Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Opties,calls etc ivm Galapagos.

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
162 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
FluitendeVogels
0
quote:

Guuster schreef op 7 nov 2019 om 19:27:


[...]
FV denk je echt dat we in 2020 nog onder de 160 kunnen komen? No offense hoor, misschien heb je gelijk, kan het me alleen zo moeilijk voorstellen ..


Heb ook geen benul, maar stel we komen volgende week niet boven de 175-180, dan kan het daarna best wat terugvallen. Wat zijn dan triggers die de koers structureel hoger zetten? Ik denk dat dit pas werkelijk gaat komen rond marktintroductie. Een koers rond de 180 is dan al heel mooi tot die tijd.

Doch, wanneer het volume dan wat daalt, dan weet je nooit wat er met de koers gebeurt. Na marktintroductie zal de koers niet meer terugvallen onder de 160, daarvoor schat ik een beweging tussen 150 en 200. Met 160 zit je dan redelijk goed, maar ach, tis maar geld....

Hoe dan ook, ik heb er verder geen verstand van, daarom begin ik er niet aan en doe ik alleen buy and hold.
Himalaya !
0
Vrijdag de 15e loopt de optie af en het congres is van 8-13 november. Mochten daar spectaculaire resultaten gepresenteerd worden dan kan de koers een flinke jump kunnen krijgen en elke euro boven de 190 levert dan 100 euro op. Ik geef toe dat de kans klein is dat de 190 de 15e overtroffen wordt door Galapagos maar niet geschoten is altijd mis. . Daarnaast is het natuurlijk een minimale inzet.
Guuster
0
Ha ha je hebt er zeker verstand van en uiteindelijk ben je ons met je buy&hold in the long run allemaal te slim af. Maar triggers? Focus je dan niet teveel op alleen filgotinib? Onno begint bijna te hijgen van opwinding in zijn stem als hij het over Toledo heeft. En dan nog longfibrose.,..alzheimer?..
Guuster
0
quote:

Himalaya ! schreef op 7 nov 2019 om 19:40:


Vrijdag de 15e loopt de optie af en het congres is van 8-13 november. Mochten daar spectaculaire resultaten gepresenteerd worden dan kan de koers een flinke jump kunnen krijgen en elke euro boven de 190 levert dan 100 euro op. Ik geef toe dat de kans klein is dat de 190 de 15e overtroffen wordt door Galapagos maar niet geschoten is altijd mis. . Daarnaast is het natuurlijk een minimale inzet.

Okee en dan zou je dus snel voor vrijdag moeten verkopen omdat je anders ‘slechts’ het recht hebt om de aandelen tegen 190 te kopen?
FluitendeVogels
0
quote:

Guuster schreef op 7 nov 2019 om 19:44:


Ha ha je hebt er zeker verstand van en uiteindelijk ben je ons met je buy&hold in the long run allemaal te slim af. Maar triggers? Focus je dan niet teveel op alleen filgotinib? Onno begint bijna te hijgen van opwinding in zijn stem als hij het over Toledo heeft. En dan nog longfibrose.,..alzheimer?..


Klopt, maar ik zou dan even heel goed onderzoek doen wanneer over deze zaken mogelijk nieuws komt, en wat de impact hiervan zou zijn. En calculeer in dat de koers wellicht 150 is dan. Ga ervan uit dat je op basis van dat de boel afsluit, dan kan het alleen maar meevallen.

Wanneer je van 200 uitgaat kan het gaan tegenvallen, word je wellicht verleid grotere risico’s te nemen, etc. Ik heb voor mezelf met mijn positie het zo opgezet in mijn hoofd dat ik graag het risico neem en daarvoor bereid ben om iets van 10 euro per aandeel verlies te nemen, dus 10 euro onder mijn gemiddelde aankoopprijs. Kom ik daar uiteindelijk mee weg, dan is het ook.

Natuurlijk hoop ik op meer rendement, maar om me niet gek te laten maken door gouden bergen hou ik voor mezelf deze marge aan in mijn hoofd. Als ik er met 10 euro verlies per aandeel nog uit weet te komen, dan is mij dat het risico waard. Alles meer is winst.

Je moet je eigen brein soms een beetje voor de gek houden, zeker met speelgoed als opties en turbo’s, want dat zijn producten waarbij mensen vaak het hardst en meest onverwacht worden geraakt. Ik ken mensen die daar heel veel geld mee hebben verloren. Die ken ik niet wanneer ze in aandelen zelf zaten. Dan kon het soms wel heel negatief staan, maar na enkele jaren trekt het eigenlijk altijd wel weer aan (buiten de gok-aandelen dan. Daar nooit meer dan 5% van je portefeuille mee vullen, en het liefst alleen vanuit winst behaald op andere beleggingen)
objectief
0
quote:

FluitendeVogels schreef op 7 nov 2019 om 19:54:


[...]

Je moet je eigen brein soms een beetje voor de gek houden, zeker met speelgoed als opties en turbo’s, want dat zijn producten waarbij mensen vaak het hardst en meest onverwacht worden geraakt. Ik ken mensen die daar heel veel geld mee hebben verloren. Die ken ik niet wanneer ze in aandelen zelf zaten. Dan kon het soms wel heel negatief staan, maar na enkele jaren trekt het eigenlijk altijd wel weer aan (buiten de gok-aandelen dan. Daar nooit meer dan 5% van je portefeuille mee vullen, en het liefst alleen vanuit winst behaald op andere beleggingen)


Met alle respect, je hebt al meermaals verklaard dat je niks van opties weet en
nu beweer je dat het speelgoed is en dat mensen daar het hardst door worden getroffen. Schoenmaker blijf bij je leest.

Opties hebben o.a.:

1) een beschermende functie op aandelen, door het verkopen van call opties.
2) met het kopen van calls, kun je met minder geld, hetzelfde verdienen.
(100 aandelen GALA kosten bijna 17.000 en 1 call kost maar een fractie)
3) er zijn diverse constructies waarbij je belegt bijna zonder enig risico en toch geld kunt verdienen.
etc.etc. het gaat te ver dit hier allemaal te melden.
FluitendeVogels
0
quote:

objectief schreef op 7 nov 2019 om 20:13:


[...]

Met alle respect, je hebt al meermaals verklaard dat je niks van opties weet en
nu beweer je dat het speelgoed is en dat mensen daar het hardst door worden getroffen. Schoenmaker blijf bij je leest.

Opties hebben o.a.:

1) een beschermende functie op aandelen, door het verkopen van call opties.
2) met het kopen van calls, kun je met minder geld, hetzelfde verdienen.
(100 aandelen GALA kosten bijna 17.000 en 1 call kost maar een fractie)
3) er zijn diverse constructies waarbij je belegt bijna zonder enig risico en toch geld kunt verdienen.
etc.etc. het gaat te ver dit hier allemaal te melden.


Klopt helemaal, toch ken ik de grootste droevenisverhalen in mijn omgeving. En dat ging allemaal om dit soort producten.

Dat ik het speelgoed noem is met een knipoog. Mensen denken heel hoge rendementen te maken met kleine inleg, maar dat kan ook hard mis gaan wanneer je geen ervaring hebt. Dat stip ik slechts aan.

En ja, ze kunnen risico’s afdekken, maar dat is hier nu niet de discussie. Iemand heeft 10 of 20 mille, wil gaan beleggen, en stapt in opties, dan kan dat opeens snel weg zijn, maar er kan ook een grote winst tegenover staan.

Bij aandelen kan het ook snel weg zijn, maar dat acht ik minder risicovol, en je verliest nooit meer dan je inleg.

Bij opties en turbo’s lees je de verhalen van rendementen van 50+% in enkele maanden, weken zelfs. In mijn ogen is dat dan geluk, of echt heel veel kennis. Verwachtingen realistisch houden is denk ik van belang. Wanneer Gala nu naar de 130 zakt maak ik mij geen seconde druk. Vind het wel irritant, maar slaap er geen seconde minder om. Bij opties en turbo’s kan dat heel anders uitpakken. Dat niet uit het oog verliezen is van belang volgens mij. We zitten nu weer in een high, en alle signalen lijken ook weer op groen te staan, maar wordt Trump morgen kribbig wakker en draait hij opeens als een blad aan de boom, zetten Iran en/of Noord Korea even door, etc, dan kan het er in maart volgend jaar opeens heel anders voorstaan....

Je moet goed weten wat je doet, hoe het zich verhoudt met je aandelenbelang en welke risico’s je loopt. Ga uit van verlies, zeker in het begin, zodat je de omvang binnen de perken houdt en je niet laat verleiden tot meer meer meer rendement en op tijd je winst pakt.
Guuster
0
Wat fijn om de verschillende visies te vernemen. Dat geeft evenwicht.
Ik ga het voorzichtig trachten te ervaren
Broke-r
0
Als je verwacht dat de koers gaat stijgen aankomende dagen, koop een langlopende in the money (call). Ik zit zelf op een paar 140 sep 2020. Wanneer je verwacht dat de koers gaat dalen, wacht dan ff met de call kopen, net als met aandelen. Ik gebruik dit om de lange termijn stijging mee te pakken.

Er zit wat verwachtingswaarde in maar zie het als volgt. Call sep 20 kost nu 36 euro, koers is dan 140+36=176 euro. Je betaald dus eigenlijk 8 euro te veel. Maar, hierdoor kan je wel met minder geld de koersstijging met meer aandelen mee pakken. Je investering is 3600 euro en niet 16800 euro. Stel de koers wordt 200. Dan pak je in aandelen met een investering van 16800, 3200 euro. Met opties pak je dan 4,6 opties (kan natuurlijk niet, dus 4 opties) 400x24=9600 euro. 24 is het verschil van de koers (176) en 200.

Je houdt op deze manier zelfs nog 2000 euro over om wat turbo’s te kopen ;) turbo’s gebruik ik om wat mee te pingelen, dag/week handel zeg maar. Ook dan pak ik ze weer met een “veilige” stoploss, nu 133.
Guuster
0
BultiesBrothers
0
Een andere leuke strategie zou de long butterfly spread kunnen zijn. Het idee hierbij is dat je gok/hoopt/verwacht dat een optie binnen een zeer specifieke bandbreedte kan gaan vallen in de komende weken/maand (bijv december). Stel je verwacht dat Galapagos eind december rond de 180 staat, dan koop je één call optie 170 (-6.95EUR), schrijft 2 calls 180 (3.5EUR -> +7EUR) en koop als laatste nog een call 190 (1.75EUR). Je investering wordt dan 01.7EUR (ofwel -170EUR, en dit is dan ook gelijk je maximale verlies). Heb je goed gegokt?, en galapagos zit rond 20 december rond de 180, dan maak je een mooi rendement (maximaal 830EUR, als ie precies goed valt op de 180). Je draait al quitte als Galapagos rond de 172-188 zit op datum van expiratie.
objectief
1
quote:

FluitendeVogels schreef op 7 nov 2019 om 20:39:


[...]

Klopt helemaal, toch ken ik de grootste droevenisverhalen in mijn omgeving. En dat ging allemaal om dit soort producten.



Dit draadje is geopend voor opties vragen e.d. en niet voor lange koffiekamerverhalen over je eigen gedachten.
Die horen hier niet thuis, respecteer s.v.p. de opzet.
objectief
0
quote:

BultiesBrothers schreef op 7 nov 2019 om 23:55:


Een andere leuke strategie zou de long butterfly spread kunnen zijn. Het idee hierbij is dat je gok/hoopt/verwacht dat een optie binnen een zeer specifieke bandbreedte kan gaan vallen in de komende weken/maand (bijv december). Stel je verwacht dat Galapagos eind december rond de 180 staat, dan koop je één call optie 170 (-6.95EUR), schrijft 2 calls 180 (3.5EUR -> +7EUR) en koop als laatste nog een call 190 (1.75EUR). Je investering wordt dan 01.7EUR (ofwel -170EUR, en dit is dan ook gelijk je maximale verlies). Heb je goed gegokt?, en galapagos zit rond 20 december rond de 180, dan maak je een mooi rendement (maximaal 830EUR, als ie precies goed valt op de 180). Je draait al quitte als Galapagos rond de 172-188 zit op datum van expiratie.


Mooi voorbeeld; deze strategie is meermaals gepromoot door het Beleggingsinstituut van Andre Brouwers. Dit instituut kiest voor transacties waarbij er een redelijk rendement met relatief weinig risico gemaakt kan worden. Zeer leerzaam voor beginners om daar een cursus te volgen.
Guuster
0
zojuist 2 calls gekocht: sept 2020 150. Koers 32
Eerste optie aanschaf! Maar eens kijken of dat wat gaat brengen
FluitendeVogels
0
quote:

Guuster schreef op 8 nov 2019 om 11:27:


zojuist 2 calls gekocht: sept 2020 150. Koers 32
Eerste optie aanschaf! Maar eens kijken of dat wat gaat brengen


Dat lijkt mij een mooie aanschaf, in ieder geval na marktintroductie! Kan je een rekenvoorbeeld geven van wat de uitwerking ervan zou zijn. Stel bijvoorbeeld de koers is dan 130, wat dan? De koers is 150, wat dan? De koers ik 180 of 200, wat dan! Kosten van nu gemaakte investering tegenover mogelijk verlies/winst.

Ben heel benieuwd!
FluitendeVogels
0
quote:

objectief schreef op 8 nov 2019 om 08:19:


[...]

Dit draadje is geopend voor opties vragen e.d. en niet voor lange koffiekamerverhalen over je eigen gedachten.
Die horen hier niet thuis, respecteer s.v.p. de opzet.


Whatever
objectief
0
Moedige beslissing om nu te kopen, want Nico Bakker meldt zojuist:
"Voor GLPGS blijft een afbouwadvies zolang de koers tegen 171+ aanschurkt. Zelfs bij een doorbraak geen nieuw Enter Long koop".

Uiteraard is het maar 1 advies en komen deze ook regelmatig niet uit; nochtans kun je natuurlijk je inzet afdekken met de verkoop van 2 calls op een hogere uitoefenprijs en met kortere looptijd.
Guuster
0
quote:

FluitendeVogels schreef op 8 nov 2019 om 11:38:


[...]

Dat lijkt mij een mooie aanschaf, in ieder geval na marktintroductie! Kan je een rekenvoorbeeld geven van wat de uitwerking ervan zou zijn. Stel bijvoorbeeld de koers is dan 130, wat dan? De koers is 150, wat dan? De koers ik 180 of 200, wat dan! Kosten van nu gemaakte investering tegenover mogelijk verlies/winst.

Ben heel benieuwd!

Met veel rekenwerk zou dat kunnen FV. Maar heel simpel reken ik gewoon op een hogere koers dan de huidige in het komende jaar. Het is een beetje gebaseerd op de suggestie van broke-r. De bedoeling is om gaandeweg te ervaren wat er precies gebeurt. Dat mag van mezelf want dit is m’n speelgeld.
Guuster
0
Stel dat we de komende week verblijd worden met mooi nieuws, dan knikker ik ze er misschien al uit. Zo niet dan hou ik ze langer aan en reken ik erop dat het later wel goed komt
162 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Galapagos Meer »

Koers 206,500   Verschil +3,30 (+1,62%)
Laag 201,500   Volume 551.071
Hoog 207,200   Gem. Volume 590.409
17-jan-20 17:35
label premium

Galapagos: Filgotinib naar de VS

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium