Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Flow Traders - 2020 we flowen door!

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
289 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
MarkTwerking
0
quote:

sjon2010 schreef op 13 jan 2020 om 17:31:


[...]
Je hebt 4 mln, verkoopt 2 mln en koopt 5,5 mln. Dan heb je vlgs mij 7,5 mln.
Daarnaast, je koopt 5,5 mln tegen 12, een koers die nog nooit op dat niveau is geweest.
En wat denk je van de marktwerking ? Je koopt niet zomaar even 5,5 mln aandelen.
En je leent 33 mln ? Wie leent je dat ? En wat voor rente betaal je daarvoor ? 6% minstens.

Kortom, ik vind je verhaal niet zo sterk.



Sorry voor de onduidelijkheid. Men heeft er reeds 2mio verkocht en het huidige bezit is 4mio. Men had er dus 6mio.

Wat betreft het lenen, dat is natuurlijk geen enkel probleem. FT heeft, zoals hier vaker gesteld, geen schulden. Een krediet faciliteit van 100mio is een formaliteit.

Ik heb uitgebreid beschreven wanneer en onder welke omstandigheden een koers tussen de 8 en 12 zonder meer een reële mogelijkheid is.

Misschien is het een idee om eerst het een en ander eens goed te lezen, dan mag je mij op alle punten bevragen. Ok?
Ayous
0
quote:

MarkTwerking schreef op 13 jan 2020 om 20:59:


[...]

Sorry voor de onduidelijkheid. Men heeft er reeds 2mio verkocht en het huidige bezit is 4mio. Men had er dus 6mio.

Wat betreft het lenen, dat is natuurlijk geen enkel probleem. FT heeft, zoals hier vaker gesteld, geen schulden. Een krediet faciliteit van 100mio is een formaliteit.

Ik heb uitgebreid beschreven wanneer en onder welke omstandigheden een koers tussen de 8 en 12 zonder meer een reële mogelijkheid is.

Misschien is het een idee om eerst het een en ander eens goed te lezen, dan mag je mij op alle punten bevragen. Ok?


Tja, er is ook een verhaal te maken wanneer en onder welke omstandigheden een koers tussen euro 41 en 45 een reële mogelijkheid is.

Maar mooi om de verzameling overtuigingen, meningen, afwegingen en feiten op dit forum te zien. Vandaag FT weer in de plus. Zo taai als onkruid dit aandeel.
Ayous
0
quote:

watergordijn schreef op 13 jan 2020 om 18:15:


Hehe eindelijk wat nieuws vanuit FT! Geen nieuws om warm van te worden maar ze leven gelukkig nog....

(ABM FN-Dow Jones) Flow Traders heeft Britta Achmann voorgesteld als commissaris en wil haar benoemen als chief risk officer. Dit meldde de flitshandelaar maandag.
Achmann start op 3 februari aanstaande bij Flow Traders. Haar benoeming als chief risk officer en lid van de raad van commissarissen moet nog wel goedgekeurd worden door de aandeelhouders en toezichthouders.
Aandeelhouders kunnen zich hierover uitspreken tijdens de jaarvergadering op 24 april 2020.
De termijn van Han Sikkens als commissaris bij Flow Traders loopt dit jaar af. Hij ambieert geen herbenoeming.


Ze komt van Deutsche Bank. Is dat niet zo’n beetje de grootste underperformer onder de banken, zoals onze BAM dat is onder de bouwbedrijven? Geen idee verder wat mevrouw Achmann in huis heeft en welke bevoegdheden ze precies krijgt.
löngterm
0
quote:

Ayous schreef op 13 jan 2020 om 21:46:


[...]

Ze komt van Deutsche Bank. Is dat niet zo’n beetje de grootste underperformer onder de banken, zoals onze BAM dat is onder de bouwbedrijven? Geen idee verder wat mevrouw Achmann in huis heeft en welke bevoegdheden ze precies krijgt.


Denk dat ze in elk geval belachelijke risico's voorbij heeft zien komen daar bij Deutsche bank :P

Hoe dan ook zal haar ervaring dus breed zijn en in een mega bedrijf is het moeilijk te zeggen waar zo'n fout nou daadwerkelijk zit. Kortom ik denk niet dat het aan ons is te oordelen of dit een juiste persoon is of niet. Dus kan me prima bij je mening aansluiten.
AnalytischDenker
0

>>> AFM meldingen:

