Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

AMG augustus 2019

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
1.876 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
steelfighter72
0
Nou als ze hebben kunnen afbouwen zijn er wel een aantal bangerikken geweest die ze voor een prikkie hebben weggedaan
T.overdose
0
Zo gaat het altijd; de bangeriken verkopen aan de terugkopende hedgefonds met verlies. Iedereen die eruit wilde is er nu wel uit lijkt me. Hopelijk blijven we in rustig vaarwater zodat volumes en vola laag blijven en dan is een keer goed nieuws er overheen..
FluitendeVogels
0
quote:

steelfighter72 schreef op 20 aug 2019 om 14:44:


Nou als ze hebben kunnen afbouwen zijn er wel een aantal bangerikken geweest die ze voor een prikkie hebben weggedaan


De shorters zitten nu in een lastiger pakket. Ze hebben volgens mij nu verschillende keuzes:

- Trachten weer te gaan spelen met de koers, deze drukken, en zo trachten weer wat mensen bang te maken die dan gaan verkopen. (dit zal nu wel iets moeilijker worden aangezien er weer flinke aderlatingen zijn geweest en herstel toch wel meer voor de hand ligt zo langzamerhand. Maar dit is natuurlijk ook al heel vaak gezegd, en toen bleek het toch weer lager te kunnen.)
- Heel voorzichtig bij lage omzetten toch blijven terugkopen en dan maar hopen dat de koers niet te veel stijgt. Maar gezien de aantallen die ze nog moeten terugkopen zal dit wel een flinke uitdaging worden
- Er nog en keer vol ingaan, en trachten de koers te breken bij een volgend negatief bericht.

Voor mij is de huidige situatie interessant geweest om toch weer in te stappen (ik begrijp dat sommigen hier daar niet blij van worden, maar het is helaas niet anders). En ja, er zit nog ruimte naar beneden, al denk ik niet onder de 15 euro, en er zit ruimte omhoog, om te beginnen richting de 25 euro. Een mooi moment dus om in te stappen in mijn ogen. Daalt het nog eens heftig, koop ik nog wat bij, stijgt het, dan ben ik gewoon blij.

Het gaat nu vallen of staan met de vaardigheid van het management van AMG om hetgeen dat komen gaat goed te communiceren en weer vertrouwen van de aandeelhouders terug te winnen. Dat doen ze niet alleen met een koersstijging van 10% na het dieptepunt. Daar moeten ze echt meer voor doen.
rene66
0
quote:

FluitendeVogels schreef op 20 aug 2019 om 14:55:


[...]

De shorters zitten nu in een lastiger pakket.
Ze zitten nu in een lastige positie. Ik denk dat ze gegokt hebben op het uitstappen van een grote aandeelhouder. Zolang die partijen blijven zitten wordt het terug kopen een probleem. Wellicht zullen ze misschien nog een keer het aandeel onderuit te krijgen. Dat vergroot alleen het probleem voor ze. Belangrijkste is dat ze niet op de thee gaan bij AMG.
Philippe61
1
quote:

rene66 schreef op 20 aug 2019 om 15:28:


[...] Ze zitten nu in een lastige positie. Ik denk dat ze gegokt hebben op het uitstappen van een grote aandeelhouder. Zolang die partijen blijven zitten wordt het terug kopen een probleem. Wellicht zullen ze misschien nog een keer het aandeel onderuit te krijgen. Dat vergroot alleen het probleem voor ze. Belangrijkste is dat ze niet op de thee gaan bij AMG.
Ik heb niets verkocht ondanks mijn papieren megaverlies. Gewoon vasthouden en afwachten...
rendement_zoeker
0
quote:

rene66 schreef op 20 aug 2019 om 15:28:


[...] Ze zitten nu in een lastige positie. Ik denk dat ze gegokt hebben op het uitstappen van een grote aandeelhouder. Zolang die partijen blijven zitten wordt het terug kopen een probleem. Wellicht zullen ze misschien nog een keer het aandeel onderuit te krijgen. Dat vergroot alleen het probleem voor ze. Belangrijkste is dat ze niet op de thee gaan bij AMG.


En op IB 8.5% met max 20,000 stuks 2019-08-20 09:45:02
steelfighter72
0
Blanco rolling
1
Ik heb ze niet meer, 4000 stuks gelukkig verkocht @ 26,56. (met heel veel verlies)
Ik was zo stom om later weer 1000 stuks te kopen tegen 26.12 die ik met zo'n 6 k verlies heb verkocht (nog altijd boven de koers)

wanneer ik mijn 4 k niet had verkocht, maak er 3 k van vanwege die stomme koop van 1000 stuks, had ik nog eens 21 k euro extra verlies bij kunnen boeken.

Ik blijf zeggen. De resultaten 2018 zijn heel erg opgekrikt. De beloning van het bestuur is te hoog voor zo'n klein bedrijf.
Conservatief waren ze in 2018 zeker niet.

Ik houd het fonds wel in de gaten en gelukkig voor de zittenblijvers lijkt er enig herstel te komen.
Blanco rolling
0
quote:

steelfighter72 schreef op 19 aug 2019 om 11:40:


Ik zeg je... Dit heeft niks met AMG te maken, banken proberen met calls de shorts te dekken. Financiering van deviraten ten laste van bankspaarders, er komt een moment...


Hoe bedoel je dat?

Shorters moeten namelijk hun positie melden inclusief hun derivaten.

banken hebben er mij inziens helemaal niets mee te maken
geldmaker
0
Bizar toch weer die nabeurs handel, hij sluit voor de 5 slotminuten op 19,67 dan zie je hem constant verspringen zelfs 19,86 dan in de laatste seconden
weer keuring zelfs een halve cent (waarom ze dat toelaten is me een raadsel)eronder gezet onbegrijpelijk maar waar.De shorters blijven de zaak dirigeren
Zou als AMG zelf aangeven dat ze in hele centen moeten handelen.
Kunnen ze zelf aangeven. Bij Gala gaat het telkens met een stuiver omhoog os omlaag maar die zijn ook wat meer bij de les..
zonnedaal
0
19 aug: WorldQuant verkleint shortpositie in AMG Advanced Metall van 1.17% naar 1.01% shortsell.nl/short/AMG #AMG
steelfighter72
0
quote:

Blanco rolling schreef op 20 aug 2019 om 16:20:


[...]

Hoe bedoel je dat?

Shorters moeten namelijk hun positie melden inclusief hun derivaten.

banken hebben er mij inziens helemaal niets mee te maken



Dan wie financiert die rechten? De kerstman?
Shorten is het kopen van het recht voor een bepaalde tijd die aandeel voor die prijs te krijgen. De bank financiert die rommel (uit haar bezittingen van Jan Modaal) en verdient ahv de resultaten van die financieringen. Echte shit komt pas als ineens Jan modaal zijn geld onttrekt en de bank die aandelen niet kan leveren of door een squeeze NIET aan haar verplichtingen meer kan voldoen. Daarom hebben ze vaak een dekkingsgraad, als je een order inzet die daaraan niet voldoet zullen je aandelen niet worden uitgeleend voor het financieren

Ook mnhet ordinair te zeggen, het is het kopen en verkopen van leningen met als onderbouw een aandeel, maar mocht er shit uitbreken dan zal blijken dat die verhouding financiering/aandelen geheel niet klopt
holenbeer
0
quote:

steelfighter72 schreef op 20 aug 2019 om 18:53:


[...]


Dan wie financiert die rechten? De kerstman?
Shorten is het kopen van het recht voor een bepaalde tijd die aandeel voor die prijs te krijgen. De bank financiert die rommel (uit haar bezittingen van Jan Modaal) en verdient ahv de resultaten van die financieringen. Echte shit komt pas als ineens Jan modaal zijn geld onttrekt en de bank die aandelen niet kan leveren of door een squeeze NIET aan haar verplichtingen meer kan voldoen. Daarom hebben ze vaak een dekkingsgraad, als je een order inzet die daaraan niet voldoet zullen je aandelen niet worden uitgeleend voor het financieren

Ook mnhet ordinair te zeggen, het is het kopen en verkopen van leningen met als onderbouw een aandeel, maar mocht er shit uitbreken dan zal blijken dat die verhouding financiering/aandelen geheel niet klopt

Eeeh nee, dat is een calloptie.
Blanco rolling
0
quote:

steelfighter72 schreef op 20 aug 2019 om 18:53:


[...]


Dan wie financiert die rechten? De kerstman?
Shorten is het kopen van het recht voor een bepaalde tijd die aandeel voor die prijs te krijgen. De bank financiert die rommel (uit haar bezittingen van Jan Modaal) en verdient ahv de resultaten van die financieringen. Echte shit komt pas als ineens Jan modaal zijn geld onttrekt en de bank die aandelen niet kan leveren of door een squeeze NIET aan haar verplichtingen meer kan voldoen. Daarom hebben ze vaak een dekkingsgraad, als je een order inzet die daaraan niet voldoet zullen je aandelen niet worden uitgeleend voor het financieren

Ook mnhet ordinair te zeggen, het is het kopen en verkopen van leningen met als onderbouw een aandeel, maar mocht er shit uitbreken dan zal blijken dat die verhouding financiering/aandelen geheel niet klopt

Het zit echt wat anders in elkaar.
Wanneer je short krijg je de verkoopprijs van het aandeel op je bankrekening gestort.
Je moet een margin aanhouden die een koersstijging van het aandeel op moet vangen.

Naked short is verboden sinds 2012. Dus een squeeze kan haast niet meer voorkomen. Hooguit vanuit de optie markt een beetje
Ik betwijfel wel of de AFM dat goed kan controleren, want ik vermoed dat een partij zijn aandelen meerderde malen heeft uitgeleend.
Die shorters zijn hele grote instellingen die door investeerders gefund worden ( pensioenfondsen bijvoorbeeld, of rijke particuliere beleggers)

De margin kunnen ze beperken door call opties te kopen out of the money.

Hier komt geen bank aan te pas.

Wel werken brokers hieraan mee, zoals DeGiro, IB, etc.

Dus vroeger voor 2012 was het een ander verhaal, Vanaf 2012 door ESMA ( een Europese instelling (EU)) is van alles gereguleerd.

Topperke
0
quote:

Blanco rolling schreef op 20 aug 2019 om 16:13:


Ik heb ze niet meer, 4000 stuks gelukkig verkocht @ 26,56. (met heel veel verlies)
Ik was zo stom om later weer 1000 stuks te kopen tegen 26.12 die ik met zo'n 6 k verlies heb verkocht (nog altijd boven de koers)

wanneer ik mijn 4 k niet had verkocht, maak er 3 k van vanwege die stomme koop van 1000 stuks, had ik nog eens 21 k euro extra verlies bij kunnen boeken.

Ik blijf zeggen. De resultaten 2018 zijn heel erg opgekrikt. De beloning van het bestuur is te hoog voor zo'n klein bedrijf.
Conservatief waren ze in 2018 zeker niet.

Ik houd het fonds wel in de gaten en gelukkig voor de zittenblijvers lijkt er enig herstel te komen.

De resultaten van 2018 waren inderdaad opgekrikt, net zo hard als die van 2019 niet door te trekken zijn.
De genormaliseerde ebitda op dit moment is $150mil. Een beurswaarde van $650mil is daar pea-nuts tegenover.
Kunnen ze die ebitda in de toekomst laten groeien, dan is dit aandeel spotgoedkoop.
Een simpele analyse, maar dat zijn de fundamenten.
Als ik jouw onstuimige reacties zo lees (koop-verkoop op korte termijn), is het inderdaad verstandiger om niet in AMG te beleggen.
ff_relativeren
0
@ steelfighter72,

je zit er heel erg naast. Ik ga jouw posting over shorten niet eens quoten.
Short gaan = aandelen lenen van anderen, en die verkopen op de beurs.
De opbrengst wordt opzij gezet. (in de kas gestort = eigen vermogen)

Het stoppen van een short = terugkopen van aandelen op de beurs.
Met de eerdere opbrengst. Doel is uiteraard om lager terug te kopen.
Waardoor de shorter het verschil tussen de verkoop en de terugkoop in eigen zak steekt.

Waar een aandeelhouder met longpositie verdient aan de koersstijging,
verdient een shortganger geld met een koersdaling.
Beide handelen in aandelen.


Een aandeelhouder met longpositie blijft vaak langer zitten op zijn-haar positie.
Een shortganger kan iedere dag, en zelfs vele keren per dag, het proces herhalen. Lenen van aandelen, verkopen van die aandelen, en weer terugkopen. (om de geleende aandelen terug te geven)
FluitendeVogels
0
quote:

ff_relativeren schreef op 20 aug 2019 om 19:24:


@ steelfighter72,

je zit er heel erg naast. Ik ga jouw posting over shorten niet eens quoten.
Short gaan = aandelen lenen van anderen, en die verkopen op de beurs.
De opbrengst wordt opzij gezet. (in de kas gestort = eigen vermogen)

Het stoppen van een short = terugkopen van aandelen op de beurs.
Met de eerdere opbrengst. Doel is uiteraard om lager terug te kopen.
Waardoor de shorter het verschil tussen de verkoop en de terugkoop in eigen zak steekt.

Waar een aandeelhouder met longpositie verdient aan de koersstijging,
verdient een shortganger geld met een koersdaling.
Beide handelen in aandelen.


Een aandeelhouder met longpositie blijft vaak langer zitten op zijn-haar positie.
Een shortganger kan iedere dag, en zelfs vele keren per dag, het proces herhalen. Lenen van aandelen, verkopen van die aandelen, en weer terugkopen. (om de geleende aandelen terug te geven)




Wat nog van belang is, is dat een shorters aandelen moet terugkopen om vervolgens zijn/haar positie te sluiten. Een LT moet de aandelen verkopen om de positie te sluiten en de centjes op de bank te krijgen.

Stel dat morgen 20% van een LT positie wil gaan sluiten, dat heeft dan ook heftige invloed op de koers, maar dan net de andere kant op....
lero
0
quote:

geldmaker schreef op 20 aug 2019 om 17:49:


Bizar toch weer die nabeurs handel, hij sluit voor de 5 slotminuten op 19,67 dan zie je hem constant verspringen zelfs 19,86 dan in de laatste seconden
weer keuring zelfs een halve cent (waarom ze dat toelaten is me een raadsel)eronder gezet onbegrijpelijk maar waar.De shorters blijven de zaak dirigeren
Zou als AMG zelf aangeven dat ze in hele centen moeten handelen.
Kunnen ze zelf aangeven. Bij Gala gaat het telkens met een stuiver omhoog os omlaag maar die zijn ook wat meer bij de les..



Als ik me niet vergist was het bij AMG eerst ook zo.Volgens mij was het boven de 40 euro 2ct en boven de 50 euro was het 5ct
Blanco rolling
0
quote:

geldmaker schreef op 20 aug 2019 om 17:49:


Bizar toch weer die nabeurs handel, hij sluit voor de 5 slotminuten op 19,67 dan zie je hem constant verspringen zelfs 19,86 dan in de laatste seconden
weer keuring zelfs een halve cent (waarom ze dat toelaten is me een raadsel)eronder gezet onbegrijpelijk maar waar.De shorters blijven de zaak dirigeren
Zou als AMG zelf aangeven dat ze in hele centen moeten handelen.
Kunnen ze zelf aangeven. Bij Gala gaat het telkens met een stuiver omhoog os omlaag maar die zijn ook wat meer bij de les..


Dit heeft met Euronext regels te maken.

Onder 10, kan de koers met 0.1 cent stijgen. Boven 100 is het waarschijnlijk 5 cent, zoals Galapagos.
Blanco rolling
0
quote:

Topperke schreef op 20 aug 2019 om 19:18:


[...]
De resultaten van 2018 waren inderdaad opgekrikt, net zo hard als die van 2019 niet door te trekken zijn.
De genormaliseerde ebitda op dit moment is $150mil. Een beurswaarde van $650mil is daar pea-nuts tegenover.
Kunnen ze die ebitda in de toekomst laten groeien, dan is dit aandeel spotgoedkoop.
Een simpele analyse, maar dat zijn de fundamenten.
Als ik jouw onstuimige reacties zo lees (koop-verkoop op korte termijn), is het inderdaad verstandiger om niet in AMG te beleggen.


Ik heb nooit kortstondig in AMG gezeten. Ik heb vorig jaar heel duur bijgekocht boven 40 en dat was nog voor de stijging naar eer dan 50
1.876 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Advanced Metallurgical Group Meer »

Koers 24,240   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 23,950   Volume 300.181
Hoog 24,630   Gem. Volume 489.652
15-okt-19 17:35
label premium

AMG: Pact met Shell biedt veel potentie

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's