet zoiets als "goedkope calls", omdat die opties dan vanzelf gekocht gaan worden ómdat ze (té) goedkoop zijn. Marktwerking. Een lage prijs is niet hetzelfde als goedkoop, en die prijs past door de verwachte volatiliteit bij een kleine kans (onder de 1%). Of past bij het ondermaats profiteren van een prettige, snelle koersstijging.
Leefloon schreef op 9 december 2020 08:08 :
[...]
Er bestaat niet zoiets als "goedkope calls", omdat die opties dan vanzelf gekocht gaan worden ómdat ze (té) goedkoop zijn. Marktwerking. Een lage prijs is niet hetzelfde als goedkoop, en die prijs past door de verwachte volatiliteit bij een kleine kans (onder de 1%). Of past bij het ondermaats profiteren van een prettige, snelle koersstijging.
dan niet ,vola voor otm laag maar goed succes
Het gouden paard schreef op 9 december 2020 07:45 :
Ik koop otm ver weg calls bijv dec 65 2021/2022 ,ben vast calls zijn goedkoop en anders jammer heb er nu 120 in totaal alle tijd
65? Dit gaat Unilever toch nooit in 1 jaar bereiken? Kun je in dit geval dan niet beter gewoon een turbo kopen?
wizz schreef op 9 december 2020 09:59 :
65?
Dit gaat Unilever toch nooit in 1 jaar bereiken?
Kun je in dit geval dan niet beter gewoon een turbo kopen?
Dat hoeft helemaal niet. Bij een snelle stijging van €5 (zie de premie van een calloptie met een €5 lagere uitoefenprijs) wordt er meer dan genoeg verdient, maar wordt er ook nauwelijks geprofiteerd van die stijging. Volgens de markt is de kans op €65+ kleiner dan 1%, maar is de kans op een tamelijk snelle stijging met €5 ruwweg 2%. Stuisvogelvriendelijke kinderproducten zijn niet gewoon, en zijn niet beter.
Het gouden paard schreef op 9 december 2020 09:22 :
vola voor otm laag
succes
Voor ITM en ATM dan dus ook, zodat specifiek €65 nog steeds "laag in prijs" maar niet "goedkoop" is, ongeacht of meerdere factoren een rol kunnen spelen t.b.v. een koersstijging. Nee; jij succes. Wie weet en volgt er binnenkort positief genoeg Brexit-nieuws of zo...
UNILEVER, nog nooit op dit draadje geweest. Heb al een aantal jaar 1000 aandelen in mijn porto zitten. Ik koop niet bij omdat mijn focus op andere aandelen ligt. Heb wel vanmorgen wat lange opties series gekocht. Dit is wel een koersniveau als het van hier in koers gaat herstellen, en dat gaat het zeker weer, dan kan herstel ook snel weer naar de €50 + gaan. Heb toch het idee dat de angst van de eventuele boete een rol speelt.
Leefloon schreef op 9 december 2020 10:40 :
[...]
Dat hoeft helemaal niet. Bij een snelle stijging van €5 (zie de premie van een calloptie met een €5 lagere uitoefenprijs) wordt er meer dan genoeg verdient, maar wordt er ook nauwelijks geprofiteerd van die stijging. Volgens de markt is de kans op €65+ kleiner dan 1%, maar is de kans op een tamelijk snelle stijging met €5 ruwweg 2%.
Stuisvogelvriendelijke kinderproducten zijn niet gewoon, en zijn niet beter.
Volgens mij verdien je met een snelle stijging van 5,- meer aan een turbo dan een ver otm call. De otm calls beginnen pas echt in waarde op te lopen als ze in the money komen. Maar met 65 gaat dat dus nooit gebeuren. En dan heb je het risico gedeelte. Bij een turbo heb je het risico op het afgaan van de stoploss, maar bij de optie heb je het risico van een waardeloze expiratie. Maar bij een turbo met een SL van bijvoorbeeld 35,- dan is het risico dat je stoploss afgaat bijzonder klein. Dus bij een aandeel als bijvoorbeeld unilever of ahold heb ik nooit zo'n vertrouwen in opties. De koersen fluctueren daar simpelweg te weinig voor en hebben te weinig stijgingspotentieel. Liever opties bij groeiaandelen en turbo's bij dit soort aandelen.
Hopelijk markeert dit de bodem.
wizz schreef op 9 december 2020 11:08 :
[...]
Volgens mij verdien je met een snelle stijging van 5,- meer aan een turbo dan een ver otm call.
De otm calls beginnen pas echt in waarde op te lopen als ze in the money komen.
Maar met 65 gaat dat dus nooit gebeuren.
En dan heb je het risico gedeelte.
Bij een turbo heb je het risico op het afgaan van de stoploss, maar bij de optie heb je het risico van een waardeloze expiratie.
Maar bij een turbo met een SL van bijvoorbeeld 35,- dan is het risico dat je stoploss afgaat bijzonder klein.
Dus bij een aandeel als bijvoorbeeld unilever of ahold heb ik nooit zo'n vertrouwen in opties. De koersen fluctueren daar simpelweg te weinig voor en hebben te weinig stijgingspotentieel.
Liever opties bij groeiaandelen en turbo's bij dit soort aandelen.
Klopt niet kijk naar RD op 10 naar 14 maart calls van 0,08 naar 1,40 2960 winst met 30 calls risico 270 incl kosten ,ik schat unilever ook in voor een 30 tot 40 % move ,.Natuurlijk kan het mis gaan maar risk reward is goed.Mijn mening hoor.Ik vind unilever achtergebleven,als de boel in elkaar zakt jammer klein risico
Beursupdate: AEX op Wall Street woensdag 09 december 2020 22:13 (ABM FN-Dow Jones) Op Wall Street zijn woensdag vijf van de negen AEX-genoteerde fondsen ten opzichte van het slot in Amsterdam hoger gesloten. ASML was met een verlies van 2,2 procent de sterkste daler. Unilever was met een winst van 1,0 procent de sterkste stijger. Aegon (-0,6%) ArcelorMittal (-0,4%) ASML (-2,2%) Galapagos (-0,4%) ING Groep (+0,8%) Philips (+0,1%) RELX (+0,4%) Royal Dutch Shell (+0,3%) Unilever (+1,0%) Euro/dollar: 1,2083 Op basis van de bovenstaande koersuitslagen zou de AEX index, die sloot op 619,72 punten, zijn geëindigd op 620,60 punten.
wizz schreef op 9 december 2020 11:08 :
Volgens mij verdien je met een snelle stijging van 5,- meer aan een turbo dan een ver otm call.
Ja, volgens jou, en je moet al een vorm van liegen gebruiken met "meer" om het met je suboptimale, struisvogelvriendelijke kinderproducten te proberen te winnen. Rendementen drukken we uit in procenten; niet in "meer geld verdienen". Ook doe je alsof "stoploss" stop verlies betekent, maar dat geheel terzijde. Beide onaantrekkelijke deep-in-the-money opties, een turbo is ook maar een onnodig dure, commercieel sluw verpakte optieconstructie die vooral de uitgever ervan beschermt, staan nogal deep in het klassement in vergelijking met geschiktere keuzes. Gegeven een snelle stijging van Unilever van €5. Zonder disctutie of het ene "goedkope"lot minder dramatisch slecht is dan het andere suboptimale kinderproduct. Een achterhoedegevecht, dat je niet kunt winnen.
GJF1959 schreef op 6 december 2020 09:49 :
Ik heb in ieder geval niet door waarom iex dergelijke oude koersen door geeft.
Bijvoorbeeld omdat het berekenen van een "IEX25", of "AEX in New York", of wat dan ook, een buitengewone toepassing van een koers is? Zoiets, de ongebruikelijke extra correctie dat Unilever N.V. vervangen moet worden door Unilever Plc. binnen zo'n speciale toepassing, kan makkelijk worden vergeten in een "draaiboek". Nieuwe ISIN-codes komen veel vaker voor, en dan is het begrijpelijk dat weleens abusievelijk over het hoofd gezien kan worden dat net die ene ISIN-code óók extra in een uitzonderlijke berekening of vergelijking werd gebruikt. Meldt zo'n onoplettendheid dan even aan IEX, zodat zij voor zo'n toepassing bijvoorbeeld (de bevroren koers van) het oude aandeel Unilever alsnog kunnen vervangen door (de koers van) het vervangende Britse aandeel. De computers vragen anders waarschijnlijk gewoon de slotkoers van Unilever N.V. op, gebruiken die bevroren koers, en denken niet na over de vraag of Unilever N.V. weleens vervangen zou kunnen zijn door een ander aandeel omdat de koers als 3 beursdagen ongewijzigd is.
UNILEVER, al een aantal jaren niet uitgebreid mijn belang in dit aandeel. Vandaag wel. Ik verwacht hier, zeker 1e kwartaal 2021, een behoorlijk herstel.
Weer een omhooggevallen prutser aan een roer:Topman Unilever verbaasd over vijandige sfeer rond verhuizing naar Londen Unilever-topman Alan Jope heeft zich verbaasd over de "vijandigheid" in Nederland rond de verhuizing van de multinational naar het Verenigd Koninkrijk. In het FD zegt hij "Als je de commentaren leest, lijkt het soms alsof Unilever Nederland verlaat om fiscale redenen. Maar het heeft niets met belastingen te maken, helemaal niets. " Na 91 jaar met hoofdkantoren in Nederland en het Verenigd Koninkrijk, verhuisde het Rotterdamse hoofdkantoor van Unilever twee weken geleden naar Londen. Volgens Jope is het "een belangrijke strategische stap" die helemaal niets met belastingen te maken heeft. "Eén nationaliteit maakt grote overnames en afsplitsingen gemakkelijker", zegt hij in de krant. "Daarom willen we al decennia onze nu negentig jaar oude bedrijfsstructuur aanpassen. Eerst hebben we geprobeerd een Nederlands bedrijf te worden. Dat is niet gelukt. Dus doen we het zo. Dat is alles." Volgens Jope werd deze stap in Nederland geïnterpreteerd als een vertrek, terwijl het hoofdkwartier van de voedseldivisie gewoon in Nederland blijft. "Er gaat geen baan in Nederland verloren. Er verhuist geen bestuurder uit Rotterdam. Er wordt geen euro minder geïnvesteerd in Nederland. Ons Food Innovation Center blijft in Wageningen. Onze notering aan de AEX ook. Toen de unificatie rond was, sloegen we de gong in Amsterdam, niet in Londen. Het voelt alsof ik me aan het verantwoorden ben, maar er verandert echt níets!", aldus Jope. Hij ergert zich aan het wetsvoorstel van GroenLinks waarin staat dat bedrijven die naar landen zonder dividendbelasting vertrekken, zoals het Verenigd Koninkrijk , eerst moeten afrekenen met de Nederlandse belastingdienst. De initiatiefwet stond in de volksmond al snel bekend als 'verhuisboete voor Unilever'. Jopes financiële adviseurs denken dat het wetsvoorstel strijdig is met veel internationale verdragen. Denkende financiële adviseurs hadden misschien maar beter kunnen concluderen dat het wetsvoorstel irrelevant is, in plaats van relevant maar dubieus. Of dat je in hetzelfde artikel niet laat noteren dat het geen fiscale vlucht is, om verderop te lezen dat een relevante belasting op het eiland 0% bedraagt.
@Leefloon je mist het perspectief. Er is geen fiscale impact voor Unilever, de fiscale behandeling is ook niet het motief. Voor Unilever gaat het om de flexibiliteit van aandelenruil / uitgifte bij grote overnames. Dat er een fiscale impact voor de aandeelhouders kan zijn is niet aan Unilever, maar een consequentie van de lokale fiscale regelgeving, Dit heeft geen invloed op de cijfers van Unilever. Tenslotte Leefloon: als je Alan Jope een omhooggevallen pruster vindt, ben ik benieuwd naar jouw norm, maatstaf en positieve voorbeeld. Ik denk dat Unilever hierin een uitstekende leider heeft, die pragmatiek en visie verbindt.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Nieuwsberichten
Artikelen
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antares
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Belreca
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elia
EMD Music
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genk Logistics Cert.
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
Kortrijk Shop. Cert.
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Lux-Airport Cert
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
MediVision
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
Neufcour (Compagnie Financière de)
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Option Trading Company
Orange Belgium
Oranjewoud
Orcobsaar1219
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Outotec
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
PCB
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
RealDolmen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Rosier
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Sabca
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shanks Group
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sint Gudule Plaats Cert.
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Systeem Trading
Team Kalorik
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Ter Beke
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
THEMIS BIOSCIENCE
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Unitronics
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
Wolters Kluwer
Woluwe Uitbreiding
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zenitel
Zénobe Gramme
Zetes Industries
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
UNILEVER PLC
Meer »
Koers
43,525
Verschil
+1,29
(+3,05% )
Laag
42,385
Volume
3.089.637
Hoog
43,730
Gem. Volume
2.556.245
24 jun 2022 17:37