Geplaatst kapitaal Flow Traders 46.534.500


Bestuurders & Commisarissen (% belang en aantal aandelen)
van Kuijk - belang 12,22% Aandelen 5.686.826 Oprichter en member supervisory board
Hodenius - belang 10,07% Aandelen 4.686.825 Oprichter en member supervisory board
Dijkstra - belang 2,19% Aandelen 1.020.000 Chief Executive Officer
Joling - belang 0,82% Aandelen 380.000 Chief Trading Officer
Wolff - belang 0,06% Aandelen 29.399 Chief Technology Officer

Totaal belang bestuurders 25,36%


Substantiele deelnemingen (% kapitaalbelang)
van Kuijk 12,22%
Hodenius 10,07%
Templeton Funds 3,09%
Invesco Limited 3,01%

Totaal substantiele deelnemingen 28,39%


Netto short posities boven AFM publicatiegrens 0,50 %
Lakewood Asset Management 0,90%

Totaal netto short posities 0,90% boven AFM publicatiegrens

===============================================================

>>> Morningstar meldingen (beursgenoteerde beleggingsfondsen):

Belangen in Flow Traders volgens Morningstar

Templeton Global Advisors Limited 5,24%
Robeco Institutional Asset Mgmt BV 2,27%
Jupiter Asset Management Limited 2,19%
Invesco Asset Management Ltd 1,93%
Deka Investment GmbH 1,72%
Vanguard Group Inc 1,66%
Jupiter Unit Trust Managers Ltd 1,31%
Dimensional Fund Advisors LP 1,17%
Optimix Vermogensbeheer N.V. 1,08%
Capital Research and Management Company 1,04%
SYZ Asset Management (Europe) Limited 0,88%
BlackRock Fund Advisors 0,82%
Ibercaja Gestión SGIIC 0,73%
NN Investment Partners BV 0,72%
Baring Asset Management Ltd 0,67%
Templeton Investment Counsel LLC 0,64%
Franklin Templeton Investments Corp 0,62%
Franklin Templeton International Services S.à r.l. 0,56%
Franklin Templeton Investments 0,54%
Deka International SA 0,44%

Total (for Top 20) 26,23%

AnalytischDenker
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 12 jan 2020 om 14:45:


[...]

Als je Flow Traders vergelijkt met Virtu Financial dan is Flow Traders een solide en conservatief gemanaged bedrijf.

  1. Flow Traders heeft zich nooit vergallopeerd aan grote overnames. Virtu wel;
  1. Flow Traders maakt ieder kwartaal nettowinst (zelfs in kwartalen met extreem lage volatiliteit). Virtu niet;
  1. Flow Traders heeft geen lange termijn rentedragende schuld op de balans. Virtu wel;
  1. Flow Traders heeft derhalve nauwelijks rentelasten. Virtu meer dan € 100 miljoen;
  1. Flow Traders heeft in kwartalen met extreem lage volatiliteit niet opeens onverklaarbaar hoge inkomsten. Ik zou me eerlijk gezegd echt zorgen gaan maken als ze in Q4 2019 (het kwartaal met de laagste volatiliteit van 2019) opeens een EPS van meer dan € 0,50 zouden hebben.
Dus ik vind de wijze waarop Flow Traders wordt gemanaged beheerst, solide en professioneel overkomen.

En het voordeel (en tegelijk nadeel) van het aandeel Flow Traders is dat in slechts drie of vier beursdagen (5 t/m 9 februari 2018) er plotseling een recordkwartaal kan ontstaan.




Toen ik het overzicht van AFM meldingen maakte kwam ik tot de conclusie dat er nog een zesde argument is waarom Flow Traders - voorzover dat mogelijk is voor een liquidity provider - een conservatief en solide gemanaged bedrijf is in vergelijking met Virtu Financial.

Redenen waarom Flow Traders in de vergelijking met Virtu Financial een veel degelijker en stabieler indruk maakt:

  1. Flow Traders heeft zich nooit vergallopeerd aan grote overnames. Virtu wel;
  1. Flow Traders maakt ieder kwartaal nettowinst (zelfs in kwartalen met extreem lage volatiliteit). Virtu niet;
  1. Flow Traders heeft geen lange termijn rentedragende schuld op de balans. Virtu wel;
  1. Flow Traders heeft derhalve nauwelijks rentelasten. Virtu meer dan € 100 miljoen;
  1. Flow Traders heeft in kwartalen met extreem lage volatiliteit niet opeens onverklaarbaar hoge inkomsten. Ik zou me eerlijk gezegd echt zorgen gaan maken als ze in Q4 2019 (het kwartaal met de laagste volatiliteit van 2019) opeens een EPS van meer dan € 0,50 zouden hebben.
  1. Het geplaatst kapitaal van Flow Traders is al sinds de beursgang van 2015 stabiel. De variabele winstbonus voor medewerkers mag dan hoog zijn, maar er is geen verwatering voor zittende aandeelhouders door uitgifte van nieuwe aandelen.

