Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Branco P schreef op 10 maart 2020 19:17 :
Ja hoe pakt een olieoorlog precies negatief uit voor Winkelcentra en winkeliers? Goedkopere grondstoffen? Goedkoper transport?
De onzekerheid over de lengte van het Coronavirus kan ik nog enigszin in komen, maar daar zit toch wel een grens aan. Tijdelijk lagere economische activiteit die doorwerkt in de tijdelijk lagere consumentenbestedingen? Lijkt mij tijdelijk.
Wat je nu ziet neigt ernaar dat de markt denkt dat na Corona alles “anders” zal zijn, terwijl toch meer voor de hand ligt dat alles weer bij het oude zal zijn. In mijn optiek toch althans.
Het lijkt me plausibel dat, nu er een duidelijk effect is dat mensen meer thuis blijven (er wordt bv. al veel afgelast) en dus geen geld besteden, er bovengemiddeld veel marginale retail/horeca bedrijven momenteel zitten te dubben of ze niet het beste nu kunnen stoppen in plaats van een slechte periode met verliezen te gaan uitzitten. Dan komt er meer leegstand, en meer leegstand zet druk op de taxaties. De vraag is of dat weer snel herstelt. Dan gaan ook de banken nadenken of ze nog tegen 2% geld willen uitlenen. Een domino-effect dus. Verdwijnen die zorgen, dan krijgen we een fel herstel. Maar vooralsnog overheerst de angst.
Bart Meerdink schreef op 10 maart 2020 19:56 :
[...]
Het lijkt me plausibel dat, nu er een duidelijk effect is dat mensen meer thuis blijven (er wordt bv. al veel afgelast) en dus geen geld besteden, er bovengemiddeld veel marginale retail/horeca bedrijven momenteel zitten te dubben of ze niet het beste nu kunnen stoppen in plaats van een slechte periode met verliezen te gaan uitzitten.
Dan komt er meer leegstand, en meer leegstand zet druk op de taxaties. De vraag is of dat weer snel herstelt. Dan gaan ook de banken nadenken of ze nog tegen 2% geld willen uitlenen. Een domino-effect dus.
Verdwijnen die zorgen, dan krijgen we een fel herstel. Maar vooralsnog overheerst de angst.
Dit is ook precies waarom QE zo achterlijk is. Gratis geld om de economie te stimuleren, maar geld lenen aan een bedrijf dat cash genereert zou daar niet aan mogen komen... Ik heb mij door Branco laten vertellen dat financiering van ECP heel anders is dan die van WHA. Dat de eerste grote financiering pas 2025 op de agenda staat. In dat licht..... hoe plaats je dan je koers daalt door LTV issues?
MFCons schreef op 10 maart 2020 21:22 :
[...]
Dit is ook precies waarom QE zo achterlijk is. Gratis geld om de economie te stimuleren, maar geld lenen aan een bedrijf dat cash genereert zou daar niet aan mogen komen...
Ik heb mij door Branco laten vertellen dat financiering van ECP heel anders is dan die van WHA. Dat de eerste grote financiering pas 2025 op de agenda staat. In dat licht..... hoe plaats je dan je koers daalt door LTV issues?
Ik weet niet of de beurs er zo gedetailleerd naar kijkt. 2021/22/23 is nog wel €124m/€138m/€162m (marketcap van ECP is nu €850m), maar 2025 en 2026 zijn inderdaad de grootste met €354m en €549m. Je moet wel ruim op tijd zijn met je plannen daarvoor natuurlijk. Daarnaast zouden lagere opbrengsten, meer leegstand en afwaarderingen nooit goed zijn voor de koers. Plus dat de geplande verkopen weer een stuk lastiger zijn geworden. Bij een zo extreme koersdaling moet je achter de oorzaken komen, anders loop je blind achter de feiten aan. Dit is mijn beste poging daartoe. Uiteindelijk gaat het toch om het vertrouwen.
ongetwijfeld zal in een enkel geval een huurder die toch al in de twijfelzone zat, en ook nu toevallig voor het besluit staat om door te gaan of te stoppen, besluiten om te stoppen en het huurcontract niet willen te verlengen. In winkelcentra waar het vóór Corona goed geld verdienen was gaan huurders natuurlijk gewoon de storm uitzitten en er zullen misschien wat tegemoetkomingen van de verhuurders komen zo links en rechts, maar daarna zal het weer goed geld verdienen zijn in die winkelcentra. Juist de centra van ECP in Italië presteerden erg goed, de grote supermarkten zijn gewoon open en doordeweeks geldt dat ook voor winkels en horeca (tot 18u) dus er blijft een focus van de consument op deze winkelcentra. Doelgerichte aankopen worden nog gewoon gedaan lijkt mij en een kado voor je jarige kind ga je ook gewoon kopen lijkt mij. Enfin het zullen wel 1 a 2 verloren maanden zijn voor de ondernemers, maar dat daardoor nu op grote schaal opzeggingen of structurele huurverlagingen optreden in goede (!) winkelcentra, dat geloof ik niet echt. Enfin, we gaan het meemaken.
Geen leningexpiraties dit jaar. Als Corona over is zijn er echter wel waarschijnlijk voor langere termijn lagere renteniveaus dus daar schuilt dan juist een klein voordeel in. Misschien dat banken dat verschil pakken door marges te verhogen, dat wel. Enige wat ik kan bedenken is dat taxateurs naar aanleiding hiervan toch weer wat gaan afwaarderen, meer dan ze zonder Corona zouden hebben gedaan. En een mogelijk geïnteresseerde koper voor een winkelcentrum zou in deze situatie kunnen afhaken of althans de boel iig even op hold willen zetten en afwachten wat de verdere ontwikkelingen zijn.
Marco19 schreef op 10 maart 2020 19:54 :
Misschien leuke vraag aan de bezoekers hier. Hoeveel % van je vermogen heb je in ECP belegd?
Ik 13%.
0,25%. Als ik put opties zou kunnen schrijven op ECP had ik dat al ruimschoots gedaan - nu ben ik mijn WHA leerervaring ten gelde aan t maken. Niet kopen als een aandeel te laag gewaardeerd is. Ook niet als t idioot laag gewaardeerd is. Ook niet als t ridicuul laag gewaardeerd is. Maar pas als volstrekt onzinnig geworden is. Vorige week zei iemand “ik koop pas bij als t op 17 staat”.. dat leek een volstrekt onzinnige waardering.. we weten ondertussen meer..
LET OP: het is niet alleen ECP dat op dit moment extreem laag genoteerd staat (bijvoorbeeld Unibail en Klepierre exact hetzelfde patroon).
Eind van de maand dividendaankondiging....zou management veiligheidshalve gaan kiezen voor enkel stockdividend om cash in het bedrijf te houden?
Tweede hoeveelheid gekocht voor 17,71. Eerste hoeveelheidvoor 20,70. De tijd zal leren of ik er goed aan deed.
Marco19 schreef op 11 maart 2020 08:18 :
Eind van de maand dividendaankondiging....zou management veiligheidshalve gaan kiezen voor enkel stockdividend om cash in het bedrijf te houden?
Vorige keer was stockdividend-verhouding dermate ongunstig dat geloof ik slechts 7% voor Stock koos. Het was interessanter om cash te kiezen en daarmee dan aandelen te kopen, dan had je meer aandelen dan wanneer je voor Stock gekozen had. Verreweg de meeste beleggers hebben echter gewoon voor cash gekozen en dit daarna niet gebruikt om ECP aandelen aan te schaffen. Wat mij betreft zou het mogen, enkel stockdividend, maar gaan aandeelhouders die het aandeel houden om de hoge dividenduitkering in cash dan niet het aandeel dumpen? En mag dat zomaar, alleen stockdividend uitkeren?
Marco19 schreef op 11 maart 2020 08:18 :
Eind van de maand dividendaankondiging....zou management veiligheidshalve gaan kiezen voor enkel stockdividend om cash in het bedrijf te houden?
Ik mag hopen van niet, als de aandeelhouder geen keuze geboden wordt is dat voor mij gelijk aan helemaal geen dividend uitkeren. Die laatste optie zou ik dan verstandiger vinden, dan verwatert de wpa tenminste niet hierdoor de komende jaren. Als je het dividend in stock uitkeert komt er tussen de 6 en 7 % aan aandelen bij....
Branco P schreef op 11 maart 2020 17:31 :
[...]
Vorige keer was stockdividend-verhouding dermate ongunstig dat geloof ik slechts 7% voor Stock koos. Het was interessanter om cash te kiezen en daarmee dan aandelen te kopen, dan had je meer aandelen dan wanneer je voor Stock gekozen had.
Er is onder de FBI status sowieso een uitkeringsverplichting van de winst en een verplichting om dividendbelasting in te houden. Waarschijnlijk is door dat laatste de omwisselverhouding ongunstig. Het netto dividend (bruto minus 15%) is dan bepalend voor de stock verhouding. Tenminste, ik denk dat het zo zit.
Ik ben razend benieuwd wat het management gaat doen! Volgens de Italiaanse website van de winkelcentra zijn alle winkels open. Omzet zal natuurlijk bijzonder laag zijn. Ik ga er vanuit dat het management (dat al 25 jaar bij mekaar is) een wijs besluit gaat maken. Inzake dividend en om ECP hierdoor heen te loodsen. Het is natuurlijk een heel lastig verhaal om het dividend over te slaan want dan is de dividendreeks van 25 jaar doorbroken...een uniek argument om in ECP te investeren.... Overigens heb ik ook de aandelen ook gehad toen ze 30+ stonden. Gelukkig op tijd verkocht. Vandaag weer wat bijgekocht. Gemiddelde naar 19.85 gebracht.
Happy One schreef op 11 maart 2020 17:41 :
[...]
Er is onder de FBI status sowieso een uitkeringsverplichting van de winst en een verplichting om dividendbelasting in te houden.
Waarschijnlijk is door dat laatste de omwisselverhouding ongunstig. Het netto dividend (bruto minus 15%) is dan bepalend voor de stock verhouding.
Tenminste, ik denk dat het zo zit.
Zou kunnen. Daar ga ik een keer over nadenken, maar vanavond niet meer :)
Marco19 schreef op 11 maart 2020 18:09 :
Ik ben razend benieuwd wat het management gaat doen! Volgens de Italiaanse website van de winkelcentra zijn alle winkels open. Omzet zal natuurlijk bijzonder laag zijn.
Ik ga er vanuit dat het management (dat al 25 jaar bij mekaar is) een wijs besluit gaat maken.
Inzake dividend en om ECP hierdoor heen te loodsen. Het is natuurlijk een heel lastig verhaal om het dividend over te slaan want dan is de dividendreeks van 25 jaar doorbroken...een uniek argument om in ECP te investeren....
Overigens heb ik ook de aandelen ook gehad toen ze 30+ stonden. Gelukkig op tijd verkocht. Vandaag weer wat bijgekocht. Gemiddelde naar 19.85 gebracht.
Het betreft het dividend over de exploitatieresultaten van H2 2019 dus ik denk eigenlijk dat ze gewoon 1 a 1,10 euro uitkeren zoiets. Als de resultaten van H1 2020 gaan tegenvallen dan zullen ze in november 2020 misschien minder uitkeren, afhankelijk van de resultaten van H1 2020.
Dat snap ik Branco maar regeren is vooruitzien. Werkkapitaal zal zeker wenselijk zijn. Wellicht krijgen we eind van de maand een toelichting op de situatie van ECP bij bekendmaking dividend.
Even ter referentie: de ziekte malaria zorgt jaarlijks voor 450.000 doden. Hele andere ziekte maar krijgt weinig aandacht in relatie tot het aantal doden.
Marco19 schreef op 11 maart 2020 20:38 :
Even ter referentie: de ziekte malaria zorgt jaarlijks voor 450.000 doden. Hele andere ziekte maar krijgt weinig aandacht in relatie tot het aantal doden.
En het aantal scootmobiel doden 44 ( 5 meer dan motorrijders ) per jaar. En ik maar denken dat motorrijden gevaarlijk was.. ik durf de (Volledig ongefundeerde) stelling wel aan dat het aantal doden ongeveer hetzelfde gaat zijn dit jaar als 2019. Veel meer handenwassen, griepvirus die minder doden eist, minder verkeersslachtoffers etc). Maar economische schade gaat er natuurlijk wel zijn..
Alle Italiaanse winkels, buiten supermarkten e.d. in Italie moeten dicht. Net op Cnbc.
Bezoekers kwamen er toch bijna niet in de winkels. Voor de kleine ondernemer wel killing. Kleine ondernemers zijn de concurrentie van de winkels en Cafe/restaurants in de ECP centra;) Hoe lang dicht ? 1 maand?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)