Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Negatieve spaarrente; ongelofelijk dom en risicovol op nieuwe bankrun

43 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 hirshi 9 september 2019 23:45
    quote:

    izdp schreef op 9 september 2019 23:31:

    Ja, die eeuwige konijnen daar.
    Die was ik gauw zat.
    Hm, dat effect ken ik niet van whiskey.
    Zal het niet door die konijnen komen?
    Vast vol hormonen daar.
    Land neemt het niet zo nauw met doping en ander gif.
    Er gaat niets boven een gebraden konijn.
    Mijn ouders tracteerde ons er al op.
    En dan was het niet eens Kerst.

    Dan peuterde ik met met mijn vingertjes de hersentjes uit die kop
    Beetje peper beetje zout.
    Die hersentjes waren het lekkerste
    Ultiem culinair genot.

    Mijn moeder zei dat ik alles kon opeten wat zacht was en ik wilde doordringen tot het bnnenste van de organen om alle smaak te ervaren.

    Vandaag nog een pracht van een konijn gekocht bij de Mercodona hier aan de costa Blanca voor een nette prijs.
  2. forum rang 7 hirshi 9 september 2019 23:56
    quote:

    izdp schreef op 9 september 2019 23:50:

    Goed voor culinaire adviezen weten nu waar we niet terecht kunnen.

    Het is dat jouw capaciteit maar matig is, anders had je mooi de afvalverwerker in A'dam uit de brand kunnen helpen.
    Voor culinaire advezen kan iedereen bij mij terecht.

    Een expert ben ik niet maar ik weet wel wat lekker is.

  3. forum rang 6 jonas 9 september 2019 23:58

    Nou Hirchi maar niet te veel Whisky drinken. Beetje te vermoeiend voor je druk hackende vrouw. Het ging hier over die negatieve spaarrente geloof ik en ja dan ga je fantaseren. Hele Nederlandse staatsschuld met boetes en al herfinancieren?

    Waarom is rente eigenlijk nodig of is het onstaan.

    In de economische theorie is er zoiets als: ik zie af van comsumptie nu, maar tegen vergoeding mag jij het geld even gebruiken (abstinentie).

    Volgens politiek correcte PvdA-econoom Jacobs die EU lover is, zou het te maken hebben met een nieuw iets vergrijzing van de bevolkingen . Wel erg doorzichtige apologie voor ECB gedoe. Wereldwijd is de bevolking helemaal niet vergrijsd! Komt bij meneer Jacobs moet zijn theorie maar eens hard maken in American Economic Review of iets van dat niveau.

    Groet, Jonas

    PS over ene Klaas Knot heb ik het dan nog niet eens. Wie noemt mij een toonaangevende publicatie van die man?

  4. forum rang 7 hirshi 10 september 2019 00:05
    [quote alias=jonas id=11819479 date=201909092358]

    Nou Hirchi maar niet te veel Whisky drinken. Beetje te vermoeiend voor je druk hackende vrouw. Het ging hier over die negatieve spaarrente geloof ik en ja dan ga je fantaseren. Hele Nederlandse staatsschuld met boetes en al herfinancieren?

    Waarom is rente eigenlijk nodig of is het onstaan.

    In de economische theorie is er zoiets als: ik zie af van comsumptie nu, maar tegen vergoeding mag jij het geld even gebruiken (abstinentie).

    Volgens politiek correcte PvdA-econoom Jacobs die EU lover is, zou het te maken hebben met een nieuw iets vergrijzing van de bevolkingen . Wel erg doorzichtige apologie voor ECB gedoe. Wereldwijd is de bevolking helemaal niet vergrijsd! Komt bij meneer Jacobs moet zijn theorie maar eens hard maken in American Economic Review of iets van dat niveau.

    Groet, Jonas

    PS over ene Klaas Knot heb ik het dan nog niet eens. Wie noemt mij een toonaangevende publicatie van die man?

    Nou ouwe Capellenaarse stalinist die zich graag voordoet als
    Rotterdammer

    Wordt het niet eens tijd dat je weer aan het werk gaat?
    Een uitkering zal toch niet je levensdoel kunnen zijn
  5. forum rang 6 jonas 10 september 2019 00:30

    Vreemde opmerking Hirshi. Even naar de dokter om dementie ofzo te detecteren. Afgelost huis is toch eigen geld opgebouwd? Komt bij is jarenlang pensioenopbouw en dan uitkeren ook al een soort cadeau van je eigen geld.

    Man, man je bent malende en mijn levensdoel is in ieder geval niet met een druk hackende vrouw te ziten in een ouwe mensen oord die uit zijn op goedkoop eten in Spanje en maar lopen te zeuren.

    Let wel al te veel Whisky maakt niet alleen hitsig, maar kan ook erg slecht zijn voor het hart vooral met een wat jongere vrouw.

    Groet Jonas
  6. forum rang 6 izdp 10 september 2019 00:32
    Abstinentie van geld, economische term?
    Nooit van gehoord.
    Wel als beloning voor het te lopen risico.
    Geef het aan jonas en hij gaat trippen.
    Zie het maar terug te krijgen van een afvallige Amsterdammer huizend in de krochten van Cappelle.

    Met de vergrijzing heeft Jacobs wel een punt.
    Immers kijk maar Nl.
    Die grijsjes hebben een enorm vermogen wat ze nauwelijks gebruiken om te consumeren en al dat geld zoekt vermogenstitels.
    Zo ook in Japan en rijke top in Anglogebied.
    Vraag en aanbod jonas, zo simpel werkt de markt.
  7. forum rang 6 jonas 10 september 2019 01:16

    Dat je weinig weet van economische theorie en over gangbare rente theorie zal hier
    bekend zijn. Economische theorie moet je ook lezen en overdenken. Begrijpelijk dus dat je ze niet kent of hebt gehoord.

    Komt wel meer voor bij ouwe vrouwtjes. Geeft niet alle begrip ervoor. Niet teveel onzin verkopen op de IEX zou ook heilzaam zijn. Even nadenken.

    Lage rente niet vanwege miljarden inkoop obligaties van Zuidelijke leningen (obligaties), maar zou een soort nieuwe economische theorie zijn>?

    Onzin. Laat die prof Jacobs maar eerst eens in de American Economic Review zijn inzichten melden. Dat doet hij niet, omdat het gewoon onzin is die alleen hier te verkopen is bij de linkse pers. Laat ik die Jacobs nu alleen serieus nemen wanneer hij wetenschappelijk zoiets weet te presteren.

    Over Japan missy IZDP graag aparte discussie. Ben ooit nog eens redacteur gewwest van een boekje over de opkomst van Japan.

    Overigens woon ik in het Groen in Capelle aan den IJssel. Zo schrijf je dat mens IZDP! Ca 15 minuten van Rotterdam Centrum met metro en ook o de fiets van de Krimpenerwaard.

    Kan je trouwens niet beter lid worden van een dames breiclub, een bridgeclub IZDP i.p.v. zio haaiepinnerig te doen alhier?

    Groet, Jonas

    Gewoon al het goede combineren qua Groen en grote stad
  8. forum rang 6 izdp 10 september 2019 01:45
    Ik vrees dat er nog maar weinig over is van je economische kennis.
    Misschien heb je wat te laat abstinentie van schadelijks genomen.

    Rente is een doodnormaal begrip in de economie en die staat los van Jacobs of een Japie van Duijn.

    Net zo goed als de ECB weinig toevoegt aan de lage marktrente.
    Dat geld bereikt nauwelijks de markt.
    Maar ja, ik vrees dat je voor dat feit te weinig meer weet van de monetaire bewegingen.

    Veel plezier in je mooie Cappelle in het groen, laat Rotjeknor je niet horen dan liggen ze dubbel.

  9. forum rang 6 jonas 10 september 2019 01:54

    IZDP het heet hier Capelle aan den IJssel met 1 p dus.

    Leg nu eens zonder gebruikelijk gezwets uit wat de huidige rente stand verklaard?

    Monetaire theorie? Vanaf Fisher weet ik daar wel wat vanaf. Friedman is vooral interessant, want die kwam er toch eigenlijk wat op terug met geld als sturende kracht op zich.

    Zeg je trouwens dat miljarden opkoopprogramma van staatsobligaties van Zuidelijke landen dat doet er niet toe? Mijn reactie zal zijn WAAROM DOEN ZE DAt BIJ DIE ECB?

    Groet, Jonas
  10. forum rang 6 izdp 10 september 2019 02:38
    Te veel geld wat vermogenstitels zoekt.
    Zei ik toch al.

    Om de systeembanken overeind te houden was het eerste doel.
    Het opkopen van die geeft de banken lucht en zo kan toch de schulden van zuidelijk worden geherfinancierd.
    Die bedrijfsobli's vind ik persoonlijk dwazer dan dwaas.
    Brengt enkel maar meer geld in de markt wat niet of nauwelijks gebruikt wordt voor investeringen.
    Qua inflatiestimulering is het allemaal BS.
    Komt nauwelijks in de markt om de beroerde eigen vermogens van banken ten opzichte van hun risico's.

    Wat dit betreft is het investeren in verbetering van huizen meer dan uitstekend.
    Dat sparen moeten ze juist nog veel duurder maken ipv goedkoper ;-)
  11. [verwijderd] 10 september 2019 14:08
    quote:

    jonas schreef op 10 september 2019 01:54:

    IZDP het heet hier Capelle aan den IJssel met 1 p dus.

    Leg nu eens zonder gebruikelijk gezwets uit wat de huidige rente stand verklaard?

    Monetaire theorie? Vanaf Fisher weet ik daar wel wat vanaf. Friedman is vooral interessant, want die kwam er toch eigenlijk wat op terug met geld als sturende kracht op zich.

    Zeg je trouwens dat miljarden opkoopprogramma van staatsobligaties van Zuidelijke landen dat doet er niet toe? Mijn reactie zal zijn WAAROM DOEN ZE DAt BIJ DIE ECB?

    Groet, Jonas
    Lage rentestand is Draghi, voorzitter ECB, die verlaagt iedere keer de rente zogenaamd om de economieen te stimuleren en om kunstmatige inflatie op te wekken.

    Waarheid is echter dat de zuidelijke landen zoals Italië ongelofelijk profiteren van een lage rentestand omdat zij enorme staatsschulden hebben die gefinancierd moeten worden met leningen, die dus dankzij Draaki een enorm laag rentepercentage hebben. Dus lekker goedkoop lenen en consumeren voor de zuidelijke landen dankzij Draghi.

    Maar de rijkere economieën en landen met veel spaartegoeden, (de biggetjes met de stenen huisjes en spaartegoeden zoals Duitsland en Nederland en enz.)
    hebben enorm veel last van de lage rentestand. Krijgen niets meer voor hun spaargeld, maar moeten wel de fiscus betalen en hebben last van geldontwaarding, zeg maar inflatie en als het tegenzit: van negatieve rente..

    Banken en verzekeraars dreigen om te vallen met extreem lage rentestanden vanwege een failliet verdienmodel dan. Dus het is eigenlijk ook extreem gevaarlijk ook nog met risico op een bankrun. Ik verdom het namelijk persoonlijk om naast inflatie, fiscus box 3, ook nog eens negatieve rente te gaan betalen. bij de eerste 0,01% negatief vliegen de spaarduiten bij mij de kluis in.. Dus dat is ook een extreem zwaar nadeel. Plus dat het zogenaamde 'rentewapen' op zulke lage waarden niets meer uithaalt als stimuleringswapen. Ergo: compleet is uitgewerkt.

    Heeft alles te maken met verschillende culturen en hoe om te gaan met poen.
    De biggetjes met de houten en strooien huisjes geven geen ene biggereet om dikke spaartegoeden waar stenen huizen mee betaald kunnen worden(zeg maar Italië, Griekenland en Frankrijk oa) Want het is toch altijd (financieel)lekker weer in hum omgeving..

    Dragi is voor ons de Grote Boze Wolf die de boel aan het omblazen is. Tijd dat er eens een jager op komt dagen..
  12. forum rang 6 izdp 10 september 2019 22:52
    quote:

    GoldKing schreef op 10 september 2019 22:10:

    [...]

    Wat heeft dit nou weer te betekenen?
    Dat door gold als naambegin ik je verwarde met goldfinder.
    Die had eerder al een duiding gegeven en nu las ik van zijn hand (dus niet!)
    totaal iets anders.

    Duidelijk is waar ik meer waarde aan hecht en sorry dat ik, voor jou en wellicht anderen, onbegrijpelijk te volgen was.
  13. forum rang 10 voda 12 september 2019 20:33
    'Kans op negatieve spaarrente significant lager na maatregelen ECB'

    De maatregelen die de Europese Centrale Bank donderdag heeft genomen vormen 'zeer goed nieuws voor de banksector'. Bij elkaar zorgen ze er wellicht voor dat de Nederlandse banken niet zo ver hoeven te gaan dat ze hun klanten laten betalen voor het geld dat ze op hun rekening hebben staan.

    Dat zegt bankanalist Tom Kinmonth van ABN Amro in een reactie op het pakket uit Frankfurt. 'De kans op negatieve spaarrentes is significant lager, lijkt me.'

    Weliswaar heeft de ECB besloten de depositorente verder te verlagen, namelijk van -0,4% naar -0,5%, maar de centrale bank heeft ook aangegeven hoe hij de heffing gedeeltelijk gaat compenseren. Voor Nederlandse banken betekent dit dat de rekening van ruim een half miljard per jaar al gauw €160 mln lager zal uitpakken.

    Het gaat hier om de vergoeding die banken moeten betalen op overtollig daggeld. Nederlandse instellingen hebben bij elkaar €138 mrd aan deze liquiditeiten, waarover ze dus een strafheffing moeten betalen. Ze hebben daarnaast ook nog €11 mrd aan verplichte reserves die tegen een nultarief op een rekening bij de ECB staan. De ECB heeft nu een multiple vastgesteld die de banken mogen toepassen op hun verplichte reserves en dit bedrag mogen ze weer aftrekken van het geld dat ze op dagbasis naar de ECB brengen. Zo is er een zogeheten 'two tier'-systeem opgetuigd, waardoor de rekening voor de banken bij een hoger tarief toch flink lager uitkomt.

    'Het is niet zo dat de regels van het spel totaal zijn veranderd, maar het helpt wel', aldus Kinmonth. Hij verwacht dat voor alle Europese banken de jaarrekening niet langer op €7,2 mrd, maar 'slechts' op €5,6 mrd uitkomt.

    Teltro's
    Nog meer steun zit er in het besluit om de voorwaarden voor de zogeheten TLTRO-leningen (teltro's, in jargon) te versoepelen. Dit zijn leningen die in het leven zijn geroepen om de kredietverlening aan met name het mkb te stimuleren. Banken kunnen zich tot maart 2021 zeven keer melden bij een speciaal loket in Frankfurt, waar ze tegen het depositotarief geld op kunnen halen. Ze krijgen dus 0,5% mee als ze maar aan de ECB kunnen laten zien dat ze het gebruiken voor krediet aan bedrijven en gezinnen. Tot donderdag moesten ze nog genoegen nemen met een extraatje van 0,3%. Ook krijgen ze dat geld nu niet voor twee, maar voor drie jaar mee.

    De verwachting is dat de banken zich flink aan deze kredietbron zullen laven. Bij een eerdere TLTRO-programma was voor €750 mrd opgehaald.

    Voor de banken wordt de funding in ieder geval flink goedkoper. Dat stelt ze voorlopig in staat tegen lagere tarieven krediet te verstrekken en toch hun rentemarge op peil te houden. Voor pensioenfondsen en verzekeraars bestaat die compensatie niet. Verdere rentedalingen maken het voor die partijen moeilijker geld te verdienen. Juist omdat Nederlanders relatief veel geld via die partijen opzijgelegd hebben, hebben zij last van het rentebeleid van de ECB. In een toelichting op het stimuleringsbesluit liet ECB-president Mario Draghi donderdag weten daar bezorgd over te zijn, maar dat het belangrijker is om het economisch herstel te bespoedigen.

    Hij stelde ook dat het onzinnig is om te suggereren dat negatieve tarieven het financiële stelsel zal ruïneren, zoals topman Christian Sewing van Deutsche Bank vorige week tijdens een symposium in Frankfurt betoogde. Veel financiële instellingen moeten te veel kosten maken om een euro te verdienen. Ze zitten met die 'cost-income'-ratio vaak ver boven gezond geachte niveaus en moeten simpelweg hard ingrijpen om weer efficiënt te worden.

    Op de aandelenmarkten reageerden beleggers redelijk stoïcijns op de ECB-berichtgeving. De koersen van de banken daalden gemiddeld met 0,1%.

    fd.nl/ondernemen/1316678/kans-op-nega...
  14. forum rang 10 voda 13 september 2019 06:30
    Twee op de drie spaarders pikt boete op sparen niet

    De geruchten over een mogelijke invoering van een negatieve spaarrente (lees: een boete op sparen) jaagt spaarzaam Nederland behoorlijk de gordijnen in. Tachtig procent zegt zich grote zorgen te maken over de gevolgen. Tegelijkertijd zegt de meerderheid niet lijdzaam toe te zullen kijken maar zijn centen van de bank te halen.

    Natasja de Groot 13-09-19, 06:00
    1
    Als het tot een negatieve spaarrente komt, waarbij de bank geld rekent aan zijn klant voor het stallen van spaargeld, hebben de meeste spaarders een duidelijk plan voor ogen, zo valt op te maken uit een onderzoek dat het MKB-kredietplatform October liet uitvoeren onder ruim 1000 mensen met een spaartegoed van 2500 euro en meer.

    Lees ook
    België kent al verbod op negatieve spaarrente. Wat doet Hoekstra?

    In dat onderzoek zegt 39 procent zijn spaargeld thuis te willen bewaren, 32 procent wil zijn kapitaal steken in dingen die lastenverlaging opleveren, zoals aflossing op de hypotheek of het aanbrengen van isolatie- en/of zonnepanelen.

    Daarbij geldt wel: hoe kleiner de spaarpot, des te groter de kans dat het geld wordt opgenomen. 71 procent van de ondervraagden met maximaal 10.000 euro spaargeld zegt dat van de bank te halen als er een negatieve spaarrente wordt ingevoerd. Onder de groep met meer dan 50.000 euro spaargeld bedraagt dit 52 procent.

    Overheidsingrijpen
    Verder blijkt dat het leeuwendeel van de spaarders overheidsingrijpen toejuicht. Als mogelijke eerste stap zou de overheid een duidelijke grens kunnen stellen waaronder geen negatieve rente aan de consument in rekening mag worden gebracht, reageert Luuc Mannaerts, directeur van October Nederland. België kent al zo'n verbod op negatieve rente, bij onze oosterburen wordt die mogelijkheid onderzocht.
    Een kwart van de ondervraagden gaat bij een negatieve spaarrente meer (spaar)geld beleggen in aandelen.

    Mannaerts: ,,Uit ons onderzoek blijkt dat de meeste Nederlandse spaarders goed op de hoogte zijn van de eventuele gevolgen van een negatieve spaarrente. Om rendement op je spaargeld te realiseren, is het daarom ook belangrijk om te weten welke alternatieven er zijn. Blijf jezelf daarbij goed bewust van de risico’s.”

    De financiële vergelijkingssite Geld.nl denkt dat het nog even zal duren voordat kleine particuliere spaarders last gaan hebben van negatieve rentes, na de verdere verlaging van de depositorente door de Europese Centrale Bank (ECB). De ECB heeft gisteren besloten de depositorente naar min 0,5 procent te verlagen, waardoor banken die geld stallen bij de centrale bank dus meer moeten betalen.

    Doorberekenen
    Het lijkt vrijwel onvermijdelijk dat banken de rente op termijn gaan doorberekenen aan hun klanten. In sommige landen gebeurt dat overigens al. Zo wil de Deense Jyske Bank vanaf december een negatieve spaarrente hanteren voor spaarders die meer dan 1 miljoen euro op hun spaarrekening hebben. In Nederland moeten bedrijven soms ook al betalen.

    Grootbanken hebben de stap naar een boete op sparen voor de kleine spaarder nog niet gezet, maar ze sluiten zo'n stap ook niet uit. ABN Amro en ING bieden nog maar 0,02 procent rente op een spaarrekening en Rabobank zit op 0,03 procent. Van Lanschot Kempen hanteert al een negatieve rente voor vermogende spaarders met meer dan 2,5 miljoen euro. Ook bij Hof-Hoorneman Bankiers is er negatieve rente voor vermogende klanten.

    www.ad.nl/economie/twee-op-de-drie-sp...
43 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 860,01 -0,62%
EUR/USD 1,0655 +0,11%
FTSE 100 7.895,85 +0,24%
Germany40^ 17.714,20 -0,69%
Gold spot 2.392,50 0,00%
NY-Nasdaq Composite 15.282,01 -2,05%

Stijgers

WDP
+3,12%
Kendrion
+2,92%
EBUSCO...
+2,67%
Vopak
+2,61%
NX FIL...
+2,17%

Dalers

JUST E...
-5,11%
TomTom
-4,68%
Fugro
-4,30%
ASMI
-4,00%
BESI
-3,64%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links