Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Nu zit die Match op een plek die geen publiek trekt. De gedachte is meer dat bezoekers van het shopping center daar bij de uitgang nog snel wat kunnen kopen indien ze bv. te lang zijn blijven hangen. Het omgekeerde van wat jij voorstaat voor de extensie...
Precies! De plek waar de supermarkt nu zit doet niet zo veel voor het centrum, alleen die paar winkeltjes in de kelder profiteren ervan, maar beperkt, want de mensen lopen sowieso erlangs als ze naar de parkeergarage gaan. Denk je eens in als er een soort Jumbo Foodmarkt en een la Place achtige invulling van de uitbreiding zou komen... en met wat mooie eettentjes erbij... dat zou het winkelcentrum op de begane grond een hele grote boost geven.
In de kelder kan dan mooi een Action... of de Match blijft gewoon zitten, dat kan ook nog
Maar even iets anders: het is toch al ietsje serieuzer nu daar in Noord Italië met het Coronavirus... ik las dat er nu ook 2 besmettingen waren vastgesteld in Milaan... hopelijk komt het daar de komende dagen onder controle, anders bestaat toch echt het risico dat een paar winkelcentra van ECP een tijdje dicht moeten..
Bericht vanuit de koffiekamer: Gisteren werden ongeveer 15000 inwoners van Lombardije gevraagd het huis niet uit te gaan en vannacht is dat opgeschaald tot 50000. Scholen en een groot deel van de winkels zijn tijdelijk gesloten
Inderdaad ... ondanks de lage koers wacht ik even af voordat ik bijkoop. Flow traders is even een tijdelijke betere investering om risico's te mitigeren c.q. hedge.
Branco P schreef op 22 februari 2020 20:34 :
thewshopping.be/en/contact-en/ daar vind je de plattegrond
Bedankt Branco P, het lukte mij niet deze plattegrond te vinden. Het Inno warenhuis is vrij groot, 12.000 m2 werd gemeld bij aankoop van AG. Heeft dit warenhuis concept toekomst potentieel? Het lijkt erop dat Inno alleen op korte termijn kan vertrekken bij faillissement, omdat ECP in 2019 meldde "The lease to Inno has recently been renewed and the new situation will allow us to make long term strategic decisions to the benefit of the shopping centre." Huidige omvang van Woluwe is zo'n 46.000 m2. boekwaarde € 623,8 miljoen (cost to date € 649,5 miljoen), ofwel er is ruim € 14.000 per m2 betaald. Bij een NIY van circa 4% moet de gemiddelde (netto) huurprijs € 560 per m2 zijn. De uitbreiding van 8.000 m2 zal zo'n € 80 miljoen kosten (incl. 95 appartementen) met een verwacht rendement van circa 8%, dit moet dus € 6,4 miljoen per jaar aan netto huurinkomsten opleveren. Als de appartementen € 1,9 miljoen aan netto jaarhuur opleveren (= € 20.000 per appartement = € 1.666 per maand netto huur na kosten), dan moet de 8.000m2 retail € 4,5 miljoen aan netto huur opleveren (= € 562 per m2). Wellicht dat ECP deze 95 appartementen kan verkopen tegen zo'n € 40 miljoen (keuze verkopen of verhuren is nog niet gemaakt) dit halveert de netto investering in de uitbreiding, met een netto huur van € 4,5 miljoen en een NIY van 4,5% (wat mij nu redelijker lijkt dan 4,0%) levert dit uiteindelijk een boekwaarde op van € 100 miljoen (= € 60 miljoen boekwinst). Hier staat tegenover dat er nu al € 26 miljoen is afgeboekt, en huidige NIY te laag lijkt (+ uitbreiding veel tijd kost, wat ook in kosten meegenomen moet worden). Als op restant Woluwe met een NIY van 4,5% wordt gerekend, en de uitbreiding staat er, dan heeft deze aankoop per saldo geen aandeelhouderswaarde vrijgespeeld (tenzij huren komende jaren flink zullen stijgen, tot ruim boven de € 600 per m2). Een huurprijs van € 600 per m2 lijkt mij teveel voor het uitrollen van meerdere grote (discount) supermarkt concepten, Action houdt ook van goedkope meters, wellicht dat kleinere verswinkels hier wel in meewillen/kunnen.
Hoe kun je nu die plattegrond niet vinden? Je moet wel de desktopversie van de site raadplegen, dus niet de mobiele versie. Je moet dus even achter de PC :-) Tja, je kunt bij zo’n berekening aan zo veel knoppen draaien, je kunt het altijd de hemel in rekenen of kapot rekenen. In jouw berekening ga je uit van NIY 4,5% na uitbreiding. Dat is in mijn ogen veel te laag. Reken nog eens met 4% zou ik zeggen... en nogmaals: als je zo’n uitbreiding goed neer zet, dan komt de winst vooral uit de toekomstige snellere huurstijgingen van alle winkels, ook de bestaande winkels dus. En tevens is het vrij flauw om nu alle aankoopkosten (makelaar, notaris, adviseurs, overdrachtsbelasting) mee te nemen in je vergelijking en dan nu te concluderen dat er fors is afgeboekt, dat is niet zo en dat weet jij ook. NIY aankoop 4% en NIY herwaardering is nu 4,1%. Dat is 2,5% waardedaling me dunkt
Ik had de plattegrond na je post gevonden (waar ik eerder moeite mee had), dat probeerde ik te zeggen in mijn vorige post, waarvoor nogmaals dank! NIY van 4,5% is te hoog in plaats van te laag bedoel je zeker? Ik vind 4,5% NIY nu zeker niet te hoog voor Woluwe, maar daar kun je over twisten. Ik vind 4% NIY voor een gedateerd winkelcentrum met lage plafonds (Woluwe) veel te laag (bij aankoop). Aankoopkosten moeten wel worden meegenomen in een investeringsbeslissing, dit kun je niet negeren in de beoordeling of dit een verstandige aankoop is (na 'waardecreatie' d.m.v. uitbreiding). Mijn punt was ook dat de supermarkten/discountketens (Action etc) niet echt zullen worden gelokt met gewenste huren van € 600 per m2, er risico ligt op de grote huurder Inno (warenhuis) en de uitbreiding wel iets toevoegt maar tot nu toe niet de aankoopprijs kan verantwoorden. Maar ok, er zijn meer partijen die afgelopen jaren op de piek van de markt teveel hebben betaald (UR > Westfield) of teveel wilden betalen (Klepierre > Hammerson), de draai in retail vastgoed (wegtrekken investeerders, stijging NIY) zag ECP management net als anderen niet goed aankomen. ECP management heeft ook geen glazen bol, zat destijds nog in de expansie modus (en megamall/goedkoop geld gedachte), inmiddels duidelijk dat kapitaal binnenboord houden met stock dividend minder gemakkelijk is (duurder ivm lage beurskoers) en met hogere gewenste (aandeelhouders) rendementen moet worden gerekend. Hier zal de NIY van taxateurs (die vooral terugkijken ipv vooruit) zich op aanpassen, tenzij meer investeerders binnenkort interesse zullen tonen in retail vastgoed.
Volgens mij begint die interesse nu toe te nemen. Denk aan URW deal. Retailvastgoed is ook zo’n beetje de enige manier om nog wat direct rendement te kunnen maken. En even over Woluwe, alleen de verdieping op -1 heeft een wat laag plafond. 80% van het centrum (begane grond) is sowieso helemaal up to date. Ga eens een kijkje nemen zou ik zeggen ;-)
Qua bouw/structuur is Woluwe een oud winkelcentrum, ooit geopend in de jaren 60. Dit zal structureel tot hogere capex leiden (en minder goede layout) dan een recent opgeleverd winkelcentrum, ECP heeft direct moeten investeren om de boel op te frissen (wat niet tot hogere boekwaarde heeft geleid). Dit weeg ik mee in mijn beoordeling dat een NIY (iets beneden) 4% bij aankoop te duur is, zeker nu blijkt dat de uitbreiding minder potentieel kent (en langer duurt). Dat investeerders zich zouden terugtrekken uit retail vastgoed kon ECP daarin niet helemaal voorzien, maar maakt deze aankoop achteraf bezien nog wat minder mooi. Helaas ligt Woluwe voor mij niet om de hoek, en moet ik het doen met de plattegrond analyse :(
Branco P schreef op 23 februari 2020 08:40 :
Maar even iets anders: het is toch al ietsje serieuzer nu daar in Noord Italië met het Coronavirus... ik las dat er nu ook 2 besmettingen waren vastgesteld in Milaan... hopelijk komt het daar de komende dagen onder controle, anders bestaat toch echt het risico dat een paar winkelcentra van ECP een tijdje dicht moeten..
Ja het is niet zo spannend, maar er wordt wel heel erg spannend over gedaan, dat Coronavirus... Ik heb nog een keer op de kaart gekeken, het Winkelcentrum van ECP in Cremona ligt zowaar op slechts 25km van de griephaard in Italië. Op de site van het winkelcentrum is te zien dat afgelopen weekend een evenement rondom carnaval afgelast is. Dus het raakt ECP al enigszins... maar alle winkels vooralsnog gewoon open
En er staan rijen voor de supermarkten om te hamsteren. Dus met de supers gaat het voor dit moment nog prima. Maar natuurlijk zorgelijk als de paniek nog verder toeneemt. In dat geval wel weer koopkansen voor de lange termijn.
Dus de conclusie is dat ECP met WOLUWE op een achteraf slecht moment geen aandeelhouderswaarde heeft vrijgespeeld. Prima toch? Je kan niet altijd alleen maar op het juiste moment kopen. Niemand met een gezond verstand verwacht denk ik dat COVID19 nog een issue is over een paar maanden. Vaccins worden al getest. Sterfte is laag.
bijgekocht en op de plank
Coronopaniek ook bij ECP: -4.75%. Vandaag stukken gekocht (waarschijnlijk aan de vroege kant maar timen is en blijft lastig).
Heb vandaag ook nog een klein plukje bijgekocht op 22,18.. het kan uiteraard altijd goedkoper, maar je kunt niet altijd het onderste uit de kan willen :-)
21,960 - dividend inmiddels over de 10%.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)