Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Startende belegger

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
68 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Buitelaar
0
Ik ben een beetje rond gaan kijken, nog wel heel oppervlakkerig, en ik kwam bij deze site uit:
www.veb.net/beginnen-met-beleggen/zel...
Hebben jullie nog aanvullingen hierop, die nog niet in deze discussie geplaatst zijn?
Buitelaar
0
quote:

haas schreef op 26 mei 2019 om 08:24:



Ik ben tig jaren geleden begonnen
Met 18 mnd in dummy draaien: Op IEX kun je ook ports openen
Daarin zet je de aankopen die zou willen doen
Kijk na enige tijd wat je ,in dummy, hebt bereikt


Hoe kan je dit doen op de site van IEX?
strtbn
0
quote:

hirshi schreef op 28 mei 2019 om 22:54:


Nooit short posities innemen is mijn idee.

Op basis van jaren ervaring weet ik het: daarmee ga je gegarandeerd de mist in.
aandelen stijgen op lange termijn in waarde. Dat is een patroon dat zich zal voortzetten zolang er vertrouwen bestaat in het systeem.

Het is iets voor insiders en daar kun je als particuliere belegger verder geen invloed op uitoefenen, Je hebt het nakijken en blijft zitten met de gevolgen.
.
(day)traders kijken niet naar de lange termijn; voor hen is shortgaan dus een extra kans op winst. Neem de AEX van vandaag, volop shortkansen bij individuele onderliggende waarden.
Buitelaar
1
Zou iemand mij het principe short gaan kunnen uitleggen? Is het iets van speculeren over de koers?
Zoals jullie merken ben ik echt nog een beginner met nul komma nul ervaring of kennis.
marique
2
quote:

ffff schreef op 29 mei 2019 om 11:51:


[...]

Klopt, Marique en je leest dat regelmatig.

Zelf vind ik dat toch zo moeilijk te begrijpen. Als vaste aandeelhouder, als institutionele belegger krijg je een vergoeding voor het uitlenen van je aandelen. Overigens ook niet zo'n geweldige vergoeding, maar ondertussen wordt wel het aandeel dat je uitgeleend hebt naar beneden gedrukt, gemanoeuvreerd. Dus wordt juist door die shorters JOUW portefeuille minder waard. En nu moet ik dus concluderen dat de opbrengst van dat uitlenen van hun aandelen interessanter is dan het waardeverlies van de portefeuille. En daar heb ik het toch zo moeilijk mee, want daardoor wordt jouw eigen portefeuille minder interessant voor toekomstige deelnemers dan wel dat bestaande deelnemer hun participatie verkopen, omdat er geen vermogenstoename te zien is.....


Peter

Peter,
Er zijn plenty grote beleggers die niet of nauwelijks afhankelijk zijn van in- en uittreders. Denk maar aan pensioenfondsen. Die maken zich niet druk om een tijdelijke koersdaling van uitgeleende aandelen. Ze zitten long, ontvangen de dividenden en bovendien nog een klein extraatje aan provisie op uitgeleende aandelen.

Je moet het maar zó zien: als een grote belegger vreest dat een van zijn aandelen in het ravijn stort zal die dat aandeel niet uitlenen maar verkopen. Wél uitlenen betekent in feite dat de uitlener vertrouwen heeft in toekomstig koers- en dividendrendement.


Ik denk dat veel forumgenoten zich veel te druk maken over het shorten en te veel invloed toekennen aan hedgefunds e.d. die van shorten hun beroep maken. Shorten is niks anders dan het tegenovergestelde van long gaan, zoals de meeste beleggers doen.
En soms, dus beslist niet altijd, hebben shorters als eerste in de gaten dat er iets mis is met het betreffende bedrijf en de koers van het aandeel. Dan mag je als wakkere longbelegger alleen maar blij zijn met zo'n vroegtijdig alarmsignaal.

marique
0
quote:

Buitelaar schreef op 29 mei 2019 om 12:24:


Zou iemand mij het principe short gaan kunnen uitleggen? Is het iets van speculeren over de koers?
Zoals jullie merken ben ik echt nog een beginner met nul komma nul ervaring of kennis.


www.iex.nl/Column/2970/Short-gaan-voo...
Buitelaar
0
quote:

marique schreef op 29 mei 2019 om 15:34:


[...]

www.iex.nl/Column/2970/Short-gaan-voo...



Danku zeer, voor particulieren dus niet interessant als ik het zo zie.
Leefloon
0
quote:

Buitelaar schreef op 29 mei 2019 om 15:55:

Danku zeer, voor particulieren dus niet interessant als ik het zo zie.

Vergeet "short gaan" en "shorters" gerust. Bijna 100% van de verhalen die je daarover op fora leest zijn onzin en/of fantasie van de schrijver. Daaruit volgt de conclusie dat gevorderden ook geen flauw idee hebben waarover ze het dan hebben.

Bedoeld wordt vaak "a la baisse gaan", en/of al dan niet met voor je geleend geld gokken (niet de edele, zeldzame kunst van het speculeren) met een long positie product met short in de sluwe productnaam.

Short, niets meer dan een minteken voor het aantal, kan wel zinvol met opties. Maar ook dan zijn er regels, en ook dat is niet zomaar iets voor beginners.

Je eerdere CFD-app kun je maar beter ook wegpleuren, en je daarvan hooguit herinneren hoe goed agressieve marketing erin kan slagen om bij een beginner op de smartphone te komen.
ffff
0
Marique,
Een heldere en acceptabele redenering. Ik had daar nooit op die manier tegen aangekeken, maar mij beperkt bij mijn inschatting tot fondsbeheerders en niet tot de

" plenty grote beleggers die niet of nauwelijks afhankelijk zijn van in- en uittreders." ….
haas
0
quote:

Buitelaar schreef op 29 mei 2019 om 12:15:


[...]

Hoe kan je dit doen op de site van IEX?


Kies in hoofdmenu "mijn IEX" en klik op "mijn portefeuilles"

PS: beleggen is ZELF zoeken , bij voortduring
ff_relativeren
0
quote:

Buitelaar schreef op 29 mei 2019 om 12:04:


Ik ben een beetje rond gaan kijken, nog wel heel oppervlakkerig, en ik kwam bij deze site uit:
www.veb.net/beginnen-met-beleggen/zel...
Hebben jullie nog aanvullingen hierop, die nog niet in deze discussie geplaatst zijn?

@ Buitelaar,

die VEB site is inderdaad handig voor je. Heb je al naar de linkerkant gekeken onder het kopje : Naar overzicht Beginnen met beleggen ?
ff_relativeren
0
Vooruit dan ; 2 aanvullinkjes die nog niet in dit draadje vermeld waren :


1.
Koop nooit pennystocks (aandelen met een lagere beurskoers dan € 1,-).
Dat is in ieder geval 1 stapje om te voorkomen dat je je ratio opzij zet,
en een gok-houding aankweekt ..

2.
Koop nooit een "vallend mes". (aandeel waarvan de beurskoers ongewoon hard en lang blijft dalen)
Weer 1 stapje om te voorkomen dat je je ratio opzij zet en een gok-houding aankweekt.
ff_relativeren
0
.. en dat brengt me terug bij een belangrijk statement :

FA en TA moeten er samen voor zorgen dat je een verstandige beslissing neemt.
Of het nu een koop-order of een verkoop-order is .. doe voor iedere beslissing je huiswerk.
ff_relativeren
0
aandelen - beurskoersen - emissies ;

@ Buitelaar, wees kieskeurig bij aandelen die voor een emissie staan.
Het zal niet je eerste focus zijn het komende (start)jaar ..

Wat is een emissie ? Een emissie is de uitgifte van nieuwe aandelen, met de bedoeling om nieuw geld op te halen in de markt.

Waarom kieskeurig zijn ? Uiteindelijk gaat het om het doel van de emissie,
en het gaat om de omvang van de emissie :

Een bedrijf dat nieuwe aandelen uitgeeft om verliezen te kunnen financieren,
is naar mijn mening niet het soort bedrijf waar je aandelen van wil hebben.

Een bedrijf dat een gezonde financiele huishouding heeft, en emissiegeld wil gebruiken voor een uitbreiding of voor een belangrijke verbetering, dat is naar mijn mening een betere keuze.


De omvang van de emissie is echter wel bepalend voor de (on)aantrekkelijkheid.
Nieuwe (extra) aandelen, betekent dat de waarde van het bedrijf verdeeld gaat worden over (nog) meer aandelen. Ofwel :

minder (koers)waarde per aandeel !


@ Buitelaar, die lagere beurskoers per aandeel wordt niet alleen veroorzaakt door de uitgifte van meer aandelen (wat we verwatering noemen).
Er is nog een belangrijke reden voor de lagere beurkoers -in aanloop naar, en vanaf de emissie- :

Emissies worden doorgaans in de markt gezet met een stevige korting onder de beurskoers.
20% tot 30% korting (wat we Discount noemen) is gebruikelijk.


Vraag jezelf altijd af :
1. Waar dient de emissie voor ?
2. Hoe groot wordt de emissie (en de verwatering)?
3. Hoeveel korting komt er onder de lopende beurskoers ?
4. Wie heeft er recht op deelname aan de emissie ?


@ Buitelaar, sommigen kopen aandelen nog (net) voordat de emissie plaats vindt. Ze weten dat de beurskoers nog zakt tijdens de emissie, maar ze stappen in omdat ze (met een deel van hun spaargeld) mee willen doen aan de emissie.

Die tactiek werkt alleen als de emissie een Claim-emissie is. (recht op kopen voor iedereen die aandelen heeft, voorafgaand aan een X-datum)

Er zijn ook andere vormen van emissie, zoals een onderhandse emissie aan een klein groepje bevoorrechte financiers.


Uitzonderings-tactiek :

Tot slot iets over het verkopen van claim-rechten ..
Bij een claim-emissie, waarbij iedereen met aandelenbezit mee mag doen,
heb je als aandeelhouder een Recht om te kopen. Dat noemen we Claimrecht.
Daarom heet het dus een Claim-emissie.

Je kunt er als aandeelhouder voor kiezen om niet zelf mee te doen met de emissie, maar om je rechten, je claimrechten, te verkopen op de beurs.
Dat levert hooguit een zakcentje op.


Waarom aandelen kopen die (stevig) omlaag gaan met een emissie ? Dat hangt dus af van het doel van de emissie. Bij een goed strategisch doel, is er de kans dat de beurskoers in de maanden / in het jaar na de emissie weer stijgt tot het oude beurskoersniveau. Of zelfs iets meer.


@ Buitelaar, het is moeilijke materie als het gaat om het becijferen -het rekenwerk dat zichtbaar moet maken of instappen de moeite waard is of juist niet- .

Omdat het regelmatig gebeurt met beursfondsen, is het een item wat ik het vermelden waard vond.
hirshi
0
@buitelaar,

Als je een effectenrekening opent zijn er soms leuke aanbiedingen.
Let ook vooral op de kosten bij verschillende brokers.
ff_relativeren
0
Splitsen van aandelen, en omgekeerde splitsing ;

een fenomeen dat nog wel eens voor komt op de beurs, is een splitsing van de (waarde van de) aandelen. Vakjargon : Stock Split. Als het gebeurt, is dat meestal nadat de beurskoers stevig op is gelopen, waarna het bedrijf voorstelt aan de Algemene Vergadering van Aandeelhouders (AVA) om de aandelen te splitsen.

Je krijgt dan zonder iets te hoeven doen meer aandelen in je porto, maar tegen een lagere prijs per aandeel. Resultaat : Je porto 's avonds nabeurs, en je porto de volgende ochtend voorbeurs, is nog hetzelfde waard.

De logica erachter is dan, dat een aandeel aantrekkelijker is om in te handelen als de prijs per aandeel wat lager is.


Het omgekeerde gebeurt ook wel eens ; een omgekeerde aandelensplitsing.
Vakjargon : Reverse Stock Split. Het bedrijf stelt dan aan de AVA voor, om het aantal aandelen in omloop te verkleinen (met een hogere koers).

Resultaat : je krijgt dan minder aandelen in je porto, maar met een hogere koers. Uiteindelijk heb je dan de volgende ochtend voorbeurs dezelfde waarde, als de avond ervoor nabeurs.

De logica achter de Reverse Stock Split, is over het algemeen een cosmetische ingreep. De prijs per aandeel is te laag geworden, en daarmee op het eerste zicht onaantrekkelijk.

Door de waarde kunstmatig op te krikken (door aandelen samen te voegen),
lijkt het aandeel de volgende ochtend weer wat aantrekkelijker. Maar bedenk, dat het alleen een cosmetische ingreep is. En eigenlijk is er dan alleen (nog) meer ruimte gecreëerd om verder te zakken.

Zie het als een aandeel dat je tijdelijk aan een vlieger kunt hangen.
Uiteindelijk zal de vlieger toch weer naar beneden komen. Reverse Stock Splits zijn dus -over het algemeen- iets om ver bij weg te blijven ..
Leefloon
0
quote:

ff_relativeren schreef op 31 mei 2019 om 18:42:


Door de waarde kunstmatig op te krikken (door aandelen samen te voegen),
lijkt het aandeel de volgende ochtend weer wat aantrekkelijker. Maar bedenk, dat het alleen een cosmetische ingreep is. En eigenlijk is er dan alleen (nog) meer ruimte gecreëerd om verder te zakken.

Zie het als een aandeel dat je tijdelijk aan een vlieger kunt hangen.
Uiteindelijk zal de vlieger toch weer naar beneden komen. Reverse Stock Splits zijn dus -over het algemeen- iets om ver bij weg te blijven ..

Onzin, in beide gevallen kan er 100% van de koers af.

Het verschil is dat de koers de werkelijke waarde beter kan benaderen, en dat aandelen met een "lage" prijs vaak zwaar overgewaardeerd zijn. Omdat "beleggers" wel €100 gaan "investeren" in 0,00001443 bitcoin, maar niet (of minder snel) €69300,07 in 1 bitcoin. En omdat wie mee wil spelen, meestal eerst moet kopen. Voer een reverse split van 1:0,0001443 door bij bitcoin, en de prijs zal instorten. Omdat een student Economie wel €100 heeft om te vergokken, maar geen €69300,07 om de kleinste nieuwe eenheid van 1 bitcoin te kunnen kopen. Idem dito bij aandelen van €0,01, met een veel lagere werkelijke waarde. Nog daargelaten dat er bij aandelen met een abnormaal lage koers vaak "iets" aan de hand is.
ff_relativeren
0
een tip voor informatie op (beleggers)forums ;

check of een bericht voorzien is van een bron-linkje. Goede informatie is meetbaar en controleerbaar. Als voorbeeld hierbij een posting die suggestief verwijst naar big business .. maar waar het bij controle helemaal niets met big business te maken heeft :

quote:

schreef:


ff_relativeren,

een interessante vervolgvraag. Die luidt precies ;-):
Wat zie je op die AFM meldingen van HBK (29-28-23 mei)?

P.S. Fugro heeft net een bootje aangeschaft in Guyana. Maar daaraan ten grondslag ligt een heel interessante samenwerking die zich richting full-cycle services aan het ontwikkelen is. Je weet natuurlijk dat Big Oil daar net ongeveer pas 3,7 miljard vaten op het spoor gekomen is.

P.P.S.
Olie gezien? Ze lieten me er niet in... pfff, mazzel. Maar die gaat draaien. En Q3 wordt een knaller. Ik verwacht hier niet minder.


Nu een bijlage waaruit blijkt waar het echt om ging :

Bijlage:
ff_relativeren
0
Nog enkele linkjes waar je wat aan hebt ;

Wall Street Journal : www.wsj.com/market-data/stocks ;

Short informatie site USA : shortsqueeze.com/?symbol=ATUS&sub... .
(vul aandeelsymbool in en je krijgt de bijbehorende short gegevens)

Shortsell : voor short informatie in Nederland, Belgie, Frankrijk, Duitsland, Italie en Engeland.
www.shortsell.nl/short/ .
hirshi
0
@buitelaar.

Misschien interessant voor je:

De Duitse broker Flatex gaat zijn diensten op de Nederlandse markt aanbieden. Dat meldt Het Financieele Dagblad (FD) maandag. De partij biedt onder meer gratis transacties, zo weet de krant.

Het bedrijf kan dat onder meer doen omdat Duitsland, in tegenstelling tot Nederland, geen provisieverbod kent. Aandelen, obligaties, beleggingsfondsen, etf's en ook turbo's en contracts for difference (cfd's) kunnen zonder kosten worden verhandeld op een gratis beleggingsrekening. Later dit jaar moeten ook opties en futures beschikbaar worden.

Directeur Nederland bij Flatex, onderdeel van het beursgenoteerde Fintech Group, is Jeroen Sonsma, voorheen werkzaam bij Binck Bank.
68 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Dow na acht winstdagen omlaag

16 sep De aandelenbeurzen in New York zijn maandag na acht handelsdagen op rij met winst in het rood gesloten. Bel...

    Indices

    AEX 573,46 -0,58%
    EUR/USD 1,1008 +0,07%
    Germany30^ 12.390,70 +0,08%
    Gold spot 1.500,12 +0,06%
    LDN100-24h 7.327,18 -0,21%
    NY-Nasdaq Composite 8.153,54 -0,28%
    US30# 27.055,56 -0,04%

    Stijgers

    ALTICE...
    +5,56%
    Alfen ...
    +4,38%
    Royal ...
    +2,53%
    Fugro
    +2,51%
    Sif Ho...
    +2,27%

    Dalers

    DSM
    -3,26%
    Air Fr...
    -3,21%
    BESI
    -3,19%
    Takeaw...
    -2,95%
    OCI
    -2,58%

    Nieuws Forum Meer»

    (7)

    boomer92h2t1yg op 17-sep-19 02:50
    (7)

    Ronald Engels op 17-sep-19 00:35
    (36)

    JeanJ op 16-sep-19 23:18
    (15)

    FlashHenk op 16-sep-19 22:11
    (2)

    LLinssen op 16-sep-19 21:58

    Column Forum Meer»

    (3)

    Ronald Engels op 17-sep-19 00:46
    (82)

    Henk30 op 17-sep-19 00:39
    (63)

    shortie op 16-sep-19 23:42
    (6)

    geobeo op 16-sep-19 21:51
    (3)

    JoopVisser1 op 16-sep-19 19:38