watergordijn
0
Het is voor het forum erg waardevol dat er verschillende meningen zijn. AD, wat is jouw mening over de analyse van MarkTwerking? Zijn koersdoel voor dit jaar ligt rond de 10 euro, die van jou eerder rond de 30 vermoed ik?
AnalytischDenker
0
quote:

watergordijn schreef op 14 jan 2020 om 10:47:


Het is voor het forum erg waardevol dat er verschillende meningen zijn. AD, wat is jouw mening over de analyse van MarkTwerking? Zijn koersdoel voor dit jaar ligt rond de 10 euro, die van jou eerder rond de 30 vermoed ik?


Mijn mening:

Je kan Flow Traders niet op één jaar beoordelen. Flow Traders is voor het resultaat (NTI en nettowinst) vrijwel volledig afhankelijk van externe omstandigheden. Dat maakt dat het resultaat jaarlijks enorm fluctueert.

Mijn stelling is daarom dat we:
1) Flow Traders op gemiddelden moeten beoordelen;
2) En die moet afzetten tegen een relatief bescheiden K-W verhouding van 14

EPS per jaar:

2014 € 1,46
2015 € 2,76
2016 € 1,98
2017 € 0,85
2018 € 3,46
2019 € 1,20 (verwachting)

jaarlijks gemiddelde EPS € 1,95
K-W verhouding 14
Gemiddelde koers € 27,32

Vervolgens heb ik er begrip voor dat Flow Traders binnen een bandbreedte van -/- € 7 en +/+ € 7 in respectievelijk slechte en goede jaren een respectievelijk lagere en hogere koers heeft.

Dus gemiddelde koers € 27,32
Koers in jaren met beneden-gemiddelde volatiliteit € 20 tot € 27
Koers in jaren met boven-gemiddelde volatiliteit € 27 tot € 34

Tot slot vind ik het zoals ik schreef een geruststellende gedachte dat Flow Traders solide en met geduld lijkt te worden gemanaged. Ze maken tot op heden geen rare sprongen in periodes van lage volatiliteit. Dat is denk ik alleen maar heel verstandig.

MarkTwerking
0
quote:

Ayous schreef op 13 jan 2020 om 21:38:


[...]

Tja, er is ook een verhaal te maken wanneer en onder welke omstandigheden een koers tussen euro 41 en 45 een reële mogelijkheid is.

Maar mooi om de verzameling overtuigingen, meningen, afwegingen en feiten op dit forum te zien. Vandaag FT weer in de plus. Zo taai als onkruid dit aandeel.

OK maak dat verhaal dan maar.
MarkTwerking
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 14 jan 2020 om 09:56:


[...]

Toen ik het overzicht van AFM meldingen maakte kwam ik tot de conclusie dat er nog een zesde argument is waarom Flow Traders - voorzover dat mogelijk is voor een liquidity provider - een conservatief en solide gemanaged bedrijf is in vergelijking met Virtu Financial.

Redenen waarom Flow Traders in de vergelijking met Virtu Financial een veel degelijker en stabieler indruk maakt:

  1. Flow Traders heeft zich nooit vergallopeerd aan grote overnames. Virtu wel;
  1. Flow Traders maakt ieder kwartaal nettowinst (zelfs in kwartalen met extreem lage volatiliteit). Virtu niet;
  1. Flow Traders heeft geen lange termijn rentedragende schuld op de balans. Virtu wel;
  1. Flow Traders heeft derhalve nauwelijks rentelasten. Virtu meer dan € 100 miljoen;
  1. Flow Traders heeft in kwartalen met extreem lage volatiliteit niet opeens onverklaarbaar hoge inkomsten. Ik zou me eerlijk gezegd echt zorgen gaan maken als ze in Q4 2019 (het kwartaal met de laagste volatiliteit van 2019) opeens een EPS van meer dan € 0,50 zouden hebben.
  1. Het geplaatst kapitaal van Flow Traders is al sinds de beursgang van 2015 stabiel. De variabele winstbonus voor medewerkers mag dan hoog zijn, maar er is geen verwatering voor zittende aandeelhouders door uitgifte van nieuwe aandelen.




De huidige koers van Virtu ligt +/- 33% lager dan IPO. Dit is ook bij FT het geval, ongeveer een derde lager.
De huidige koers van Virtu ligt 59% onder de top, de huidige koers van FT ligt 56% onder de top.
Zo gezien presteert Virtu veel beter dan FT, Virtu draagt een extra last van 100mio
Voor de belegde euro maakt die last niets uit. En als alle afschrijvingen achter de rug zijn heeft het uiteindelijk toch een beslissend voordeel opgeleverd tov FT.
De reden dat FT nu geen schulden heeft is omdat deze financieringsruimte ingezet gaat worden voor de buy out.
löngterm
0
quote:

MarkTwerking schreef op 14 jan 2020 om 15:45:


[...]
OK maak dat verhaal dan maar.


Er komt een enorme beurs correctie en de markt verliest in zo'n 5 maanden tijd 50% van zijn waarde. Centrale banken hebben geen been meer op te staan en op rente verlagingen wordt niet gereageerd. De VIX gaat door het dak en iedereen weet niet hoe snel ze de uitgang moeten vinden. Ondertussen breekt de 3de wereld oorlog uit en gaat de wereld ten onder. Toch is er nog een lichtpuntje en dat is Flow Traders die door het dak vliegt! (sarcasme)

Zo blij?
MarkTwerking
0
quote:

löngterm schreef op 14 jan 2020 om 17:07:


[...]

Er komt een enorme beurs correctie en de markt verliest in zo'n 5 maanden tijd 50% van zijn waarde. Centrale banken hebben geen been meer op te staan en op rente verlagingen wordt niet gereageerd. De VIX gaat door het dak en iedereen weet niet hoe snel ze de uitgang moeten vinden. Ondertussen breekt de 3de wereld oorlog uit en gaat de wereld ten onder. Toch is er nog een lichtpuntje en dat is Flow Traders die door het dak vliegt! (sarcasme)

Zo blij?

Ik neem aan dat de vraag ook als grap bedoeld is. Want als dat het scenario is dan zou ik putjes aex etc kopen. Verdien je een stuk meer
watergordijn
0
Er zijn dus duidelijk verschillen te onderkennen tussen FT en Virtu! Wel apart dat ze hetzelfde koersverloop hebben! AD, wat is je mening over de buy out scenario zoals omschreven door MarkTweking?
Ayous
0
quote:

MarkTwerking schreef op 14 jan 2020 om 15:45:


[...]
OK maak dat verhaal dan maar.


Heeft löngterm al gedaan, al staat in zijn scenario de koers waarschijnlijk boven de euro 80.
Een eps van euro 3,5 volstaat wel. Dit natuurlijk agv paar flinke vix spikes en flows ommekeer in de VS. Wanneer? In 2020. Dit is een reëel scenario gezien de schuldenbubbel van dit moment, de stagnerende wereldwijde economie en de euforische stemming onder beleggers die zomaar kan omslaan in blinde paniek als de realiteitszin terugkeert.

Kan hier nog tekst aan toevoegen, maar het blijft allemaal luchtfietserij. Net als het scenario van een halvering vd koers en het vervolgens vd beurs halen van FT,
lucky14
0
KBC vandaag:

"KBC Securities herhaalt het koopadvies voor Flow Traders
dinsdag 14 januari 2020 - 10:08u -
Het koopadvies van donderdag 17 oktober 2019 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van 3,64%.
Fonds:
Flow Traders

KBC Securities
Advies:
Kopen
Koersdoel:
€ 28,50
Boddez
0
boys VIX is hard aan het spiken omdat de China tarieven tot na de verkiezingen blijven! Dit is super voor flow traders dus morgen zou een goede dag moeten zijn omdat ik verwacht dat mensen naar een hedge zoeken voor hun portefeuille.

Rmk79
0
quote:

Boddez schreef op 14 jan 2020 om 20:14:


boys VIX is hard aan het spiken omdat de China tarieven tot na de verkiezingen blijven! Dit is super voor flow traders dus morgen zou een goede dag moeten zijn omdat ik verwacht dat mensen naar een hedge zoeken voor hun portefeuille.




Lol, was dat maar het geval!
Vix piek van 13,82 is echt peanuts..
Ayous
0
quote:

lucky14 schreef op 14 jan 2020 om 20:14:


KBC vandaag:

"KBC Securities herhaalt het koopadvies voor Flow Traders
dinsdag 14 januari 2020 - 10:08u -
Het koopadvies van donderdag 17 oktober 2019 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van 3,64%.
Fonds:
Flow Traders

KBC Securities
Advies:
Kopen
Koersdoel:
€ 28,50


Geven ze nog een onderbouwing?
lucky14
0
quote:

Ayous schreef op 14 jan 2020 om 20:29:


[...]

Geven ze nog een onderbouwing?


Nee, alleen dit.
289 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Flow Traders Meer »

Koers 20,640   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 20,400   Volume 256.042
Hoog 20,780   Gem. Volume 176.060
24-jan-20 17:35
label premium

Flow Traders: Niet slecht

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium