Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Galapagos januari 2020

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
3.831 Posts
Pagina: «« 1 ... 89 90 91 92 93 ... 192 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 adritromp 17 januari 2020 14:56
    quote:

    MrBerth schreef op 17 januari 2020 14:05:


    [...]

    Er zijn 2 kinderen in 1 klas.
    De een heeft rijke ouders, de andere heeft arme ouders.
    Beide kinderen zijn even slim, halen hetzelfde diploma en gaan hetzelfde werk doen en krijgen hetzelfde salaris.

    Dan gaan van beide kinderen alle ouders dood. Het rijke kind erft 5 miljoen euro, het arme kind niks. Wat is er oneerlijk aan dat het rijke kind over die erfenis een deel belasting betaalt? Het kind krijgt iets waar het niets voor heeft hoeven doen. Gewoon in de schoot geworpen. Zoveel geld.

    Met het vermogen idemdito.
    Er is een miljonair die voor 10 miljoen aan vermogen heeft, daarmee verdient hij elk jaar 5% = 500.000 euro. Ook is er een arme sloeber die hard werkt voor zijn geld. Daarmee verdient hij 50.000 euro per jaar.

    Waarom is het fair dat de hardwerkende arbeider wel 30% = 15.000 euro belasting moet betalen over zijn inkomen, en de miljonair geen belasting over zijn rendemnt?

    Want let op, het is geen vermogensbelasting, het is vermogensrendementbelasting. Je betaalt belasting over een fictief rendement. Werkelijk rendement zou idd nog eerlijker zijn, maar dat is niet te doen. Maar die laatste discussie zou je kunnen voeren, wat is een eerlijke manier om die belasting te berekenen. Maar DAT je belasting over je rendement moet betalen lijkt me niet meer dan logisch.


    Je moet je hier in dit voorbeeld al afvragen hoe ze aan die 5 miljoen komen en als dat met werk is verdient, had dat zwaarder belast moeten worden. Maar er is al belasting betaald over die 5 miljoen, dus waarom nog een keer bij erven?
  2. forum rang 6 MrBerth 17 januari 2020 14:59
    quote:

    Daydreamke schreef op 17 januari 2020 14:52:


    [...]

    Ik vind niet dat mensen zoals jij aanhaalt met 10 milj euro taksen moeten betalen daarop. Om aan dat fortuin te komen zijn er al belastingen betaald. Die kan bijvoorbeeld bedrijfje hebben en verschillende mensen te werk stellen. Deze werknemers betalen ook belastingen van zijn geld. Dus rijken extra belasten hoeft niet.


    Je betaalt niet belasting over je vermogen, maar over het rendement op je vermogen.

    En bij een erfenis betaalt de ontvanger belasting over wat hij ontvangt. Daar heeft de erfgenaam op dat moment nog nooit belasting over betaalt. (En ja, de vorige eigenaar van dat geld heeft er wel belasting over betaald, maar dat is met alle belastingen zo. Geld wisselt van eigenaar, en de nieuwe eigenaar betaalt een deel belasting ivm de algemene voorzieningen).
  3. forum rang 9 objectief 17 januari 2020 15:00
    quote:

    Daydreamke schreef op 17 januari 2020 14:52:


    [...]

    Ik vind niet dat mensen zoals jij aanhaalt met 10 milj euro taksen moeten betalen daarop. Om aan dat fortuin te komen zijn er al belastingen betaald. Die kan bijvoorbeeld bedrijfje hebben en verschillende mensen te werk stellen. Deze werknemers betalen ook belastingen van zijn geld. Dus rijken extra belasten hoeft niet.


    Tegen argumenten: alle inkomsten/vermogen worden meerdere malen belast. (zowel als je het geld uitgeeft en/of op je bankrekening zet).

    Het heeft ook niks met rijk te maken, iedereen betaalt dat; tenzij je onder de levenstandaard zit.
  4. forum rang 7 FluitendeVogels 17 januari 2020 15:00
    quote:

    Daydreamke schreef op 17 januari 2020 14:52:


    [...]

    Ik vind niet dat mensen zoals jij aanhaalt met 10 milj euro taksen moeten betalen daarop. Om aan dat fortuin te komen zijn er al belastingen betaald. Die kan bijvoorbeeld bedrijfje hebben en verschillende mensen te werk stellen. Deze werknemers betalen ook belastingen van zijn geld. Dus rijken extra belasten hoeft niet.


    Toevallig onlangs zelf een flinke overboeking gedaan aan de belastingdienst in zake een erfenis. Niets mis mee in mijn ogen. Het rendeert prima, dus het scheelt een jaar of 2 rendement, ook i iets mindere tijden, maar ik krijg het zomaar in mijn schoor geworpen, en ben daar al wat blij mee! Het kan natuurlijk altijd meer, en wij hanteren ook wat voordelige constructies, natuurlijk.

    Van de sociale voorzieningen voor lagere inkomens heb ik nog nooit gebruik hoeven maken, en daar ben ik heel, heel, heel blij mee.

    Ik denk dat het verschil in visie zit in het kijken naar wat je hebt/krijgt/over houdt, tegenover wat je wel niet moet betalen aan anderen, de overheid, etc.

    Persoonlijk ben ik dankbaar voor wat ik heb en krijg, dat ik daar een deel van moet afdragen, that’s life, daar ga ik niet te lang naar staren, zie het gewoon als kosten en die tracht ik zo snel als mogelijk weer terug te verdienen.
  5. Broke-r 17 januari 2020 15:05
    quote:

    MrBerth schreef op 17 januari 2020 14:41:


    [...]

    Begrijpelijk (en terecht) dat je het offtopic vindt. Daarvan acte. Maar waarom dan alleen dat zeggen tegen de mensen met wie jij het waarschijnlijk oneens bent? Je hebt geen probleem met mensen die hier ook over belastingen praten maar dan in negatieve zin?

    Is dat de conclusie, je mag hier wel klagen en schelden op belasting, maar je mag belastingen niet verdedigen of toelichten?


    Ik ben het met je eens hoor MrBerth. Gewoon betalen die belastingen. Als je veel moet betalen, heb je ook veel/verdien je ook veel, dus kan je het ook betalen. Wordt Nederland weer mooier en beter van. Wil je het niet betalen? Geen probleem, zoek dan gewoon een plek om te wonen waar geen belastingen, sociaal vangnet, wegen zonder gaten, scholing, politie, leger en alle andere kostenposten van de overheid zijn. (of waar veel olie (of dure erfpacht (Hongkong) is)

    En voor de mensen die het vermogensrendementsheffing oneerlijk vinden? Wacht maar tot 2022, dan wordt het voor ons beleggers nog veel oneerlijker.
  6. Broke-r 17 januari 2020 15:21
    quote:

    MrBerth schreef op 17 januari 2020 15:08:


    [...]

    Wat verandert er dan?


    Moet nog goedgekeurd worden door de kamer (voor zomerecess is de planning)

    Er wordt gekeken naar werkelijk spaarvermogen, ander vermogen (beleggingen) en schulden. Deze vermogensbestanddelen krijgen een fictief forfait rendement die dichter bij het werkelijk rendement ligt. Deze rendementen worden tegen 33% belast (i.p.v. 30% nu).

    Schulden kunnen dus niet meer 1 op 1 weggestreept worden voor bezittingen (vooral vervelend voor vastgoedbeleggingen (hebben vaak een hypotheek op de woningen), schulderkenningen ouders, DGA schulden, BOX III hypotheken.
    Het negatieve rendement wordt als aftrekpost van het rendement op de rest van het vermogen berekend.


    Fictieve rendement waar ze nu over spreken;
    Sparen 0,09%
    Anders (incl. beleggen,vastgoed etc.) 5,33%
    Schulden -3,03%


    Rekenvoorbeeld;
    Sparen 100.000 euro x 0,09% = 90 euro
    Beleggen 300.000 euro x 5,33% = 15.990 euro
    Schulden (b.v. BOX III hyp) 200.000 euro x -3,03 = -6.060
    Totaal rendement 10.020

    Dan is er nog een drempel van 400 euro rendement waar je geen belasting over hoeft te betalen.

    Fiscaal rendement 10.020 - 400 = 9620 euro

    Dit wordt belast tegen 33% = 3174 euro


    Situatie nu;
    400.000 euro vermogen - 200.000 euro schulden = 200.000 euro vermogen
    eerste 30.846 hoef je geen belasting te betalen.
    200.000 - 30.846 = 169.154 belastbaar vermogen
    Deze wordt tegen 1,04% belast (hoe hoger het vermogen hoe hoger dit percentage)

    Nu betaal je dan 1765,90 euro

    Ga je er toch mooi 1409 euro op achteruit.



    Dit alles komt door de rechtzaak dat spaarders oneerlijk belast werden met een forfaitrendement van 4% tegen 30% belasting. De 1,2% vermogensbelasting, bij vele wel bekend.
  7. Borrowdale 17 januari 2020 15:29
    De TA-analyst Nico Bakker heeft zijn mening over Gala bijgesteld :

    “De bulls blijven hoog hangen en laten geen correctie toe. Maar zij moeten boven 198+ prikken om de trend daadwerkelijk te kunnen volgen”, zo meldde ik vorige week. En zie, de bulls stomen door, de Up status blijft valide, het proces van hogere toppen en hogere bodems kan de koers naar
    recordhoogte stuwen. De indicatoren zullen aan moeten geven, alsook de kleur en
    lengte van de candle, wanneer het tijd wordt voor topvorming.

    Conditie: Up.

    Coaching: voor trendbeleggers worden er
    additionele koopkansen aangereikt.


    Waarvan akte. Ik durf nog bij te kopen hoor ! Wie nog ?
  8. forum rang 6 MrBerth 17 januari 2020 15:35
    quote:

    Borrowdale schreef op 17 januari 2020 15:29:


    Waarvan akte. Ik durf nog bij te kopen hoor ! Wie nog ?


    Ik ben om 12.06 ingestapt met een turbo long positie rond de aandelenkoers van €205,10
    Overweging: de koers blijft hoog en corrigeert niet, dat geeft reden om, net als gisteren, hogere standen te verwachten. (Al zag ik dat gisteren niet).
  9. forum rang 5 Kelewan 17 januari 2020 15:42
    quote:

    Broke-r schreef op 17 januari 2020 15:21:


    [...]




    Dit alles komt door de rechtzaak dat spaarders oneerlijk belast werden met een forfait rendement van 4% tegen 30% belasting. De 1,2% vermogensbelasting, bij vele wel bekend.



    Ja daar krijgen ze nog spijt van. Was simpel en goedkoop, echte rendementen op vastgoed en effecten worden niet belast. Mensen met een klein spaarvermogen betalen door vrijstellingen effectief veel minder, mensen met wat meer vermogen zetten het in een spaargeld BV en betalen geen belasting (maar wel wat kosten). Volgens mij was/is iedereen dik tevreden en gaan de heffingen door typisch nederlands geklaag omhoog. En mocht de rente straks stijgen, dan valt het voor spaargeld ook fors duurder uit. Ra ra wie het laats lacht.

    BTW: ik heb geen probleem met een vermogensrendementsheffing over het fictieve rendement op mijn aandelen. Echt boffen dat we geen vermogenswinstbelasting hebben.
  10. forum rang 9 objectief 17 januari 2020 15:44
    quote:

    Broke-r schreef op 17 januari 2020 15:21:


    [...]

    Moet nog goedgekeurd worden door de kamer (voor zomerecess is de planning)

    Er wordt gekeken naar werkelijk spaarvermogen, ander vermogen (beleggingen) en schulden. Deze vermogensbestanddelen krijgen een fictief forfait rendement die dichter bij het werkelijk rendement ligt. Deze rendementen worden tegen 33% belast (i.p.v. 30% nu).



    De regeling (mits aangenomen door de Kamers, maar dat lijkt me aannemelijk) gaat per 2022 in.
    Vraag: gaat het dan in 2022 om de VHR per 1/1/2021?? (want deze heffing is altijd over het begin van het jaar daarvoor?)
  11. forum rang 5 trab33 17 januari 2020 15:46
    quote:

    MrBerth schreef op 17 januari 2020 15:35:


    [...]

    Ik ben om 12.06 ingestapt met een turbo long positie rond de aandelenkoers van €205,10
    Overweging: de koers blijft hoog en corrigeert niet, dat geeft reden om, net als gisteren, hogere standen te verwachten. (Al zag ik dat gisteren niet).

    raar dat je het nu wel aandurft op langere termijn
    ik zou gewacht hebben tot maandag om te zien welke richting de koers uitgaat ,zeker als je ziet dat er blijkbaar toch belangen zijn om de koers niet hoger te zetten
    Maar ja ik heb gisteren ook nog aandelen bijgekocht aan 202.7 (toen ook al bij een koers die flink gestegen was ) ook al heb ik er in feite meer dan genoeg

    maar met een long positie heb je inderdaad meer kans van slagen
3.831 Posts
Pagina: «« 1 ... 89 90 91 92 93 ... 192 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Galapagos Meer »

Koers 192,100   Verschil -1,90 (-0,98%)
Laag 192,050   Volume 143.608
Hoog 197,700   Gem. Volume 673.028
26 mei 2020 11:02
label premium

Galapagos: Minder erg dan het lijkt

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Galapagos gaat als de brandweer

    31 maart 2017 14:21 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over hoofdkantoren

    7 februari 2017 16:38 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over biotech

    2 februari 2017 16:33 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Galapagos

    9 juni 2016 16:08 - Vimeo

 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare