Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Zo gisteren mooi weer over de 10.00 heen en vandaag graag verder up. De stop van mijn sprintertjes liggen nu eindelijk ver genoeg uit de buurt, dus heerlijk vakantie vieren nu.
De shorters gaan weer lekker beuken. Koers nu al weer rood.
Terug gekocht op 9,93. Orders wederom niet zichtbaar op beide beleggingsplatforms. 10 stuks extra. Niet veel maar wel kicken :D
Sectorgenoot Methanex steeg gister ruim 8%. OCI mag duidelijk nog niet mee omhoog met hun.
OCI is nr 1 in het meest vaak in de top 5 dalers staan :-(
Gap gedicht en nu weer up
Onzekere tijden, grote schuldenberg. Fudamenten worden even vergeten. Op dagen dat beurs omlaag gaat zijn bedrijven met relatief veel schulden nu eenmaal het eerst het haasje bij de gemiddelde belegger. OCI vereist (extreme) veel geduld, daar zal iedereen het mee eens zijn hier. Maar ik weiger te verkopen, als die kunstmestprijzen weer eens aan gaan trekken, met de opschaling van capaciteit die er nu echt aankomt. Zijn 2 katalysatoren... Daarnaast, zeer competetief gezien ze aan laagste kosten ivm relevante peers opereren. Met een beetje geloof en zitvlees kan het zomaar weer eens goedkomen. Dagkoers volg ik daarom niet. Notificaties op bepaalde niveau's hooguit om me te triggeren weer s te kijken hoe het ervoor staat. ;-) Ook ik zal voorlopig nog wel negatief staan. Nou ja, so be it.
Een leuke samenvatting van begin mei: Kunstmestfabrikant OCI levert degelijk eerste kwartaal af 11 MEI, 2020 In het kort: Hogere afzet, maar opbrengstprijzen staanonder druk Financiële positie van OCI blijft op orde, voldoende liquiditeiten aanwezig Uitstel van strategische heroriëntering methanoldivisie is een minpunt OCI (-3,0%) leverde een degelijk eerste kwartaal af. De lagere opbrengstprijzen voor onder andere kunstmest werden gecompenseerd door fors hogere afzetvolumes en operationele verbeteringen in het productieproces. Het geschoonde bruto operationele resultaat (EBITDA) kwam uit op € 193 miljoen en dat is een verbetering van 49% op jaarbasis. De bijbehorende winstmarge werd opgekrikt tot 23,8% (+2,1 procentpunt) ten opzichte van het eerste kwartaal van 2019. De belangrijke stikstofdivisie van OCI was de grote groeier in het eerste kwartaal. Er werd veel meer kunstmest verkocht. Het beplantingsseizoen in Noord-Amerika is goed begonnen. Meer ingezaaid landbouwareaal en goede weersomstandigheden lieten de vraag naar ammoniak en ureum sterk toenemen. De verkopen bij deze divisie namen met 80% toe, mede geholpen door de consolidatie van het onderdeel Fertil in de cijfers. Een minpunt is dat de prijzen voor ureum en ammoniak wederom wat afzwakken de laatste tijd. Een structureel prijsherstel is de aanjager in deze beleggingscasus. OCI is bovendien een producent die een duidelijk kostenvoordeel heeft ten opzichte van de concurrentie en kan sterk profiteren van een marktherstel. Lot methanoldivisie later beslecht Methanol, een ander product van OCI, kent lastige marktomstandigheden. De vraag is gerelateerd aan de oliemarkt en die is in mineur. Ook hier is OCI één van de producenten met de laagste kostprijs. Eerder gaven wij aan, dat de strategische heroriëntatie voor de methanoldivisie een mogelijke koerskatalysator is. Verkoop, fusie of afsplitsing behoort tot de mogelijkheden. De heroriëntatie van de methanoldivisie wordt nu uitgesteld tot de eerste helft van 2021 vanwege ongunstige marktomstandigheden. Dat is begrijpelijk, maar wel een teleurstelling voor beleggers. De meer speculatief ingestelde beleggers kunnen de handdoek tijdelijk in de ring gooien. Financiële positie blijft op orde De financiële positie van OCI trekt de aandacht vanwege het relatief hoge schuldniveau van de onderneming. De liquiditeit bij OCI is sterk met $ 550 miljoen aan kasmiddelen en $ 750 miljoen aan ongebruikte kredietfaciliteiten. Dat stelt gerust. De nettoschuldpositie van OCI bedraagt nu $ 3,97 miljard en is licht afgebouwd met $ 94 miljoen ten opzichte van ultimo 2019. Het terugdringen van de schuld is een belangrijk aspect in deze beleggingscasus, want dat maakt volgens ons de weg vrij naar kapitaalteruggave aan aandeelhouders. De eventuele verkoop van de methanoldivisie kan daarbij behulpzaam zijn. Wederom geduld gevraagd, waardering aandeel laag OCI zet de juiste operationele stappen om tot de kopgroep van kunstmestfabrikanten met de laagste kostprijs te behoren. De onderneming ziet de komende tijd nog meer kostenbesparingen. Echter de lage opbrengstenprijzen zorgen voor een rem op de winst. Een ander ijzer dat OCI in het vuur heeft is de mogelijke verkoop van zijn methanoldivisie. Jammer dat de marktomstandigheden op dit moment door de coronacrisis niet aantrekkelijk zijn. Beleggers moeten geduld hebben. Het aandeel OCI staat mede vanwege de lage waardering op de Kempen Local Alpha Favorites List.
laat eerst kijken als verwacht beetje mm up and down low volume .. kan oci methanoldivisie verkopen ik denk van ja alles is mogelijk dezer dagen ...
Analyse bij de VEB (3 juli 2020)
BultiesBrothers schreef op 7 juli 2020 17:34 :
Analyse bij de VEB (3 juli 2020)
Vorig jaar circuleerden bedragen voor verkoop Methanol tak van 3-4/mrd. Stel dat huidige prijs rond de 2/mrd ligt, wat zou dan een reëele waarde zijn van aandeel OCI? Graag inhoudelijke reacties!
Ruval schreef op 8 juli 2020 08:21 :
[...]
Vorig jaar circuleerden bedragen voor verkoop Methanol tak van 3-4/mrd. Stel dat huidige prijs rond de 2/mrd ligt, wat zou dan een reëele waarde zijn van aandeel OCI? Graag inhoudelijke reacties!
er zijn ongeveer 200miljoen aandelen, dus dan zou je aandeel minimaal €10,- per aandeel waard zijn en krijg je de kunstmestsector er gratis bij.
Badeend schreef op 8 juli 2020 08:45 :
[...]
er zijn ongeveer 200miljoen aandelen, dus dan zou je aandeel minimaal €10,- per aandeel waard zijn en krijg je de kunstmestsector er gratis bij.
Ooit gehoord van schulden?
Ruval schreef op 8 juli 2020 08:21 :
[...]
Vorig jaar circuleerden bedragen voor verkoop Methanol tak van 3-4/mrd. Stel dat huidige prijs rond de 2/mrd ligt, wat zou dan een reëele waarde zijn van aandeel OCI? Graag inhoudelijke reacties!
De meest simpele benadering die je zelf zou moeten doen is dat je de volledige opbrengst van Methanol aflost aan schulden en dan het liefst natuurlijk die met een hoge rente eerst als dat kan. Maar neem voor de berekening gewoon het gemiddelde percentage of je neemt opbrengst gedeeld door schulden x betaalde rente dan heb je het bedrag in betaalde rente als voordeel en dan deel je dat door het aantal aandelen en heb je het rente voordeel in bijdrage per aandeel. Je moet dan dus ook alles wat aan cijfers wordt toegevoegd door Methanol weghalen. Dan hou je allerlei lagere getallen over maar aangezien Methanol natuurlijk op dit moment niet of nauwelijks bijdraagt en ook in Q1 slechts 11% van de ebitda maar je wel voor 2 miljard aan relatief hoge rentes bespaart en je balans er ineens een stuk beter uitziet waardoor je waarschijnlijk de rest van de schulden tegen betere en langere voorwaarden kan financieren levert dit evengoed een flinke bijdrage op op korte termijn. De debt to ebitda ziet er dan al heel wat beter uit maar nog steeds niet waar ze naar toe willen dus een hogere opbrengst is zeer welkom vandaar ook dat ze nu niet in deze markt gaan verkopen. De waarde van de Methanol tak is niet alleen wat de waarde van deze tak is voor OCI maar wat de toegevoegde waarde van deze tak voor een andere grote partij kan zijn. Ik vind de som der delen van OCI ook zeker meer waard dan wat er nu staat alleen moet dat wel er uit gehaald worden en verkoop van een onderdeel zou dat versnellen. Tot die tijd de toko zoveel mogelijk verbeteren qua efficiency nu de omstandigheden heel moeilijk zijn en dan kom je er straks alleen maar beter uit zodra de prijzen weer aantrekken want dat gaat weer een keer gebeuren, de wereldwijde bevolking blijft toenemen en dus ook de vraag naar de producten.
Ik denk dat een halvering van je schuld meer oplevert dan die 11% ebitda die je na de verkoop mist. Ik ken geen rentepercentages, maar als je bijvoorbeeld over 4 miljard 5% betaald dan is dat: 200 miljoen euro aan rente. Halvering wil dus zeggen dat je 100 miljoen aan rentelasten minder kwijt bent. (per jaar!).
Dr. Oogkloot schreef op 8 juli 2020 09:54 :
Ik denk dat een halvering van je schuld meer oplevert dan die 11% ebitda die je na de verkoop mist. Ik ken geen rentepercentages, maar als je bijvoorbeeld over 4 miljard 5% betaald dan is dat: 200 miljoen euro aan rente. Halvering wil dus zeggen dat je 100 miljoen aan rentelasten minder kwijt bent. (per jaar!).
Exact. 1 van de redenen waarom ik in OCI ben gestapt, de potentie van de som der delen, ja de schuld is hoog maar een kopende partij die met toevoegen van nog een flink deel van de Methanol markt aan zijn eigen operatie kan nog meer schaalvoordelen halen, dat onderdeel is flink wat waard in een normale markt, helaas voor OCI gooide COVID roet in de onderhandelingen en dus worden die op de wat langere baan geschoven en torst OCI nog een jaar langer de hoge schuld mee die alle winst laat verdampen. Maar ondertussen wordt OCI wel een beter bedrijf onderliggend. Zodra Methanol verkocht is en de balans er dus veel beter uit ziet zullen andere partijen in de kunstmestsector die ook verder zal willen consolideren ook weer gaan aankloppen. Niet zo gek dat Sawiris bij heeft gekocht maar die verwacht ook niet te veel op korte termijn en ik ook niet. Aandelen gekocht, dec20 10 put gegeven en laat maar lopen. Het is geen tech met k/w 1000 maar slechts primaire levensbehoeften, uiterst saai maar ik zie OCI eerder op 20 staan dan Adyen op 2800 of ASML op 685 of JET op 190 of prosus op 175.
BultiesBrothers schreef op 7 juli 2020 17:34 :
Analyse bij de VEB (3 juli 2020)
Bedankt voor het plaatsen van de analyse, niet echt een positief stuk van de VEB: Een risico vormt de zogeheten Green Deal van de Europese Unie (EU). De EU streeft naar een reductie van de consumptie van stikstofmeststof in Europa met 20 procent tegen 2030. Het afzetgebied Europa is momenteel goed voor 15 procent van het brutobedrijfsresultaat (ebitda) van OCI. -China is daarnaast de grootste consument van meststoffen. Het lijkt aannemelijk dat het land daarom zijn eigen capaciteit zal willen vergroten, met als gevolg mogelijk druk op meststofprijzen. Het is denkbaar dat overheden (bijvoorbeeld in China) actief het aanbod zullen stimuleren, waardoor vraag en aanbod uit balans raken. -Indien in de toekomst meer landbouwgrond gebruikt wordt voor de productie van sojabonen ten koste van maïs (in bijvoorbeeld de Verenigde Staten), zal de vraag naar stikstofmeststof afnemen omdat deze meststofproducten niet nodig zijn bij het produceren van sojabonen.www.iex.nl/Forum/Upload/2020/12554075...
Toch lopen de contract prijzen voor kunstmest in bijna alle afzetmarkten wel weer wat op deze maand.www.cmegroup.com/trading/agricultural...
Ai, wederom afgeketst op 10 euro. Wanneer gaan de sluizen open richting de 5 euro? Kan niet lang meer duren. Misschien dat het bericht van VEB nog eens de ogen opent.
Laat eerst kijken naar de results stap per stap. Soms up en dan down. Dan komen de institutionals ook kijken. MM Morgen weer 10 euro
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)