Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Altice Europe mei 2019

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
892 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Wie weet !
0
quote:

pieren schreef op 15 mei 2019 om 07:11:


[...]

Haha, die wieweet.
Grappige opmerking.

Over je waarschuwingen mbt wat ik schrijf, dank daarvoor.

Het is naar mijn mening echter totaal niet illegaal om te zeggen dat je denkt dat een bedrijf failliet gaat.

Zolang je dat ook gelooft, en dat doe ik zeker. Ik handel er ook naar.

Ik vind het een zwaktebod om met juridische stappen te komen, als je niet onderbouwd kunt aantonen waarom ik iets verkeerd zie.

Want reken maar dat ik mijn short positie sluit als ik voorgerekend krijg dat die 1300 mln terugkomt. Dan is Altice namelijk daadwerkelijk op de goede weg, en is het gegeven de lage waardering, een slecht plan om short te blijven.


Als ik de naam KING hoor, ga er bij mij de lol er heel snel af.
Toen die op guru actief was, heb ik me soms zo zitten ergere, irriteren.

En Altice gaat niet fait, ze hebben als het echt verkeerd gaat nog mogelijkheden zat.
AnalytischDenker
0
quote:

Wie weet ! schreef op 15 mei 2019 om 20:09:


[...]Als ik de naam KING hoor, ga er bij mij de lol er heel snel af.
Toen die op guru actief was, heb ik me soms zo zitten ergere, irriteren.

En Altice gaat niet fait, ze hebben als het echt verkeerd gaat nog mogelijkheden zat.



Ik weet echt niet of Altice nog zo heel veel opties heeft.

Ze hebben met die herfinanciering de aflossing van leningen verder naar achter geschoven. Maar de nieuwe leningen kennen wel een uitzonderlijk hoge rente van 8% tot zelfs 10,5%. En met herfinanciering van de 2022 leningen geeft Altice toch een teken dat ze verwachten in 2022 nog onvoldoende cash uit de business te hebben gegenereerd om die leningen met eigen geld af te lossen.

Je kunt niet eindeloos assets blijven verkopen. Daarbij helpt assets verkopen maar zeer beperkt om de leverage ratio te verlagen. Je krijgt nu weliswaar direct cash, maar je snijdt ook in de toekomstige Ebitda. En daarbij verkoopt Altice assets aan de absolute top in private equity en vermogensbeheer. Die partijen willen een vergoeding van Altice voor de terughuur van de assets die voor hun minimaal rendement garandeert.

Bijkomende complicerende factor is dat er voor € 15 miljard secured loans uitstaan (leningen met onderpand). Die schuldeisers zullen niet zo maar toestaan dat Altice assets verkoopt, tenzij hun leningen inclusief boeterente worden afgelost.

Maar ala, Altice heeft vooralsnog een vaste inkomensstroom uit abonnementen. Voorlopig zullen ze de eindjes nog wel aan elkaar kunnen knopen.

Wie weet !
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 15 mei 2019 om 20:33:


[...]

Ik weet echt niet of Altice nog zo heel veel opties heeft.

Ze hebben met die herfinanciering de aflossing van leningen verder naar achter geschoven. Maar de nieuwe leningen kennen wel een uitzonderlijk hoge rente van 8% tot zelfs 10,5%. En met herfinanciering van de 2022 leningen geeft Altice toch een teken dat ze verwachten in 2022 nog onvoldoende cash uit de business te hebben gegenereerd om die leningen met eigen geld af te lossen.

Je kunt niet eindeloos assets blijven verkopen. Daarbij helpt assets verkopen maar zeer beperkt om de leverage ratio te verlagen. Je krijgt nu weliswaar direct cash, maar je snijdt ook in de toekomstige Ebitda. En daarbij verkoopt Altice assets aan de absolute top in private equity en vermogensbeheer. Die partijen willen een vergoeding van Altice voor de terughuur van de assets die voor hun minimaal rendement garandeert.

Bijkomende complicerende factor is dat er voor € 15 miljard secured loans uitstaan (leningen met onderpand). Die schuldeisers zullen niet zo maar toestaan dat Altice assets verkoopt, tenzij hun leningen inclusief boeterente worden afgelost.

Maar ala, Altice heeft vooralsnog een vaste inkomensstroom uit abonnementen. Voorlopig zullen ze de eindjes nog wel aan elkaar kunnen knopen.


Ze kunnen de verkochte assets nog altijd naar de beurs, zal ook wel de bedoeling zijn in de toekomst, gezien de 50% constructie.

Die abbo kosten gaan omhoog, zie je nu al gebeuren, Orange Free Bouygues zitten met het zelfde probleem.
En ik zie nog wel een paar mogelijkheden.
Wie weet !
0
Vraagje aan forumleden, bestaat er van MetaStock nog een vrije datastream.
Ik heb nog oude formules liggen, die ik vroeger geschreven heb, toen ik nog in futures handelde.
En zit ook een, % formule in van aankoop en verkoop.
Die ik wil vergelijken.
Wie weet !
0
Morgen een spannende dag voor Monte dei Paschi di Siena, kijken wat de Italiaanse regering gaat doen Pieren, ik ben benieuwt.
www.rtlz.nl/business/artikel/4705516/...
pieren
0
quote:

Wie weet ! schreef op 16 mei 2019 om 02:50:


Morgen een spannende dag voor Monte dei Paschi di Siena, kijken wat de Italiaanse regering gaat doen Pieren, ik ben benieuwt.
www.rtlz.nl/business/artikel/4705516/...


Beste wieweet, zoals je weet zit ik al lang in bmps, operationeel doen ze het niet goed.
En ze hebben teveel “eenmalige” lasten.
Maar op termijn verwacht ik er toch wel wat van.
Weet jij wanneer de Italiaanse staat moet gaan verkopen?

Vandaag kwamen NN group haar cijfers door, wat een solide bedrijf is dat.

Elk kwartaal 1 a 1.5 euro winst, en daarvan keren ze zo’n 2 euro per jaar (plus nu ook nog een extra aandeleninkoop programma ter waarde van 1.5 euro per aandeel). Ik heb ze al heel lang, en ben er heel blij mee.

pieren
1
Hoi AD,

Er kwam vanmorgen iets in mij op: wat nou als ik van de concurrentie van Altice bereken wat zij verdienen per euro omzet, en dat met Altice vergelijk.

Hieronder resultaten:
Orange: 1 euro omzet; 25 ct ebitda; 9 ct operating cash flow; 7 ct winst.
Bouygues (vandaag uit)/ 1 euro omzet; 23 ct ebitda; 6.5 ct winst.
Altice; 1 euro omzet: 37 ct ebitda; 15 ct operating cash flow

Altice rapporteert een veel hogere ebitda en operating cash flow ten opzichte van haar omzet dan de concurrentie in Frankrijk.

De ontwikkeling van de kas is echter meer in lijn met haar peers.

Altice rapporteert een veel hogere ebitda per euro omzet.
(Neem 7% bruto winst op de 14 mrd omzet van Altice is zo’n 1 mrd; haal daar de rente van 2 mrd vanaf en je komt op wat we jaarlijks aan cash effect bij Altice zien).

Mijn conclusie is en blijft: ze gaan dit niet redden tov de concurrentie die met nauwelijks schuld werkt (bouygues heeft 1.2 x de ebitda aan schuld; orange 2 x en altice 6x). (En dan haalt altice dus nog 1.5 keer zoveel ebitda uit een euro omzet als de twee concurrenten)
Dutch Navigator
0
Re: Pierren
Wat beoog je met al jouw info ? dat wij onze aandelen in de uitverkoop gooien ?
pieren
0
quote:

Dutch Navigator schreef op 16 mei 2019 om 11:02:


Re: Pierren
Wat beoog je met al jouw info ? dat wij onze aandelen in de uitverkoop gooien ?



Wat ik beoog, is dat ik duidelijk krijg hoe ik altice moet waarderen.

Op dit moment denk ik dat het slecht met ze eindigt en heb mijn positie daarop aangepast.

Maar ik sta open voor info die aantoont dat ik het verkeerd heb/zie.

Sta jij open voor het aanleveren van die info?

Dat vind ik leuk en nuttig aan een forum.

Wat jij met je aandelen doet moet je zelf weten, om eerlijk te zijn interesseert met dat helemaal niets.

Wil wel graag van je leren.
braniek
0
Pieren het is toch vooral duidelijk hoe je Altice moet waarderen. Alle aanvullende info doet jne mening niet veranderen. Dus vaar eigen koers totdat blijkt dat je gelijk of ongelijk hebt. Alle info tussendoor is alleen voor jezelf.
pieren
0
quote:

braniek schreef op 16 mei 2019 om 11:18:


Pieren het is toch vooral duidelijk hoe je Altice moet waarderen. Alle aanvullende info doet jne mening niet veranderen. Dus vaar eigen koers totdat blijkt dat je gelijk of ongelijk hebt. Alle info tussendoor is alleen voor jezelf.


Maar stel nou dat jij mij op iets zou wijzen, waar ik nog nooit aan gedacht had?

Daar hoop ik op via dit forum.

En door de contacten met de analisten en altice.

(Er is 1 analist met wie ik aan het mailen ben, en waarvan ik al wat geleerd heb)
braniek
0
Wil je de kennis met die ene analist met ons delen Pieren. Mss kunnen we dan ook leren.
braniek
0
Pieren mss heb je nog niet gedacht aan dat ATUS en Altice nog verbonden zijn met de navelstreng.
pieren
0
Braniek, wat zou jou kunnen overtuigen dat je verkeerd zit?

Ik zal je zeggen dat ik overtuigd ben dat ik verkeerd zit als de kasstroom die altice rapporteert daadwerkelijk in de kas te zien is, en de kas dus omhoog gaat (schuld omlaag).

Met een snelheid van zo’n 500 mln per jaar.

Dan denk ik, oeps, die gasten verdienen geld, wegwezen hier.

Maar terug naar jou: wanneer verander jij je mening?
pieren
0
quote:

braniek schreef op 16 mei 2019 om 11:24:


Wil je de kennis met die ene analist met ons delen Pieren. Mss kunnen we dan ook leren.


Nou, het is nog niet heel veel hoor wat ik van hem (en hij van mij) kan leren.

Meer dat we allebei graag (hij is positief) willen begrijpen hoe het bij altice werkt met de kasstromen.

Hebben nu afgesproken dat wanneer cash flow statement er is, we weer contact opnemen om te doorgronden. En eventuele altice bellen bij vragen.

Ik weet nog niet meer dan dat ik op dit forum post
pieren
0
quote:

braniek schreef op 16 mei 2019 om 11:25:


Pieren mss heb je nog niet gedacht aan dat ATUS en Altice nog verbonden zijn met de navelstreng.


Vanwege die 1.5% in atus die atc houdt ?
braniek
0
pieren
0
quote:

braniek schreef op 16 mei 2019 om 11:41:


Pieren toch niet Corne van Zeijl he?


Nee niet corne van zeijl.
Dutch Navigator
0
Neehoor Pieren, ga niet verder met jou in discussie.
Dat is bijna een fulltime baan, haha......
892 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ALTICE EUROPE N.V. Meer »

Koers 2,795   Verschil -0,01 (-0,39%)
Laag 2,780   Volume 3.584.650
Hoog 2,863   Gem. Volume 4.518.069
21-mei-19 17:35
label premium

Altice: Marketingplan werkt

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium