Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Aandeel ALTICE EUROPE N.V. AEX:ATC, NL0011333752

  • 4,453 4 dec 2020 17:39
  • -0,039 (-0,87%) Dagrange 4,423 - 4,511
  • 1.621.324 Gem. (3M) 3,6M

Altice december 2019

628 Posts
Pagina: «« 1 ... 18 19 20 21 22 ... 32 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 AnalytischDenker 17 december 2019 10:04
    quote:

    DiCoFlow schreef op 16 december 2019 23:38:


    [...]

    Ik zou zeggen:

    AD, je begrijpt toch zelf wel dat jij de zaak manipuleert?

    Met de cijfers van Altice Europe is niets mis, er staat precies aangegeven waar de cijfers betrekking op hebben.

    Zouden Altice de cijfers weergeven zoals jij het voorstelt, dan zouden ze misleiden.

    Het heeft weinig zin om cijfers van de huidige business te vergelijken met de cijfers van een jaar geleden op basis van een andere bedrijfssamenstelling.

    Ieder normaal bedrijf, dat aan het reorganiseren en herstructureren is rapporteert zoals Altice.

    Ieder normaal bedrijf richt de focus op die onderdelen waar de belangstelling naar uitgaat. Zoals bij Altice: SFR. Dat onderdeel was in 2017 het grote probleem kind. Nu is dat weer op het goede spoor gezet.

    Altice bestaat uit vele 10-tallen ondernemingen en onderneminkjes. Als jij en Pieren het volledige pakket onder ogen krijgen, lezen jullie het niet eens door. Dan wordt er weer geklaagd dat het ondoorzichtig is.

    Nou met dat ondoorzichtige valt het wel mee. Het is gewoon een kwestie van je huiswerk doen. En daarnaast een kwestie van te zorgen dat je kennis en analytische vaardigheden ruim voldoende zijn om een zo complex bedrijf als Altice te kunnen doorgronden.

    Hopelijk heb je wat aan deze constructief bedoelde opmerkingen.


    Fictief voorbeed:

    Een transportbedrijf heeft drie divisies: Vracht, Bus, Taxi.
    Het bedrijf heeft hoge schulden en is netto verliesgevend.

    Omzet 2018
    Vrachtdivsie € 20 miljoen
    Busdivisie € 10 miljoen
    Taxidivisie € 10 miljoen
    Omzet Holding € 40 miljoen

    Ebitda 2018
    Vrachtdivsie € 4 miljoen
    Busdivisie € 2 miljoen
    Taxidivisie € 2 miljoen
    Ebitda Holding € 8 miljoen

    Overige gegevens holding 2018
    Nettoschuld € 40 miljoen
    Net leverage ratio 5,0
    Operating profit € 1,5 miljoen
    Rentekosten € 2,2 miljoen
    Netto verlies € 0,7- miljoen

    ==============================================================

    Nu besluit het bedrijf wat te doen aan de verliesgevende situatie. Het verkoopt de taxidivisie. De opbrengst van de taxidivisie wordt direct geherinvesteerd in de vrachtdivisie en de bus divisie.

    In 2019 leidt dat tot de volgende resultaten:

    Omzet 2019
    Vrachtdivsie € 22 miljoen
    Busdivisie € 12 miljoen
    Taxidivisie € - miljoen
    Omzet Holding € 34 miljoen

    Ebitda 2019
    Vrachtdivsie € 4,2 miljoen
    Busdivisie € 2,2 miljoen
    Taxidivisie - miljoen
    Ebitda Holding € 6,4 miljoen

    Overige gegevens holding 2019
    Nettoschuld € 40 miljoen
    Net leverage ratio 6,3
    Operating profit € 2,0 miljoen
    Rentekosten € 2,2 miljoen
    Netto verlies € 0,2- miljoen

    =============================================================

    Dan gaan we nu op de Altice manier een persbericht van de 2019 cijfers uitsturen van dit transportbedrijf

    • Omzet 10% gestegen
    • Ebitda 10% gestegen
    • Operating profit 33% gestegen
    • Nettoschuld € 40 miljoen
    • Net leverage ratio 6,3

    ==============================================================

    Wat je niet terugvindt in het persbericht:

    • Omzet holding op historische basis 15% gedaald
    • Ebitda holding op historische basis 20% gedaald
    • Rentekosten niet gespecificeerd
    • Nettoverlies € 0,2 miljoen
    • Nettoschuld niet gedaald
    • Net leverage ratio verslechterd

    Als je zelf op onderzoek uitgaat dan vind je deze cijfers wel. Maar als je alleen de (Altice style) cijferpublicatie gebruikt dan kun je bovenstaande punten niet terugvinden.

  2. forum rang 7 AnalytischDenker 17 december 2019 10:23

    Bovenstaand voorbeeld bevatte een storend rekenfoutje

    Fictief voorbeed:

    Een transportbedrijf heeft drie divisies: Vracht, Bus, Taxi.
    Het bedrijf heeft hoge schulden en is netto verliesgevend.

    Omzet 2018
    Vrachtdivsie € 20 miljoen
    Busdivisie € 10 miljoen
    Taxidivisie € 10 miljoen
    Omzet Holding € 40 miljoen

    Ebitda 2018
    Vrachtdivsie € 4 miljoen
    Busdivisie € 2 miljoen
    Taxidivisie € 2 miljoen
    Ebitda Holding € 8 miljoen

    Overige gegevens holding 2018
    Nettoschuld € 40 miljoen
    Net leverage ratio 5,0
    Operating profit € 1,5 miljoen
    Rentekosten € 2,2 miljoen
    Netto verlies € 0,7- miljoen

    ==============================================================

    Nu besluit het bedrijf wat te doen aan de verliesgevende situatie. Het verkoopt de taxidivisie. De opbrengst van de taxidivisie wordt direct geherinvesteerd in de vrachtdivisie en de bus divisie.

    In 2019 leidt dat tot de volgende resultaten:

    Omzet 2019
    Vrachtdivsie € 22 miljoen
    Busdivisie € 12 miljoen
    Taxidivisie € - miljoen
    Omzet Holding € 34 miljoen

    Ebitda 2019
    Vrachtdivsie € 4,2 miljoen
    Busdivisie € 2,2 miljoen
    Taxidivisie - miljoen
    Ebitda Holding € 6,4 miljoen

    Overige gegevens holding 2019
    Nettoschuld € 40 miljoen
    Net leverage ratio 6,3
    Operating profit € 2,0 miljoen
    Rentekosten € 2,2 miljoen
    Netto verlies € 0,2- miljoen

    =============================================================

    Dan gaan we nu op de Altice manier een persbericht van de 2019 cijfers uitsturen van dit transportbedrijf

    • Omzet 13,3% gestegen
    • Ebitda 6,7% gestegen
    • Operating profit 33% gestegen
    • Nettoschuld € 40 miljoen
    • Net leverage ratio 6,3

    ==============================================================

    Wat je niet terugvindt in het persbericht:

    • Omzet holding op historische basis 15% gedaald
    • Ebitda holding op historische basis 20% gedaald
    • Rentekosten niet gespecificeerd
    • Nettoverlies € 0,2 miljoen
    • Nettoschuld niet gedaald
    • Net leverage ratio verslechterd

    Als je zelf op onderzoek uitgaat dan vind je deze cijfers wel. Maar als je alleen de (Altice style) cijferpublicatie gebruikt dan kun je bovenstaande punten niet terugvinden.

  3. FBOD 17 december 2019 10:41
    AD, ik hoop niet dat jij voor een baas werkt. Waar haal je de tijd vandaan om dit soort epistels te schrijven rond deze tijd op de dag. De grote vraag blijft wordt herinvesteren in de toekomst beloond en wie wint er dan. Ik denk dat Altice de ballen heeft om in de juiste zaken te investeren. En de waardebepaling laat zich lastig toekennen, valideren in cijfers en rapportages.
  4. forum rang 4 Daarom 17 december 2019 13:49
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 17 december 2019 09:24:


    [...]

    Als de negatieve cashflow en de stijging van de schuld blijft aanhouden, dan is een aandelenemissie onvermijdelijk. Op een gegeven moment zijn er geen assets meer over om te verkopen.

    Ik antwoord niet op jouw vraag omdat ik er van uit ga dat in 2020 het besef bij beleggers zal doordringen dat Altice helemaal niets is opgeschoten met € 5,7 miljard aan verkoop assets en € 900 miljoen superdividend Atus.

    Nog steeds dezelfde schuldproblematiek zonder dat de omzet en de ebitda op historische basis significant zijn gestegen.

    Een verdere koersstijging is volkomen ridicuul. Het is niet dat het niet kan gebeuren, want de koersstijging YTD was en is ook volkomen ridicuul.



    Bedankt voor je antwoord AD,

    De realiteit is dat de koers nu rond € 5,60 staat en dat er nog veel meer koerstriggers komen en dat de koers waarschijnlijk nog verder gaat stijgen.

    Maar dan vul ik hem maar even voor je. De koerst stijgt verder naar € 9,- en vervolgens volgt de door jou zo gewenste emissie. De koers zakt tijdelijk, de schuldenporoblematiek behoort tot het verleden, de koers stijgt verder en jij en andere shorters hebben het nakijken.
  5. forum rang 8 ff_relativeren 17 december 2019 13:57
    quote:

    Daarom schreef op 17 december 2019 13:49:


    [...]
    Bedankt voor je antwoord AD,

    De realiteit is dat de koers nu rond € 5,60 staat en dat er nog veel meer koerstriggers komen en dat de koers waarschijnlijk nog verder gaat stijgen.

    Maar dan vul ik hem maar even voor je. De koerst stijgt verder naar € 9,- en vervolgens volgt de door jou zo gewenste emissie. De koers zakt tijdelijk, de schuldenporoblematiek behoort tot het verleden, de koers stijgt verder en jij en andere shorters hebben het nakijken.

    alias @ Daarom doet een lukrake aanname van koersstijging,
    maar ze kan die aanname niet inhoudelijk onderbouwen.
    Net zoals haar koerstriggers niet onderbouwd worden.
  6. forum rang 8 ff_relativeren 17 december 2019 18:21
    quote:

    Daarom schreef op 17 december 2019 17:54:


    @FF; al zo vaak gegeven. Maar voor jou nog een keer. Koerstriggers; cijfers Q4, outlook 2020, herfinanciering < 2,5% rente, minder prijsconcurrentie Frankrijk en fantasie consolidatie Frankrijk.

    Kun jij jouw koersdoel nog een keer onderbouwen en aangeven hoe realistisch dit is?

    * de komende 6 kwartaalrapporten (Q4 2019, Q 1 t/m Q4 2020, Q1 2021) ;
    * de oplopende vaste maandelijkse lasten door terughuur van core business ;
    * het leeglopen van de liquide middelen als ultiem risico, ongeacht de rest van het cijferwerk ;
    * geen consolidatie-fantasie in Frankrijk ;
    * te weinig herfinanciering op laag renteniveau ;
    * te weinig schuld-afbouw, ondanks de verkoop van assets ;
    * 5G financiering die te hoog zal blijken voor Altice om mee te blijven doen ;
    * noodgedwongen emissie om het hoofd boven water te houden (dus niet eens om af te lossen).


    Deze factoren brengen naar mijn idee de beurskoers terug tot aan,
    en mogelijk tot onder, het koersniveau ten tijde van de splitsing ATUS-ATC. Dat lijkt mij realistischer dan behoud van het huidige koersniveau.
  7. forum rang 4 Daarom 17 december 2019 18:47
    Het is realistischer dat jij veel geld verloren hebt in beleggingen Altice en dat je daarom rancuneus bent geworden en alles negatief beoordeeld. De wens is de vader van de gedachte...

    Over realisme gesproken; een jaar geleden (en nu nog steeds) was je koersdoel € 1,65 en wat is het nu... € 5,60. Je zit er MAAR 339% naast!!

    Q4 gaat erg goed worden (aangezien de directie van Altice dat al heeft aangegeven). De volgende herfinanciering zal zeker ten tijde van Q4 en outlook 2020 gerealiseerd zijn. 2020 wordt mentaal weer een zwaar jaar voor shorters en bashers!!

  8. forum rang 8 ff_relativeren 17 december 2019 18:54
    Onmogelijk @ Daarom. Ik heb nooit een positie gehad in Altice Europe.
    En ook niet in Altice USA. Dus je zit er weer eens naast. Je speelt vergeefs op de persoon.

    Ik ben er van overtuigd, dat Altice Europe een liquiditeitsprobleem gaat krijgen.
    En daarom houd ik vast aan het uitgangspunt, dat de beurskoers terug zal gaan naar € 1,65.


    Dat speculanten de beurskoers zover opgedreven hebben, zegt niets over het realisme van de hierboven (18:21 uur) beschreven punten.
  9. forum rang 4 Hoop.... 17 december 2019 19:40
    quote:

    ff_relativeren schreef op 17 december 2019 18:54:


    Onmogelijk @ Daarom. Ik heb nooit een positie gehad in Altice Europe.

    Vandaar dat je zo negatief bent ;-)
    En ook niet in Altice USA. Dus je zit er weer eens naast. Je speelt vergeefs op de persoon.

    Ik ben er van overtuigd, dat Altice Europe een liquiditeitsprobleem gaat krijgen.
    En daarom houd ik vast aan het uitgangspunt, dat de beurskoers terug zal gaan naar € 1,65.


    Dat speculanten de beurskoers zover opgedreven hebben, zegt niets over het realisme van de hierboven (18:21 uur) beschreven punten.
  10. [verwijderd] 17 december 2019 21:04
    France launches procedure for 5G licences

    12/17/2019 | 01:45pm EST

    The French government said on Tuesday it had launched a procedure for assigning 5G frequency licences after it approved specifications proposed by the communications regulator and the financial conditions for the licences.

    The government said in a statement it had fixed the price of a bloc of 50 MHz at 350 million euros ($386 million), and the price of an additional bloc of 10 MHz at 70 million euros.

    Junior Economy Minister Agnes Pannier-Runacher said in the statement that the government and French telecoms regulator Arcep had designed a mechanism that makes it possible to sell 50 MHz basic blocs at a fixed price to telecom operators.

    In return, operators have strong obligations to deploy their network across the French territory, she said.

    "These 5G coverage commitments are much more ambitious than in other European countries and will in future constitute a strong element of our country's competitiveness," she said.

    The minister said last month that the 5G spectrum would be sold at a floor price of 2.17 billion euros.

    Arcep said in a separate statement that it would use frequencies in the 3.4-3.8 GHz band and the total allocation would be for 310 MHz of spectrum.

    It said it would include four blocs of 50 MHz at a price of 350 million euros, and the rest would be blocs of 10 MHz at 70 million euros each.

    Arcep added that payments for the 50 MHz blocs could be staggered over 15 years, and payments for the 10 MHz over four years.

    Disagreements between France's finance ministry and the telecoms authority over the spectrum to be auctioned and the minimum price for the blocs had caused concerns that the process could be delayed. ($1 = 0.9073 euro)

    (Reporting by Bate Felix in Paris; Editing by David Evans, Matthew Lewis and Giles Elgood)

    www.marketscreener.com/ALTICE-EUROPE-...
628 Posts
Pagina: «« 1 ... 18 19 20 21 22 ... 32 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ALTICE EUROPE N.V. Meer »

Koers 4,453   Verschil -0,04 (-0,87%)
Laag 4,423   Volume 1.621.324
Hoog 4,511   Gem. Volume 3.649.497
4 dec 2020 17:39
label premium

Particuliere aandeelhouder Altice benadeeld

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Altice

    13 december 2017 15:39 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Altice en Gemalto

    13 november 2017 15:37 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Altice

    3 november 2017 15:26 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Altice

    8 maart 2017 16:40 - Vimeo

 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by Infront. Crypto data by Crypto Compare