Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Pensioen_LEUGENS Knot en Koolmees

2.067 Posts
Pagina: «« 1 ... 81 82 83 84 85 ... 104 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Zilverduit 29 november 2019 02:48
    Dat artikel had ik ook gelezen en ik ben er eerlijk gezegd flink van geschrokken. Ik was in de veronderstelling dat je natuurlijk een portefeuille kunt overnemen, maar dat je dan gebonden bent aan de Nederlandse wet en regelgeving. Bij Conservatrix is er wel zoveel fout gegaan, maar ik verwacht bij Delta Lloyd ook wel. DNB heeft hele rigide ideeen over hoe je moet rekenen en wat etc. Nu was laatst in het nieuws dat hypotheken met NHG niet gunstiger meetellen onder solvency 2 dan de niet NHG. Het begint inderdaad wel een beetje op prutswerk te lijken.
  2. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 29 november 2019 14:18
    O ja? Het ABP schrijft heden:

    "Een verhoging van de pensioenen zit er de komende jaren niet in. Dat laat de financiële situatie van het fonds niet toe. Door het uitblijven van indexatie (het meegroeien van de pensioenen met de groei van de economie), is de gemiste indexatie nu opgelopen tot maximaal 19,1%. Als gepensioneerde voelt u dit in uw portemonnee, omdat het leven duurder is geworden, maar uw pensioenbedrag nog steeds hetzelfde is als een aantal jaar geleden."

  3. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 31 december 2019 05:52
    Gisteren steeg de 10-jaarsrente weer tot boven -0,08%. Nog steeds idioot laag, maar wel bijna een half procent hoger dan in augustus.
    Die rentestijging gaat ook doorwerken in de pensioendiscussie. Mark my words: over KORTEN gaat niet meer gesproken worden.

    Alle doemverhalen van Knot, Dijsselbloem en Koolmees van nog geen half jaar geleden kunnen naar de schroothoop. Eens te meer blijkt dat deze regenten domme aanhangers zijn van de vigerende regelgeving die leidt tot zeer volatiele maatstaven voor pensioenfondsen. Wat dan om de haverklap weer leidt tot maatschappelijke onrust, vele discussies en ingezonden stukken van 'deskundigen' in het FD.

    Wanneer gaan de genoemde rekenrente-alchemisten eens toegeven dat in het huidige tijdsgewricht de 'risicovrije rentes' absoluut niets meer zeggen over het verdienvermogen van pfn?
    Wanneer gaan deze dorknopers eens inzien dat de gezamenlijke pensioenvermogens in NL belachelijk groot, zelfs ongezond groot beginnen te worden? Waarom knijpen ze gepensioneerden af en laten ze werkenden onnodig hoge premies betalen?

    Waarom vertellen deze volksverlakkers nooit dat de pensioenvermogens nu al vele jaren lang vrijwel elk jaar groeien met een bedrag dat bijna DRIE KEER ZO GROOT IS als er jaarlijks uitgekeerd wordt? Niet 1 jaar, niet 2 jaar, nee al jaren lang, op een paar slechte jaren na (2008, 2018).
    Waarom vertellen ze nooit dat de verhouding tussen de totale vermogens en het bedrag van de jaarlijkse uitkeringen in 10 jaar tijd gestegen is van ruim 30 naar 60 of meer. (Laat dit effe tot je doordringen!)

    Ik ben oud maar niet gek. Laten ze ook niet zeggen dat ik als (ooit) theoretisch fysicus met (daarna) jarenlange rekenervaring in complexe materie niet rekenen kan. Ik heb gerekend aan de Oosterscheldekering, en ben de geestelijke oervader van de algoritmen achter de informatiesystemen waar jullie op de snelweg onder door rijden of van de algoritmen in de tomtommetjes in jullie auto.
    Houd het er maar op dat nuchtere exactelingen als ik, met -uit belangstelling- enig verstand van economie en de financiële markten, gewoon te 'dom' zijn om actuarieel-puriteinse gewoontes uit de 19de eeuw te 'begrijpen'.

    Laat ik het anders zeggen: als beperkte tunnelkijkers als Knot of Dijssel nog eens uitgenodigd worden bij tv-programma's als Buitenhof of DWDD, zet mij daar dan tegenover. Ik heb oneindig veel pittiger vragen in petto dan Jort of Matthijs.

  4. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 31 december 2019 07:10
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 31 december 2019 05:52:


    ...
    Wanneer gaan deze dorknopers eens inzien dat de gezamenlijke pensioenvermogens in NL belachelijk groot, zelfs ongezond groot beginnen te worden? Waarom knijpen ze gepensioneerden af en laten ze werkenden onnodig hoge premies betalen?
    ...

    Hoe ONGEZOND GROOT onze pensioenvermogens beginnen te worden?

    1. Ruim 2x het Nederlandse BBP.

    2. Ongeveer 5x (VIJF KEER!) de rijksbegroting.

    3. De latente belastingclaim op al dat pensioengeld overtreft de staatsschuld ruim.
    In andere EU-landen is dat niet zo, eigenlijk hebben we dus geen staatsschuld.

    4. Het vertegenwoordigt een fors percentage van alle pensioenvermogens in de EU.

    En in de punten 3 en 4 schuilt een groot GEVAAR. Zo'n groot vermogen trekt begerige ogen aan, zowel nationaal als internationaal. In de 90-er jaren ontvreemdde Lubbers al tientallen miljarden guldens van het ABP. Dat is een peulenschil vergeleken bij het huidige bedrag waar sommigen in de EU naar beginnen te kijken. Met geile ogen van jaloezie.
    Het gaat nog besmuikt, niet al te openlijk, maar er wordt regelgeving voorbereid waar je als rechtgeaarde spaarzame Nederlander koud van wordt. Kamerlid Omtzigt is waakzaam maar zit bij een te verkeerde partij om het echt tegen te houden.

    Ook nationaal zijn er begerige ogen gericht op andermans uitgesteld loon. En dat betreft dan met name het ABP. Zo las ik zeer recent: 'garandeer' als overheid de ambtenarenpensioenen, maar gebruik het huidige ABP-vermogen dan voor 'nuttige/leuke' dingen.
    Het omdraaien van de ABP-verzelfstandiging in de 90-er jaren dus. Niet toevallig nú, nu het ABP steeds rijker wordt...

    OVER M'N LIJK. Die 'garanties' kennen we.
    Als het zover komt ga ik naar het Malieveld, overgiet mezelf met benzine, en roep de pers erbij. Met een aansteker in de ene hand en een buisje Drion-pillen in de andere.
    Op mijn grafsteen mogen ze beitelen:

    "Hier lig ik dus,
    martelaar voor 50PLUS.
    Een godsvermogen liet ik na,
    door Knot en Dijssel van de PvdA"

  5. [verwijderd] 31 december 2019 10:46
    Zucht, de denkfout die je impliciet maakt is er van uit te gaan dat het verleden de toekomst prima weerspiegeld. Dat is nog maar de vraag. Kijk maar naar Japan.
    De wereld verandert en je hebt te maken met economische cycli in. Sommige duren kort en de andere weer veel langer. De wereld in de komende 20 jaar zien er anders uit dan de afgelopen 20 jaar. In europa krijgen we te maken met vergrijzing en wellicht het verschijnsel en de gevolgen van het QE beleid van de Centrale Banken.


    En als we dan toch met veren gaan pronken. Hier spreekt een (gepromoveerd) numeriek wiskundige thans werkzaam als "senior quantitative finance engineer".

    Ondanks alles, prettige jaarwisseling en laten we hopen dat de rente over een jaar toch weer eens dik procentje hoger komt te liggen. Zijn we van dit pensioenprobleem verlost. Maar dan zijn er vast weer nieuwe bijgekomen
  6. [verwijderd] 31 december 2019 11:27
    Reactie op artikel in fd:

    Pensioenvermogen van de Nederlandse fondsen groeide in de eerste 9 maanden van 1328 miljard naar 1588 miljard.

    Ultimo 2019 wordt een vermogenswinst verwacht van 300 miljard.
    De overheid heeft hierop een toekomstige belastingclaim van 35% zijnde 105 miljard.

    Dat cijfer wordt in alle overheidspublicaties weggelaten.
    De overheid heeft via de pensioenfondsen in 2019 ruim 100 miljard gespaard en zal dit perfide systeem in stand houden middels de risicovrije negatieve DNB-rente.

    Alle Nederlandse verzekeraars zouden geen dividend meer kunnen uitkeren als ze onder DNB rekentoezicht stonden.

    EIOPA disconteert veel hoger en zo is er in Nederland een ongelijk speelveld tussen de gegijzelde pensioenfondsen en de vrije verzekeraars.

    Zo kijkt De Nationale Brandweer tegen Q3 2019:

    "De financiële positie van pensioenfondsen is in het derde kwartaal van 2019 verder verslechterd. De verplichtingen van de fondsen namen toe met EUR 125 miljard tot EUR 1.588 miljard, vooral doordat de rentes op financiële markten daalden. De vorderingen van pensioenfondsen namen onder invloed van de gedaalde rente en gestegen aandelen- en wisselkoersen eveneens toe: met EUR 70 miljard tot EUR 1.558 miljard. De toename van de vorderingen was kleiner dan de toename van de verplichtingen, waardoor de financiële positie van pensioenfondsen is verslechterd."

    Als Ajax 1 punt krijgt bij een overwinning en AZ 3 is het voor iedereen duidelijk wie er kampioen wordt.

    Zo worden de verzekeraars gedisconteerd met een positieve EIOPA-rente en de pensioenfondsen met de negatieve van de nationale brandweer.

    08:46 Dhr. Kortekaas
  7. forum rang 7 ffff 31 december 2019 12:45
    Ik vond DEZE DRAAD het afgelopen jaar erg informatief en in ieder geval genoeg voor-en tegenstanders. Wat mij betreft dank aan alle deelnemers die de moeite, tijd en inzet gaven om met onderbouwde postings te komen.

    Allemaal een gezond en voorspoedig 2020, en wat de bejaarde garde hier in de KK betreft ( De Zwarte Ridder, Haas, BDB, John/Josti , Hythloday etc., etc . )...Laten we vurig hopen dat we het einde van het derde decennium nog mee kunnen discussiëren. Want wat vliegt de tijd, wat zijn 10 jaren zo weer voorbij.....

    Peter
  8. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 31 december 2019 19:06
    quote:

    De Jonkheer schreef op 31 december 2019 10:46:


    Zucht, de denkfout die je impliciet maakt is er van uit te gaan dat het verleden de toekomst prima weerspiegeld. Dat is nog maar de vraag. Kijk maar naar Japan.
    De wereld verandert en je hebt te maken met economische cycli in. Sommige duren kort en de andere weer veel langer. De wereld in de komende 20 jaar zien er anders uit dan de afgelopen 20 jaar. In europa krijgen we te maken met vergrijzing en wellicht het verschijnsel en de gevolgen van het QE beleid van de Centrale Banken.
    ...

    Ondanks alles, prettige jaarwisseling en laten we hopen dat de rente over een jaar toch weer eens dik procentje hoger komt te liggen. Zijn we van dit pensioenprobleem verlost. Maar dan zijn er vast weer nieuwe bijgekomen

    Word eens concreet, kom eens met cijfers. Welke lage rendementen verwacht je dan? En wanneer gaat dat dan een probleem worden voor onze pensioenreserves?

    Je weet ook dat het toenemen van de resterende levensverwachting voor 65-plussers in (West-)Europa lijkt te stokken? Het Britse CBS heeft hun officiële verwachtingen al aangepast. Ons CBS ziet het nog even aan, maar bespeurt een zelfde tendens.
    fd.nl/economie-politiek/1326734/worde...

    Bij je hoop op een wat hogere rente sluit ik me aan.

    Alle lezers een prettige jaarwisseling en het beste voor 2020 gewenst!

  9. forum rang 9 Chiddix 19 januari 2020 09:38
    In Frankrijk blijft de pensioenleeftijd 62 jaar na de protesten. Men wordt wel gekort. Op 64 jaar ontvang je het volle pensioen. Door de vele pensioenstelsels in Frankrijk gaan vele Fransen eerder met pensioen dan 62 jaar.
    De Nederlanders hebben zich laten inpakken door gladde praatjes van politici , dat het allemaal te duur wordt bv op 66 jaar met pensioen(AOW) terwijl het kabinet tientallen miljarden gaat uitgeven voor het klimaat op termijn.
    Het was niet te duur maar de prioriteiten worden anders gelegd.
  10. forum rang 9 Chiddix 19 januari 2020 10:30
    M.n Samson, Asscher en Buma vonden in 2012 het een geniaal idee van Rutte , om de Nederlander tot 68 jaar laten doorwerken. 68 jaar? Voorlopig is het 67 jaar op termijn maar toch.
    Velen uitgeblust op de bank of als je pech hebt op en neer naar het ziekenhuis , om je klachten te laten behandelen. Veel Nederlanders halen de 70 jaar niet.
    Pensioenfondsen moeten hard lachen om de 67 jaar(AOW). Het opgebouwde pensioen wordt uitgesmeerd tot 100 jaar? U wordt steeds ouder. Vraag niet in welke conditie.
  11. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 27 januari 2020 08:32
    Gekopieerd uit een ander draadje en licht aangepast:

    Hoezeer de huidige berichtgeving over pfn losgezongen is van de werkelijkheid moge blijken uit het volgende.

    In de ABP-jaarverslagen wordt naast de gewone DG ook de 'reële dekkingsgraad' genoemd. Dat is wat de DG (theoretisch) zou zijn indien de verplichtingen volledig voor prijsinflatie geïndexeerd zouden worden. Die reële DG stond eind 2018 op 84,9% (valt me nog mee), bij de huidige officiële rekenrente wel te verstaan.
    Helaas geen 100%, maar wel in een stijgende trend (in 2015 was het nog 80,6%).
    Dat lees je in de pers nu nooit, die schrijven alleen maar dat het slecht gaat met onze pfn.

    Nog duidelijker zie je dat bij de 'absolute dekkingsgraad', een begrip dat ik ontleen aan pensioendeskundige Rob de Brouwer (ex-bestuurslid Hoogovens-pf).
    Dat is de DG bij rekenrente nul (oftewel bij niet-verdisconteerde verplichtingen). Die wordt nergens gepubliceerd maar het is mijn gewoonte die regelmatig te schatten. Ik doe dat op twee manieren.
    1. Door de rentegevoeligheid van de DG zoals beschreven in het ABP-jaarverslag 2018 (pg. 61 en 112) te extrapoleren naar rente nul.
    2. Door gebruik te maken van de gemiddelde duratie van de verplichtingen (ABP-JV2018 pg. 112) en de gemiddelde rekenrente (pg. 10). Details op verzoek.

    Voor het ABP komen de twee uitkomsten heel aardig (binnen een procent) overeen. De tweede methode gebruik ik voor alle pfn bij elkaar, uitgaande van de DNB-totalen daarvoor.

    De absolute DG ligt voor de meeste pfn, incl. de 'grote drie', momenteel in de range 82%-89%, voor alle pfn bij elkaar aan de bovenkant daarvan. Het betekent dat het geld voor de op dit moment opgebouwde pensioenaanspraken nu al bijna voor 90% in huis is, ook al leiden die aanspraken pas over 10, 20, 30, 40, ... jaar tot een uitkering. En al die tijd kan het ingelegde geld renderen!

    Dat mag ook wel, zal je zeggen, want er is inflatie en je wilt tussentijds toch wel een keertje indexeren. Maar ik wil de mythe "het gaat steeds slechter" ontzenuwen. Het tegendeel is waar.

    De absolute DG's zijn al jaren in een stijgende trend. Omdat ze niet (reken)rentegevoelig zijn is dat ook een stabiele trend. Enkele jaren geleden lagen de absolute DG's nog onder de 80% en tien jaar geleden rond de 70%. Aan het begin van deze eeuw onder de 60% en in de 90-er jaren rond of zelfs onder 50%.

    Wie kan dus ontkennen dat het steeds beter gaat?? Bovendien: de gemiddelde looptijd van de verplichtingen is ca 20 jaar (bij het ABP 19 jaar). Het in 20 jaar overbruggen van de kloof tussen "bijna 90%" en 100% lijkt me een makkie, qua rendement.

    En de geweldige resultaten van de pfn in 2019 betekenen dat ik het "bijna 90%" hierboven wel kan vervangen door "90% of meer". Ik wacht met smart op de jaarverslagen over 2019...

    Het gaat gewoon goed met onze pfn! Ten opzichte van de toekomstige aanspraken hebben ze steeds meer geld in huis, jaar in jaar uit wordt dat beter.
    Wat een schril contrast met het lulverhaal van Knot gisteren in Buitenhof-tv.

    Knot, Koolmees en Dijsselbloem vertellen sprookjes, en het journaille -bij de tv maar ook bij FD en DFT- is te dom om dat door te hebben.

  12. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 27 januari 2020 08:43
    @jonkheer, @fincentre c.s.:
    Kom nu niet met het commentaar dat ik maar wat 'knutsel' met cijfers. Mijn berekeningen zijn bikkelhard, je kunt het zelf narekenen als je jaarverslagen kunt lezen en weet wat extrapoleren is.

    Neem me serieus. Detailkritiek is wellicht mogelijk. Die zal ik, indien goed onderbouwd, ook serieus nemen.

  13. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 27 januari 2020 09:23
    Nog even over Knot in Buitenhof-tv, gisteren.

    Zoals gebruikelijk was Knot weer zeer eenzijdig bezig over de pensioenen. Hij vertelt elke keer weer de halve waarheid, zijn verhaal over de berekening van de zg. verplichtingen van pensioenfondsen rammelt aan alle kanten. Maar het journaille, ook bij Buitenhof, snapt er te weinig van om door te vragen.

    De journalisten beschouwen hem als ambtelijk technocraat en als superdeskundige, en behandelen hem (daarom?) met veel egards, maar in feite doet Knot aan politiek. Men zou hem net zo scherp en net zo kritisch moeten ondervragen als een politicus.
    Er wordt in dit soort discussies ook nooit een deskundig opponent tegenover hem gezet. Ik verdenk Knot ervan dat hij alleen op tv wil verschijnen als hij geen tegengas krijgt.

    Zijn grootste gotspe gisteren was: "De pensioenen zijn gegarandeerd en daarom moeten de verplichtingen adhv de (Nederlandse) risicovrije rente contant gemaakt worden".

    "Gegarandeerd"?? Nou, dat hebben we gemerkt met al die daadwerkelijke of dreigende kortingen...
    "Daarom"? Een onbegrijpelijke redenering. Het is actuariële alchemie die omstreeks 2005 in de ambtelijke uitwerking (FTK) van de pensioenwet geslopen is. De daadwerkelijk (al 30 jaar!) behaalde hoge rendementen spelen hierin geen enkele rol. Ik vind dat krankjorum.
    "Risicovrije rente"? Het is geen natuurwet hoor! Hoezo en welke dan? Waarom is de NL rekenrente de laagste van Europa? Waarom is de lange-termijnrente (UFR) lager dan die van Eiopa?

    Waarom wordt door DNB voor de premieberekening een twee keer zo hoge rekenrente toegestaan? Daarom zijn de pensioenpremies allesbehalve kostendekkend (althans volgens de DNB-normen zelf), en worden deze impliciet aangevuld uit de pot van de ouderen. Dit verlaagt de dekkingsgraden elk jaar weer met 1%, cumulatief!
    Waarom zwijgt Knot in de openbaarheid stelselmatig over deze hem bekende feiten?

    Onze DNB-president is minder onkreukbaar dan men denkt. Hij verzwijgt dingen en is daarom zo hypocriet als de pest.

    Er is recent een terechte discussie ontstaan over falende topambtenaren en hun overplaatsingscarrousel. Die gast van de teruggevorderde 'toeslagen' kon direct in de gemeente Den Haag terecht. SCHANDE.

    Een lagere ambtenaar kan met ontslag te maken krijgen, of nooit meer promotie (ik met mijn eigenwijze bek weet ervan).
    Een sergeant die in Irak in gevaarlijke situatie misschien iets te snel schiet komt voor de krijgsraad, waar schone-handen juristen in het veilige Nederland hem gaan beoordelen en veroordelen. Idem bij verpleegsters die in hun enorme werkdruk een keer een fout maken. De ziekenhuisorganisatie blijft met hun advocaten buiten schot.

    In beide gevallen zou een standje, een negatieve aantekening of mijn part intern tuchtrecht, op z'n plaats zijn. Maar geen juridische vervolging. Dat is een draconische straf voor een normaal beroepsfoutje, uitgesproken door schijnheilige (D'66?) juristen uit de welgestelde klasse die nooit echt vuile handen behoeven te maken.

    Terug naar Knot. Hij en zijn ECB berokkenen ons veel ellende. Maar hij zal altijd buiten schot blijven. Hij behoort tot het top-carrousel, tot de vrijgestelden ...

  14. forum rang 7 ffff 27 januari 2020 16:31
    BDB,

    Mooie postings uit de grond van je hart. Dat is duidelijk. Als mensen met hun hart en ziel posten, krijg je de mooiste postings.
    Verder wil wel kwijt, dat ik veel vaker dan jij zou beseffen, wel eens denkt: BDB heeft gruwelijk veel argumenten aangedragen waarom er meer te verdelen valt….maar toch gebeurt het gewoonweg niet en houden ze, dus de Overheid, vast aan de actuarissen, aan de afgesproken spelregels. En dan blijft het lastig.

    Afgelopen maanden regelmatig aan jou gedacht bij die enorme stijging van de beurskoersen en daaraan gekoppeld natuurlijk de enorme toename van de reserves. Maar... op een dag als vandaag constateer je dan weer dat er op 12 uur ook heel gemakkelijk vele miljarden wegsmelten…

    In ieder geval doe je heel wat KK-bezoekers doen nadenken. En wat ik dan wat sneu voor jou vind: Ik constateer alleen maar dat er UITEINDELIJK niet veel verandert. En als nou straks al die oudjes er onderdoorgaan door het Wuhan-virus kunnen ze helemaal mopperen…

    Peter
  15. agapim 27 januari 2020 17:05
    ffff gaat voor het gemak maar even volledig voorbij aan de geweldige verbreding van de discussie die in de afgelopen 10 maanden heeft plaatsgevonden. Zie ( kortheidshalve) de brief van de 40 prominenten en bijv. de publicatie van Wortmann(ABP) over de noodzaak de huidige benadering rond de rekenrente te herzien. De strijd is pas begonnen ! Hulde voor BDB ! :)
    Dat juist Koolmees en Knot in deze tijd van 75 jaar Holocaust herdenking als prominente bestuurders een verouderd FOUT verhaal blijven vertellen onderstreept de noodzaak om zeer kritisch te blijven !

    .
  16. CIT 27 januari 2020 21:23
    quote:

    agapim schreef op 27 januari 2020 17:05:


    ffff gaat voor het gemak maar even volledig voorbij aan de geweldige verbreding van de discussie die in de afgelopen 10 maanden heeft plaatsgevonden. Zie ( kortheidshalve) de brief van de 40 prominenten en bijv. de publicatie van Wortmann(ABP) over de noodzaak de huidige benadering rond de rekenrente te herzien. De strijd is pas begonnen ! Hulde voor BDB ! :)
    Dat juist Koolmees en Knot in deze tijd van 75 jaar Holocaust herdenking als prominente bestuurders een verouderd FOUT verhaal blijven vertellen onderstreept de noodzaak om zeer kritisch te blijven !

    .


    Alleen al de suggestieve toon... bah... Een financieel-economisch standpunt dat door velen gedeeld wordt linken aan de Holocaust-herdenking... betreurenswaardig
  17. agapim 28 januari 2020 13:34
    quote:

    CIT schreef op 27 januari 2020 21:23:


    [...]

    Alleen al de suggestieve toon... bah... Een financieel-economisch standpunt dat door velen gedeeld wordt linken aan de Holocaust-herdenking... betreurenswaardig



    In de jaren 30 werden ook foute standpunten door velen gedeeld.
    Dat is geen enkele reden om niet kritisch naar de onderbouwing van foute standpunten te kijken !
    Juist in deze tijd wordt dat door nagenoeg iedereen beaamd. Alleen de praktijk is vaak anders.

    .
  18. forum rang 7 ffff 28 januari 2020 13:56
    Agapim,
    Jouw posting, jouw antwoord heeft toch niets te maken met de kritische opmerking van CIT...…
    Wat hebben de jaren 30 nu te maken met de opmerking van CIT. Er is juist in deze draad ontzettend veel aandacht gegeven aan de onderbouwing van de tegenstanders. En de lezer mag zelf beslissen...
2.067 Posts
Pagina: «« 1 ... 81 82 83 84 85 ... 104 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 606,02 -0,92%
EUR/USD 1,1954 +0,18%
Germany30^ 13.269,70 -0,16%
Gold spot 1.781,42 +0,24%
LDN100-24h 6.351,72 +0,57%
NY-Nasdaq Composite 12.198,74 -0,06%

Stijgers

Lucas ...
+6,90%
Pharming
+4,35%
Aegon
+2,55%
Accsys
+2,02%
Arcadis
+1,83%

Dalers

ABN AM...
-8,93%
Air Fr...
-7,34%
Fugro
-6,96%
BAM
-6,70%
UNIBAI...
-5,79%

Nieuws Forum Meer»

(6)

pffffff op 1 dec 2020 01:58
(4)

Mippert op 1 dec 2020 01:16
(4)

R0ME0 op 1 dec 2020 00:28
(10)

Joop213 op 1 dec 2020 00:00
(14)

Dividend Collector op 30 nov 2020 21:55

Column Forum Meer»

(240)

Appel op 1 dec 2020 02:59
(4)

Niels Koerts op 1 dec 2020 00:53
(28)

josti5 op 30 nov 2020 18:17
(63)

Knorst op 30 nov 2020 18:04
(4)

xkinkykongx op 30 nov 2020 16:35
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by Infront. Crypto data by Crypto Compare